Il n'y aura pas de justice pour les 11 ingénieurs de la DCN

Rappel du premier message :

S'y j'en crois Eva Joly dans ses déclarations de ce soir :

La Direction des Chantiers Navales de Cherbourg, L'Elysée, les socialistes, tout le monde sait pourquoi 11 ingénieurs cherbourgeois sont morts un jour de septembre, à 8 h 40, au Pakistan.

Ce jour, Le juge parisien attend le feu vert du procureur de la République pour poursuivre son enquête.
Le procureur à les mains liés par l'Elysée.

Le projet de loi visant à supprimer les juges d'instruction, abandonné pour le moment, sera adopté dès rééletion (éventuelle) de Nicolas Sarkosy aux prochaines présidentielles. Ce projet de loi est fait pour cela, personne n'enquêtera plus avant sur cette affaire...

Ainsi il n'y aura pas de suites... Personne ne saura si la campagne électorale de M. Balladur et bien d'autres campagnes d'ailleurs auront été financées par l'argent illicite des commissions occultes. Cette argent est passé par le Luxembourg puis revenu en France, vers ceux qui attendaient sont retour...

Comme le disait au journaliste un marchand d'armes dans ce reportage: "mais mon pauvre monsieur, on tue pour bien moins que ça" !


Quelle ne doit pas être la colère des familles endeuillées ce soir après la diffusion de complèment d'enquête sur France 2.

Il s'agit d'une affaire d'état très opaque dont nous ne connaîtrons pas l'épilogue.

Les familles des victimes ne sauront jamais qui et pourquoi sont morts les leurs.

C'est une véritable honte (il parait que cela est courant partout). Nous sommes plus cons qu'ailleurs à Cherbourg, on ne le savait pas dis donc !

Le Président Chirac disait alors pendant les obsèques : "ce crime ne restera pas impuni".

La justice française en a décidé autrement. Eva Joly n'a pas hésité ce soir à pointer un doigt plus qu'accusateur en direction du Président Chirac, de notre Président actuel. Rien ne pourrait être plus limpide que ce qu'elle nous a expliqué ce soir.

Notre région est encore traumatisée par cet attentat. Je ne connais pas une personne autour de moi (mon plus proche voisin est ingénieur d'armement à la DCN) qui n'attende pas La Réponse.

C'est une véritable honte pour notre pays. La douleur des familles ne vaut pas une poignée de pois chiches.

De tout coeur je soutiens l'action en justice des familles, elles n'abandonneront pas.

la taille historique est tout .

C'est vrais que l'ont se souviendrat de Sarko mais pas de toi.

Bon, en plus, ungern nous explique sur un autre fil qu'il a des problemes de bourses.

Bonsoir, Zed.

Il se fait tard, je vais me coucher! a demain!

Bonsoir Biloulou,

L'ordure est celui qui a perpétré le crime.
Celui qui l'a exécuté et celui qui l'a ordonné. Nous sommes bien d'accord sur ce point.

Qu'il soit musulman (il y a de fortes chances au Pakistan) ou pas, une ordure reste une ordure.

Que l'état français fasse toute la lumière sur cette affaire est une obligation absolue.

Mais je reste septique quant à l'initiative de notre Président de supprimer la fonction de juge d'instruction. Si tout peu être dit, tout doit être dit.

Bien evidemment que les commissions sont monnaie courante. Certains pays sont plus gourmands que d'autres.

Si nous y réfléchissons : qui aurait eu intérêt à tuer ces 11 ingénieurs ? Pourquoi ?

Al qaïda ou pas ?

Pourquoi les suspects ont-il été relaxés ?

Quel est le rôle de l'ISI dans cette affaire ?

Qu'est ce que la DCN sait ou ne sait pas ?

Pourquoi les familles des victimes ont-elles déposé une plainte contre l'association de M. Balladur ?

Ca fait quand même un sacré paquet d'interrogations ?


(Islam ou pas... Sombre affaire).

Le devoir du citoyen d'un pays libre est de faire confiance a la justice de son pays.

Ungern a écrit:

Ah,c'est pas de la "politique" çà ?
C'est simplement une question de vocabulaire alors ....

Ben non, C'est comme le dit M. Larousse, ça peut être politique ou n'importe quoi d'autre.
C'est comme toi vouloir... mais ça ne change rien au fond de l'affaire.

Nicolas Sarkozy a tenu à réagir, vendredi 19 juin, aux nouvelles informations sur l'attentat de Karachi, au Pakistan, qui a coûté la vie à quatorze personnes, dont onze ingénieurs français, le 8 mai 2002. M^e Olivier Morice, un des avocats de sept familles de victimes, annonçait, jeudi, que "le mobile de l'attentat apparaît lié à un arrêt des versements de commissions" de la France au Pakistan dans le cadre de la vente de sous-marins. De leur côté, deux parlementaires PS de Cherbourg, Bernard Cazeneuve et Jean-Pierre Godefroy ont annoncé qu'ils allaient demander la création de missions d'information parlementaires pour "que toute la vérité soit faite sur les responsabilités tant françaises que pakistanaises dans cette affaire".

