Traversée de la Mer Rouge: le secret de Moïse enfin dévoilé !

Des chercheurs américains ont localisé l'endroit où Moïse a fait traverser la mer aux Hébreux lors de la fuite d'Egypte il y a 3000 ans, selon la Bible. La nature l'aurait aidé.



La Bible rapporte que «les enfants d'Israël ont traversé la mer à pied sec et que les eaux ont formé une muraille à leur droite et à leur gauche» tandis que Moïse étendait sa main sur la mer.

Les chercheurs ne parvenaient pas à localiser l'endroit du passage à partir des descriptions géographiques de la Bible. «Les auteurs du Livre de l'Exode ont pourtant vraiment essayé de situer l'endroit où Moïse a traversé mais les trois sites qu'ils nomment n'existent plus», souligne le chercheur.

A l'aide d'images satellite, ils ont dressé une maquette et simulé la topographie de ce lieu où des vents très forts peuvent séparer les eaux et tracer un passage.

Selon leur modélisation, des vents de 100 km/heure soufflant pendant douze heures peuvent creuser les eaux sur deux mètres de profondeur et créer un passage long de près de 3 km et large de près de 5 km. Ce passage reste exposé pendant quatre heures, suffisamment pour que les Hébreux aient pu le traverser.

Dès que le vent cesse, les eaux reviennent rapidement, pouvant noyer ceux qui restent sur ce passage, affirme l'étude publiée en ligne sur le site de la «Public Library of Science». «Ces simulations correspondent au livre de l'Exode», qui raconte que l'armée du pharaon lancée à la poursuite des Hébreux a été engloutie, conclut M. Drews, l'océanographe à l'origine de l'étude.

Sources: 20minutes.ch

Pour que le secret de Moîse soit révélé il faudrait commencer par avoir le moindre début de preuve de la réalité historique de l'exode.

Il n' y a jamais eu véritablement d'esclavage en egypte au temps des pharaons. Les travailleurs immigrés participant à la construsction des pyramides n'étaient pas trés catholiques et encore moins juifs...etc



Réalité de l'Exode
Population concernée
Premièrement, il faut se poser la question essentielle : il y a-t-il eu vraiment un exode massif des Israélites de la terre de Goshèn (dont le nom n'apparait qu'au VIe siècle avant JC) vers Canaan ? En 1283 avant JC, Ramsès II et le roi Hittite Hattousil III signent un traité d'alliance et de paix qui partage le Moyen-Orient en deux zones d'influence. La Phénicie, Canaan, le sud-ouest de la Syrie, et le nord-ouest de la Jordanie deviennent des protectorats égyptiens pourvus de garnisons dans les principales villes et les sites stratégiques. Gaza devient la capitale du protectorat de Canaan et son gouverneur égyptien a autorité sur les roitelets des cités-États de Canaan.


Selon le texte en Ex.12:37, près de six cents mille hommes, sans compter les enfants, partirent de Ramsès et de Pithom vers le sud-est pour entamer un périple de deux ans en suivant la côte de la péninsule du Sinaï jusqu'à Etzion-Géber près d'Eilath; avant de se cantonner à Kadesh-Barnéa (Ein-el-Qudeirat), autrement dit à proximité de la frontière orientale fortifiée depuis le XVIe siècle avant JC, et cela pendant 38 ans. Il est peu vraisemblable que les soldats égyptiens soient restés l'arme au pied et tenus dans l'ignorance aussi longtemps de la présence d'une telle multitude.

