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 Religions et idéologies

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Laogorus

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MessageSujet: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty11/11/2010, 20:05

Rappel du premier message :

Religions et idéologies - Page 6 La_foi10
    Au départ il y avait les totems et les tabous, l'animisme.
    Puis vinrent des entités plus abstraites, l'esprit des êtres et des choses, le chamanisme.
    Ces entités devinrent des êtres coutumiers: les dieux. Ce qui fit éclore le polythéisme.
    Enfin on mit tous les dieux dans le même panier. Ce fut le panthéisme.

    Mais il fallut aller plus loin pour trouver le plus puissant des dieux.
    Ainsi est né le monothéisme qui regroupe tout de même plusieurs façons
    de penser le Dieu unique : le judaïsme, le zoroastrisme, la chrétienté et l'islam.
Religions et idéologies - Page 6 Monoth10
    Il y a aussi ce qu'on peut appeller les philosophies religieuses : taoisme et bouddhisme (...)
Religions et idéologies - Page 6 Philo-10
    et autres idéologies quasi religieuses : humanisme, athéisme, scientisme,
    libéralisme, socialisme, new age (...).
Religions et idéologies - Page 6 Karl_m10
    Sans parler d'autres systèmes d'idées et de croyances qui pour la plupart
    se greffent sur les premiers et que l'on regroupe ici dans deux approches
    distinctes : la Théosophie et la Franc-maçonnerie.
Religions et idéologies - Page 6 Thaoso10
    Croire ou ne pas croire, là est la question.

L sunny


Dernière édition par Laogorus le 29/12/2010, 02:43, édité 5 fois (Raison : ajustement)
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Charly




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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty20/11/2010, 23:27

Zora232 a écrit:
Pétard a écrit:
Citation :
Je vois en cela toute la problématique tragique de la religion instituée, elle ment au départ, dans le psychologique (là où la Nature entrepose les intentions), que peut-on en escompter à l'arrivée cartésienne ?

On dira alors que Dillieu est un sniper, allergique à la religion institutionnalisée!

Mais par contre... le sniper est toujours au service de quelqu'un, généralement le pire du lot.

À l'arrivée cartésienne, Dillieu est donc un mercenaire...



Voila !

Dilieu est un tueur républicain dont je ne dévoilerais pas le nom .
Dilieu est d'humeur maussade,méfiez-vous,il nous a supprimé
les photos matinales de Re!
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty20/11/2010, 23:30

Rë doit être en Afghanistan ou, s'il a bien travaillé, à Guantánamo... clown
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Charly

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty20/11/2010, 23:39

Biloulou a écrit:
Rë doit être en Afghanistan ou, s'il a bien travaillé, à Guantánamo... clown

Ah bon! il a essayé la ceinture de feu?

Alors elle a fait long feu farao
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Zora232

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 00:07

Biloulou a écrit:
Rë doit être en Afghanistan ou, s'il a bien travaillé, à Guantánamo... clown

Pourquoi pas ailleurs ?

Aux etats unis la fouille corporelle des passager(es)commence à enérver les américains quand à la tour de paris on l'évacue à tout bout de champ , maintenant c'est Merkel qui s'y met , panique générale Religions et idéologies - Page 6 856590 ...

Qu'est ce qu'on nous manigance encore Religions et idéologies - Page 6 212580 et à qui profite tout ce

remue ménage politique Religions et idéologies - Page 6 896845
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chat noir

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 07:29


Paul parle de la folie de Dieu dans le Lévitique:


Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
1 Corinthiens chapitre 1, verset 25, La Bible en français, version Louis Segond 1910

Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu plus forte que les hommes.
1 Corinthiens chapitre 1, verset 25,version Ostervald, révision de 1996

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 10:05

GIBET a écrit:
Mais très chère Mab la notion de bien et de mal n'est pas religieuse. Elle est aussi parfaitement laïque et ceux qui sont athées ou agnostiques sont totalement aptes a différencier le bien du mal par référence à l'Homme en laissant Dieu se dépatouiller avec ses fidèles dans le pêché et l'enfer qu'il leur promet.

Oh pas si sure...