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L'attentat de Karachi, qui a eu lieu quelques mois après les attentats du 11-Septembre aux Etats-Unis, avait tout d'abord été imputé à la nébuleuse Al-Qaida. Jeudi, les deux juges d'instruction antiterroristes chargés de l'enquête en France, Marc Trévidic et Yves Jannier, ont informé les familles de victimes que la piste islamiste était abandonnée. L'enquête s'orientant désormais plutôt vers une "affaire d'Etat", selon les termes employés par M^e Morice.

"COMPLICITÉS AU SEIN DE L'ARMÉE"
Cette piste avait surgi en 2008 dans le cadre d'une enquête sur des faits présumés de corruption et de ventes d'armes. Des policiers avaient alors mis la main lors d'une perquisition au siège de la DCNS (ex-DCN) sur des documents portant sur des sociétés par lesquelles ont transité des commissions versées en marge de contrats d'armements. Un de ces documents, baptisé "Nautilus" et non signé, faisait état d'une "instrumentalisation" de militants islamistes par des membres des services secrets pakistanais et de l'armée. Il indiquait que "l'attentat de Karachi a été réalisé grâce à des complicités au sein de l'armée (pakistanaise) et au sein des bureaux de soutien aux guérillas islamistes" des services secrets pakistanais.

Selon le site Internet Mediapart, le rapport Nautilus aurait été écrit par Claude Thévenet, ancien membre des services secrets français qui avait déjà enquêté sur l'affaire des frégates de Taïwan. Celui-ci a confirmé à Mediapart avoir mené une enquête sur les cause de l'attentat de Karachi à la demande "d'instances dirigeantes de la DCN".
FINANCEMENT OCCULTE EN FRANCE
Selon cette note Nautilus, versée au dossier de l'instruction, "les personnalités ayant instrumentalisé le groupe islamiste qui a mené à bien l'action poursuivaient un but financier (...). Il s'agissait d'obtenir le versement de commissions non honorées" dans le cadre d'un achat de sous-marins français par le Pakistan en 1994. Des commissions destinées à des responsables pakistanais et qui auraient été assorties de "rétro-commissions" à destination de responsables politiques français. Toujours selon la note Nautilus, explique Mediapart, le versement de ces commissions aurait été annulé, selon la volonté de Jacques Chirac une fois élu, afin d'"assécher les réseaux de financements occultes de l'Association pour la réforme d'Edouard Balladur", auparavant rival de Jacques Chirac.
Cette nouvelle orientation du dossier menace les relations entre la France et le Pakistan, un pays-clé dans la lutte contre l'islamisme radical. Il est aussi encombrant pour l'Elysée, puisque le contrat d'armement a été négocié en 1994 sous le gouvernement d'Edouard Balladur, dont Nicolas Sarkozy était le lieutenant. En marge du Conseil européen réuni à Bruxelles, le chef de l'Etat, a jugé que ces allégations sont "grotesques". "C'est ridicule (...) Respectons la douleur des victimes. Qui peut croire une fable pareille ?", a-t-il répondu. Il a jugé impossible que le scénario, s'il était authentique, soit resté inconnu jusqu'ici. "On est dans un monde où la notion de secret d'Etat n'existe plus", a-t-il ajouté.

bénédicte a écrit:

Bonsoir Biloulou,
L'ordure est celui qui a perpétré le crime.
Celui qui l'a exécuté et celui qui l'a ordonné. Nous sommes bien d'accord sur ce point.
Qu'il soit musulman (il y a de fortes chances au Pakistan) ou pas, une ordure reste une ordure.

Bonjour Bénédicte !

Oui, tout à fait d'accord les véritables ordures ce sont ceux qui ont ordonné et exécuté le crime, peu importe leurs motivations.

Citation :

Que l'état français fasse toute la lumière sur cette affaire est une obligation absolue.
Mais je reste septique quant à l'initiative de notre Président de supprimer la fonction de juge d'instruction. Si tout peu être dit, tout doit être dit.
Bien evidemment que les commissions sont monnaie courante. Certains pays sont plus gourmands que d'autres.

Je ne suis pas juriste, encore moins juge de l'évolution du système juridique français, mais il me semble bon d'insister sur le fait que si le juge d'instruction, qui ne traite que 5% des affaires pénales soumises aux tribunaux, pourrait disparaître, il serait bremplacé par un "juge de l'instruction."
Sans entrer dans le détail des différents systèmes en vigueur en Europe, je constate que le juge d'instruction a été supprimé depuis plus de vingt ans en Allemagne et en Italie... et que l'Italie possède un des systèmes judiciaires les plus efficaces et satisfaisants d'Europe...