Dans l'Israêl ancien jusqu'à la domination romaine, les femmes et les garçons de moins de douze ans ne possèdent pas de statut juridique. En d'autres termes, ils n'étaient pas comptabilisés dans les recensements, ce qui veut dire qu'il faut multiplier par 4 ou 5 une population donnée pour obtenir un chiffre plausible. Dans le livre des Nombres (Nb. 1:2-3.18), Dieu ordonne à Moïse de recenser, au Sinaï, tous les hommes à partir de vingt ans ce qui donne un total de 603 550 hommes (Nb 1:46). Donc, si l'on en croit le récit, la multitude d'Israêl, forte d'environ trois millions d'individus, se serait installée dans une modeste oasis, et cela sans attirer l'attention des garnisons égyptiennes ? Et tout en poussant devant elle des innombrables troupeaux de bétail comptant des centaines de milliers de têtes d'animaux (Ex 12:32.38) et, qui plus est, encombrée de vases d'or, d'argent et de vêtements soutirés aux égyptiens dans une opération qui ressemble fort à du racket (Ex 3:22; 12:35-36). Rien que l'énoncé des chiffres donnés rendent ceux-ci suspects et peu crédibles.
Aucun texte égyptien du XIIIe siècle avant JC, n'évoque le déplacement massif de populations d'une telle ampleur. Les démographes estiment la population de l'époque ramesside entre 2,5 et 3 millions d'habitants pour l'ensemble de l'Égypte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exode

Moïse on t'aime

" Le christianisme repose sur quelques subtilités qui appartiennent en propre à l'Orient. En premier lieu, il sait qu'il est en soi parfaitement indifférent de savoir si une chose est vraie, mais qu'elle devient de la plus haute importance dans la mesure où on la croit vraie. La vérité et la foi en la vérité de quelque chose : ce sont là deux sphères d'intérêts totalement différentes, presque deux mondes antithétiques - c'est par des voies opposées que l'on parvient à l'un et à l'autre. Être au fait de cette distinction, voilà qui, en Orient, suffit presque à faire un Sage; c'est ainsi que l'entendent les Brahmanes, c'est ainsi que l'entend Platon, et tout adepte de la sagesse ésotérique de l'Orient."
(Nietzsche, L’Antéchrist, § 23)

OmbreBlanche a écrit:

Selon leur modélisation, des vents de 100 km/heure soufflant pendant douze heures peuvent creuser les eaux sur deux mètres de profondeur et créer un passage long de près de 3 km et large de près de 5 km. Ce passage reste exposé pendant quatre heures, suffisamment pour que les Hébreux aient pu le traverser

Le miracle c'est plus de séparer la mer en deux , c'est de réussir à y faire passer en 4 heure quelques millions d'individus lourdement chargé, accompagné de quelques centaines de milliers de têtes de bétail

Pétard a écrit:

Faudrait suivre un peu!

C'est le troisième billet posté sur ce sujet, Moïse et la mer Rouge, à date!

Désolé
En venant 1 à 2 fois par semaine difficile de tous suivre.
Le suivi des discution est délicat , les sujet recule plus vite que ma réflexion et ma capacité à répondre.
Aux pilliers de LP peut-être de savoir se limiter dans le nombre de sujets proposés à la discution. De regrouper par théme !

Fi de telle suggestions,au regard de la haute intelligence et de l'intellectualisme maintes fois réaffirmée par certains intervenants recents, il est du devoir des "dits" pilliers de ce forum, de multiplier sans cesses les fils afin de rejoindre fièrement le haut niveau d'intellect des récents arrivé!

Il ne serait pour nous, etre question de les "rabaisser" a notre si humble niveau!!!!

[quote="OmbreBlancheLes chercheurs ne parvenaient pas à localiser l'endroit du passage à partir des descriptions géographiques de la Bible. «Les auteurs du Livre de l'Exode ont pourtant vraiment essayé de situer l'endroit où Moïse a traversé mais les trois sites qu'ils nomment n'existent plus», souligne le chercheur.[/quote]


Et pour cause les trois sites qu'ils noment n'existaient peut-être pas, ou peut-être pas à cet époque là :

Les récits bibliques qui décrivent Edom, Moab, Ammon et Bashan comme des royaumes constitués ne possédaient pas de populations sédentaires à l'époque du Bronze Récent. Les sites mentionnés dans les récits de l'Exode et des Nombres ont bel et bien existé. Certains étaient connus, mais bien avant, ou bien après l'époque présumée de l'Exode. En réalité, bien après l'émergence du royaume de Juda, quand le texte du récit fut composé pour la première fois à la fin du VIIe S. avant JC. Il faut considérer celui-ci comme une apologie, une compilation de textes de diverses origines mis en forme par la réforme deutéronomique initiée par le roi Josias ( 640-609); comme l'un des mythes fondateurs de l'identité Judéenne à un moment où celle-ci semblait être broyée entre l'expansionnisme babylonien au Levant, après l'effondrement de l'empire assyrien de 612-609, et l'interventionnisme égyptien au Proche-Orient pour protéger le delta en s'emparant des provinces assyriennes de Phénicie, de Philistie et de Samerina ( Samarie, cap. Meggido) ( Jr 37:5.11; 42:14-19; 43:7-13; 44:1-30; 46:2-36 ).