La justice, par exemple, ne tient pas compte du Bien et du Mal dans son exercice. Juste du... prejudice ? Pas des intentions, pas de la bonne volonté.
L'agnostique, le cul entre deux chaises, ne se fâche avec personne. Il a raison. Apres tout, pas plus que le croyant perclus de doutes, il ne sait. C'est peut etre parmi les agnostiques qu'on trouve les meilleurs laiques (du moins les plus sages).
L'athée, lui, a sa propre religion, celle qui rejette toutes les autres. Il SAIT que Dieu n'existe pas. Il a de la chance, parce que le reste du monde continue à se poser la question. Comme l'homme a demarré sa carriere completement athée, on peut penser que generaliser l'atheisme renverrait l'hommes aux Origines, ce serait ... mortellement ennuyeux.

Bien sur qu'il est facile distinguer, d'instinct, ce qui est bon de ce qui fait du mal; les animaux le peuvent. Mais l'encadrer à grande echelle veut dire promulguer des lois; lesquelles, tu ne l'ignores pas, sont toutes à la base issues des preceptes religieux.


Mab, pas désolée
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 12:08

Mara-des-bois a écrit:
GIBET a écrit:
Mais très chère Mab la notion de bien et de mal n'est pas religieuse. Elle est aussi parfaitement laïque et ceux qui sont athées ou agnostiques sont totalement aptes a différencier le bien du mal par référence à l'Homme en laissant Dieu se dépatouiller avec ses fidèles dans le pêché et l'enfer qu'il leur promet.

Oh pas si sure...

La justice, par exemple, ne tient pas compte du Bien et du Mal dans son exercice. Juste du... prejudice ? Pas des intentions, pas de la bonne volonté.
L'agnostique, le cul entre deux chaises, ne se fâche avec personne. Il a raison. Apres tout, pas plus que le croyant perclus de doutes, il ne sait. C'est peut etre parmi les agnostiques qu'on trouve les meilleurs laiques (du moins les plus sages).
L'athée, lui, a sa propre religion, celle qui rejette toutes les autres. Il SAIT que Dieu n'existe pas. Il a de la chance, parce que le reste du monde continue à se poser la question. Comme l'homme a demarré sa carriere completement athée, on peut penser que generaliser l'atheisme renverrait l'hommes aux Origines, ce serait ... mortellement ennuyeux.

Bien sur qu'il est facile distinguer, d'instinct, ce qui est bon de ce qui fait du mal; les animaux le peuvent. Mais l'encadrer à grande echelle veut dire promulguer des lois; lesquelles, tu ne l'ignores pas, sont toutes à la base issues des preceptes religieux.


Mab, pas désolée

* Mais encadrer à grande échélle veut dire promulguer des lois ; lesquelles , tu ne l'ignores pas , sont toutes à la base issue des perecepts religieux *Mab.

Drole de religion l'inquisition continue toujours , les daphés sont au napalm .Elle continue à bruler les sorciers et autres mécréants .
Et de quelle manière ... What a Face
Laicité étatques lois étatiques basé sur la religion , dieu est un démon si cela est une religion .

Démiurge Religions et idéologies - Page 6 212580
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Laogorus

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 15:34

En fin de la page 10 Zora a écrit:
Mara-des-bois a écrit:
Laogorus a écrit:

Par ailleurs, si l'on veut y voir plus clair dans l'existence qui nous est offerte, il faut oser !
Toutes les découvertes en sont issues.
Savoir prendre des risques ... La connaissance est à ce prix.
Si tu appliques ce principe... Comment pourrais tu souhaiter un retour à la bougie ?
Les progres technique, medical, social... ne se peuvent qu'au prix de certains risques, eux aussi.
Mab
C'est un scientifique Mab , les scientifiques peuvent tout sauf le retour à la bougie vous deviez comprendre cela au lieu de le laisser maugréer sous sa couètte, les scientifiques n'ont pas l'audace de l'authénticité ! .
    Primo : pour la enième fois, je ne suis pas un scientifique.
    Deuxio : je ne maugrée pas sous ma couette, je m'y sens très bien
    (surtout dans une chambre à 16°C en bonne compagnie et avec des chaussettes de ski).
    Tertio : pour l'authenticité, je n'ai rien à envier au commun des mortels.