"Si nous y réfléchissons : qui aurait eu intérêt à tuer ces 11 ingénieurs ? Pourquoi ? Al qaïda ou pas ?"
C'est la question à laquelle les enquêteurs devront répondre...

"Pourquoi les suspects ont-il été relaxés ?"
Comme pour toute autre affaire, probablement parce rien n'indiquait qu'ils soient impliqués...

"Quel est le rôle de l'ISI dans cette affaire ?"
D'abord, y a-t-elle eu un rôle ? Pour le reste c'est aux enquêteurs d'y répondre...

"Qu'est ce que la DCN sait ou ne sait pas ?"
Je ne sais pas, mais d'un premier jet je répondrais : ce que la DCN sait plus ce qu'elle ne sait pas représente la totalité du savoir humain.

"Pourquoi les familles des victimes ont-elles déposé une plainte contre l'association de M. Balladur ?"
Peut-être le soupçonne-t-elles d'avoir allumé la mêche ? Ou ont-elles été stimulées par des journalistes ou autres personnes intéressées à toucher Nicolas Sarkozy par Baladur interposé ?

"Ca fait quand même un sacré paquet d'interrogations ?"
Oui, et on peut en ajouter encore beaucoup...

Sombre affaire, comme tu dis, le plus important demeure de trouver et punir ceux qui ont commis les meurtres plutôt que de connaître leurs motivations, même s'ils venaient à prétendre les utiliser comme justification.

Concernant les "révélations" du site Mediapart cité par Tsur ce 01/07 à 8:34, soyons prudents : Mediapart est le site de Hervé Edwy Plenel, trotskiste pur et dur, vieux routier de la LCR Rouge et qui a sévi comme directeur de rédaction au quotidien Le Monde jusqu'en 2004...

¥_zed_¥ a écrit:

Islam ou pas, tout est sombre, même chez les cathos.
Quand l'amour dépasse les principes, ne sommes nous pas au Paradis ?

Bonjour Zed !

Je présume que par Islam et cathos, tu suggères Orient et Occident... et il est certain qu'ici comme là il y a des noirceurs.
Mais bon, dans cette affaire il n'y a qu'une chose certaine : c'est à Karachi que 14 personnes ont été assassinées.

Sarko




Ungern

Un dicton très pertinent dit qu'une image vaut mieux que mille mots.
Hélas, il me semble démenti par les images des deux posts précédents qui, elles, n'ont aucun rapport avec l'attentat de Karachi...

Mais ces petits mckeys sont amusants, pour ça oui !

¥_zed_¥ a écrit:

Salut Biloulou
Des milliers de gens sont assassinés partout a travers le monde et ce, a chaque instant, alors 14 de plus ou de moins, quesque ca change, hein?
La vie domine sur la mort, puisque la vie est en pleine démographie exponentielle, elle a même le luxe de se payer la mort comme une bisne$$. La vie c'est l'ambulance qui se contre-foute du patient.
Meurtre, assassinat commandé, terrorisme, massacres, génocide, un chausson aux pommes avec ca ?
Le sport international de l'humanité est de s'entretuer et ce, avec les plus belles excuses que l'intelligence peut nous fournir.
Cessons donc d'avoir peur qu'un météor nous anéhantisse, il arrivera trop tard.

Zed, tu nous joues là le faux résigné, le conformiste...

Il y a tant de malades qui meurent chaque jour... tant de gens qui périssent dans des accidents de voiture, d'avion, de bateau...
Est-ce une raison pour cesser de combattre les maladies ? de rendre les moyens de transport plus sûrs ?

Je te vois si bien en djellaba marmonner "maktub" entre deux bouffées de narghilé...

¥_zed_¥ a écrit:

Les maladies, les accidents, les catastrophes naturelles, ne sont pas une décision de la volonté humaine, ce sont des incidents qui arrivent bien malgré nous.
Je ne confond jamais les mondes cher Biloulou

Encore heureux...
Et pourtant il faudrait les confondre, si c'est pour se dire que nous pouvons agir sur les deux !

(Tu reconnaîtras là l'éternel optimiste et volontariste qui te chatouille en ce moment... )

¥_zed_¥ a écrit:

Qui chatouille qui ? N'est ce pas là, le plaisir de la chose ?

Un autre proverbe dit : qui aime bien chatouille bien...

Citation :

Je ne suis pas déprécif ou autre, et même si je m'adressais a toi, ce n'est pas officiellement a toi que celà s'adressait (Je me suis servis de toi )
N'ayant pas obtenu les effets escomptés, je m'arrète là (je vais changer de tactite, comme on dit)

Oh tu sais, transparent comme je suis, à peine quelques grammes de graisse et de peau sur des muscles et ossature puissants...