Enfin écrire "les auteurs du livre de l'exode" c'est déjà un début! Je me souviend de discution avec un évangéliste qui soutenait mordicus que c'était Moïse qui était l'auteur unique de L'exode et qu'il avait même réussit miraculeusement à y décrire sont enterrement

Mais à quoi sert de démonter que la nature peut se plier aux exigences d'un mythe dont le seul intérêt est de démonter Dieu. Si on est dans le domaine de la croyance que vient faire l'étude scientifique qui met Dieu de côté.
A l'inverse si l'on veut invoquer la science alors il faut poursuivre la démonstration jusqu'au bout et se fier à la recherche scientifique qui gratte la terre depuis 4o ans sans trouver la moindre trace sur les chemins qu'un peuple entier auraient parcouru pendant 40 ans ... sans laisser la moindre trace.
Cela conduit à imaginer que le mythe de Moïse tient dans une autre vérité bien cachée au centre des mots et que la Cabale tente patiemment depuis des millénaires de percer dans l'araméen.
Mais "le cabaliste ne cherche pas à faire la m^me expérience que ceux qui étaient présents lors de la Révélation ou de la sortie d'Egypte, mais il cherche à vivre, lui aussi, l'expérience de la révélation. Il ne veut pas seulement être le porteur d'une mémoire, mais le lieu d'un événement"(Marc-Alain Ouaknin)
Alors arrêtons de rechercher la science de la physique pour apporter des preuves de la mémoire métaphysique. Arrêtons de cristalliser des mots quand les livres sacrés ne livraient que des voies de découverte du Nom.
GIBET

Palsembleu, me voila reduit au role ingrat du touriste littérraire!

Evite de t'occuper de mes amis, petit caneton, c'est une matière ou tu parais manquer de pratique.

Contente toi ,fidèle a toi meme d'erructer sur les vils capitalo-facistes que nous sommes,la tu as encore suffisament de pratique pour créer une fugace illusion!


Et n'oublie pas, des chèvres, jamais de dromadaires ou autres animaux exotiques, l'intendance est trés stricte sur ce sujet pointu!!!

Reste plus qu'a devoiler le secret de JESUS marchant sur l'eau, Et el Buraq, ainsi plus de mysteres.[b]

Pétard a écrit:

Dis, gros, ton copain Charly l'avait soulignée précédemment, cette histoire de Mer Rouge? Tu traites ton copain d'intello?

Tu t'intéresses pas à ses billets, juste aux miens?

QS: Younes, l'observation au sujet de la répétition du sujet ne s'adressait pas à toi mais à Ombre, et accessoirement à Bran qui ne lit pas les écrits de ses potes...

Tentative de déstabilisation du bloc Judéo-Maçonique.
C'est raté,coincoin!

Charly a écrit:

Pétard a écrit:

Dis, gros, ton copain Charly l'avait soulignée précédemment, cette histoire de Mer Rouge? Tu traites ton copain d'intello?

Tu t'intéresses pas à ses billets, juste aux miens?

QS: Younes, l'observation au sujet de la répétition du sujet ne s'adressait pas à toi mais à Ombre, et accessoirement à Bran qui ne lit pas les écrits de ses potes...

Tentative de déstabilisation du bloc Judéo-Maçonique.
C'est raté,coincoin!

Ce qui fait peine a voir ,c'est qu'il se pense doué, le pov'caneton!!!
Quelle décéption lui qui se voyait déja en king of the manipulation!!!!

Entre ca et les refus de ses editeurs ca commence a faire lourd!!!

Il est mazouté le volatile.

GIBET a écrit:

Mais à quoi sert de démonter que la nature peut se plier aux exigences d'un mythe dont le seul intérêt est de démonter Dieu. Si on est dans le domaine de la croyance que vient faire l'étude scientifique qui met Dieu de côté.
A l'inverse si l'on veut invoquer la science alors il faut poursuivre la démonstration jusqu'au bout et se fier à la recherche scientifique qui gratte la terre depuis 4o ans sans trouver la moindre trace sur les chemins qu'un peuple entier auraient parcouru pendant 40 ans ... sans laisser la moindre trace.
Cela conduit à imaginer que le mythe de Moïse tient dans une autre vérité bien cachée au centre des mots et que la Cabale tente patiemment depuis des millénaires de percer dans l'araméen.
Mais "le cabaliste ne cherche pas à faire la m^me expérience que ceux qui étaient présents lors de la Révélation ou de la sortie d'Egypte, mais il cherche à vivre, lui aussi, l'expérience de la révélation. Il ne veut pas seulement être le porteur d'une mémoire, mais le lieu d'un événement"(Marc-Alain Ouaknin)
Alors arrêtons de rechercher la science de la physique pour apporter des preuves de la mémoire métaphysique. Arrêtons de cristalliser des mots quand les livres sacrés ne livraient que des voies de découverte du Nom.
GIBET

Bravo
100% d'accord avec toi .
En temps que musulman je me suis souvent opposé aux tenant des "verset dit scientifiques" . Maurice Bucaille par exemple est allé faire l'autopsie de la momie de je ne sais quel pharaon , qu'il idenfiait au Pharaon du Coran . Mort d'une mort violente c'était donc bien celui du Coran , rejeté par la mer pour temoigné pour les génération futurs...pas de doute c'était bien lui...
Vérité scientifique d'aujourd'hui n'étant pas vérité de demain quel risque que d'abaisser des livres sacrés ( ancien et nouveaux testament compris) à des fait matériels , quasi anecdoctiques au regard des enseignements qu'ils portent.
Guénon à dit un truc du style " C'est bien une idée de modernes que de rabaisser le supérieur pour le mettre à leur niveau, plustôt que de chercher à s'élever jusqu'à lui" .

Ibn arabi parle de la supériorité des connaissance subjective sur les connaissances objectives . Objectivement c'est la terre qui tourne autour du soleil , subjectivement c'est le soleil qui se léve chaque matin atteint son zénith et se couche le soir , chaque jour comme le résumé d'une existence . Le mouvement relatif du soleil étant d'un point de vu symbolique et métaphysique tellement plus riche et fondateur pour l'homme que son mouvement réel au niveau astronomique. Là est le miracle de la création , pour celui qui sait voir.

Younes, à deux doigts du seau de cendres, a écrit:

Bravo
100% d'accord avec toi .

C'est un complot d'heretiques, ma parole ?


Mab

Là est le miracle de la création , pour celui qui sait voir.

Faut etre musulman Pas dans mon oeil!

Citation :

C'est un complot d'heretiques, ma parole ?

Et encore, par trois fois trahis!

Faut répéter souvent pour les durs d'oreilles.

"L'attitude réservée de l'Islam , non devant le miracle, mais devant l'apriorisme judéo-chrétien ( et surtout chrétien) du miracle , s'explique par la prédominance du pôle "intelligence" sur le pole "existence": l'islam entend se fonder sur l'évidence spirituelle, le sentiment d'absolu, conformément à la nature de l'homme , laquelle est envisagée ici comme une intelligence théomorphe, et non comme une volonté qui n'attend qu'à être séduite dans le bon ou le mauvais sens , donc par des miracles ou par des tentations."Shuon

TSUR a écrit:

Reste plus qu'a devoiler le secret de JESUS marchant sur l'eau, Et el Buraq, ainsi plus de mysteres.[b]

Des saints ont eu certainement la capacité de marcher sur l'eau, pourquoi pas Jésus. les miracles et autre prodiges sont-il là uniquement comme argument "commerciale" dans le but d'emporter la vente, pardon l'adhésion des septiques?

Dans une discution précédente quelqu'un avait abordé le théme de l'inconscient et de la métaphysique.

Si la mer ( dont l'eau est saleé et amer) symbolise l'inconscient , plus précisement l'infra conscient , le domaine de l'ame , Jésus peut-être fait-il la démonstration de la capacité pour l'homme spirituel de s'afranchir de l'atraction terrestre, de s'élever au dessus du domaine de l'ame( nafs) pour accéder pour acceder au niveau de l'esprit (Ruh).

Ici dans le miracle , c'est comme dans le proverbe Taoiste: lorsque le sage montre la lune du doigt l'imbécile regarde le doigt. Celui qui s'attarde sur la dimension matérielle du miracle (le doigt du sage) passe à coté du message qu'il porte .

Certainement en est-il de même pour l'ouverture de la mer en deux par Moïse!

Mara-des-bois a écrit:

Younes, à deux doigts du seau de cendres, a écrit:

Bravo
100% d'accord avec toi .

C'est un complot d'heretiques, ma parole ?


Mab

Herétique
Merci Mab
J'accepte le compliment , si rare de ta part ,il ne faux pas se priver du plaisir .
Je ne pense pas connaitre "Gibet" ni l'avoir lu précédement , mais effectivement il semble que nous nous ratachions à une branche commune de pensée.

Younes le retour tatatata a écrit:

J'accepte le compliment , si rare de ta part ,il ne faux pas se priver du plaisir .

Mais c'est que tu le merites, Younes...


Mab, complimenteuse

Younes le retour tatatata a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

Younes, à deux doigts du seau de cendres, a écrit:

Bravo
100% d'accord avec toi .

C'est un complot d'heretiques, ma parole ?


Mab

Herétique
Merci Mab
J'accepte le compliment , si rare de ta part ,il ne faux pas se priver du plaisir .
Je ne pense pas connaitre "Gibet" ni l'avoir lu précédement , mais effectivement il semble que nous nous ratachions à une branche commune de pensée.

Une branche commune de pensée?
Moi je cultive plutôt l'acacia qui m'est connu....sauf quand il pleut
Sinon je cabalais beaucoup mais je ralentis un peu en ce moment car le fond de l'her...méneutique est frais.
Mais il me reste la voie de l'al-kimiyas que j'emprunte avec ceux qui aiment le soleil
Quel est ta voie?
GIBET

GIBET a écrit:

Une branche commune de pensée?
Moi je cultive plutôt l'acacia qui m'est connu....sauf quand il pleut
Sinon je cabalais beaucoup mais je ralentis un peu en ce moment car le fond de l'her...méneutique est frais.
Mais il me reste la voie de l'al-kimiyas que j'emprunte avec ceux qui aiment le soleil
Quel est ta voie?
GIBET

Catolique à la base ( cathéchisme, première communion) .A l'adolescence j'était d'un coté attiré par les tandances anarcho-libertaire et de l'autre par un mysticisme matiné des tendances post hippie : états de concience modifié ( carlos castaneda) un peu de parapsychologie et de réincarnation ( cosmogonie des roses croix) .....De belle rencontres (méditation sur les arcanes majeur du tarot, ou encore le yi-king...) .Etudes de psycho , Freud Bof , Yung OUAI

Tarot, Yung .....L'alchimie n'est jamais loin ...Mais grand bazard ésotérico mystique limite new-age .

1990 conversion à l'islam . L'islam me donne un cadre exotérique , me permet de me structurer , de me poser et de faire un grand ménage. Mais si au coeur de l'islam je n'avais pas découvert sa branche ésotérique , le soufisme, je ne serais sans doute plus musulman aujourd'hui ( ou le cadre se serait refermé sur moi ce qui reviend au même ) . La forme extérieure importe peu , mais elle est indispensable pour qui veux espérer cheminer sur la voie.

Si l'idée de branche comune est quelque peu abusive , sans spéculer outre mesure, disons que nous appartenons d'une certaine manière à une même famille de coeur .

Wa salam



Quiconque ne cultive pas l'humour s'arrête en chemin. Retrécit dans ses certitudes. Pontifie. Condamne. Puis, inévitablement, tue. Se prendre au sérieux, c'est transformer la loi d'Amour en code de haine et de mépris. C'est dire: "Je sais". C'est dire: "J'ai compris". Rien ne saurait être pire. Là réside le mal suprême. " Daniel Béresniak ( Kabaliste, tradition juive)