    Non mais ! Religions et idéologies - Page 6 75479

L sunny
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 15:38

« Primo : pour la enième fois, je ne suis pas un scientifique. »

Quand l'autre se berne, on flotte en haut du mât.
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 16:04

En fin de page 10 GIBET a écrit:
(...) on peut positiver un discours sur la mort.
    Jusque là, rien de nouveau. Wink
    Voir les diverses philosophies religieuses.

Allant plus loin Gibet a écrit:
(...) Et si notre comportement par rapport à la respiration de la terre se ressentait encore après que notre propre respiration se fut éteinte... (...) ...sans certitude d'une réponse positive ou négative?
    Tu veux sans doute parler de l'empreinte écologique ?
    Toujours rien de nouveau.

Pour conclure Gibet a écrit:
(...)J'ai conçu une hypothèse qui ne comporte plus de contradiction sur les concepts philosophiques de vie et de mort parce qu'ils n'appartiennent plus ni à l'ordre moral, ni à la science.
    Désolé, mais pour le moment ton raisonnement est faux :
    il appartient non seulement à l'ordre moral dans la mesure
    où chaque génération est un relais pour les suivantes
    mais il appartient aussi à la science
    pour tout ce qui est de l'étude des aventures humaines.
    J'attends donc la suite de l'hypothèse. Basketball

L sunny
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 16:07

Citation :
Dilieu est d'humeur maussade,méfiez-vous...

A écrit Charly!

Voilà donc qui souligne que Dillieu est mercenaire, au service de la Hasbara, et donc à celui du Pire ou de son Pareil!

C'est pas en haut du mât qu'on flotte... en haut du mal plutôt!
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 16:13

chat noir a écrit:
Une question (aux athés) pensez vous que cet univers est géré?
    Question qui précisément n'a aucun sens.
    Car de toute évidence il n'est pas géré par les hommes, athées ou pas. albino

L sunny
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 16:16

136 -

Citation :
C'est pas en haut du mât qu'on flotte... en haut du mal plutôt

Evidemment, c'est le risque si l'on confond le haut du mât avé l'assise d'une chaise, alors ça fait (très) mal. Empalé et pesé !
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 16:43

Page 12 Biloulou bien dans son cargo a écrit:
(...), je dis simplement qu'une recherche aussi intellectuelle et spirituelle soit-elle, ne doit pas nécessairement faire l'aveugle devant des faits émouvants incontestables et, qui sait, pleins de signification.
    Oui, plein de signification d'attente et d'espoir que vienne un jour
    quelqu'un ou quelquechose qui vienne mettre fin aux tourments habituels.
    C'est bien là le propre de la religion, des philosophies et des idéologies.

    C'est là aussi je pense (ou rêve-je ?) que réside l'espoir d'un athéisme positif
    (à la Marcel Camus ?). Prenant les rênes de son destin en assumant
    sa condition et en améliorant de lui-même son quotidien sans attendre
    une manne providentielle, qui aujourd'hui viendrait dit-on
    d'extraterrestres (pas forcément extracool]. alien

L sunny


PS: peut-on classer l'athéisme comme idéologie ?

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 17:21

« PS: peut-on classer l'athéisme comme idéologie ? »

Quiconque a une idée qu'il défend est idéologue. (S'il ne la défend pas en public, il en vérifie l'étanchéité en lui-même au fil de ses expériences.)

Par extension, l'idéologie est un système d'idées, une philosophie du Monde et de la Vie.
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 17:58

HugoLotte a écrit:
« PS: peut-on classer l'athéisme comme idéologie ? »

Quiconque a une idée qu'il défend est idéologue. (S'il ne la défend pas en public, il en vérifie l'étanchéité en lui-même au fil de ses expériences.)

Par extension, l'idéologie est un système d'idées, une philosophie du Monde et de la Vie.
    Alors il va falloir que je l'ajoute dans le premier message,
    avec la tronche de Karl Marx bien sûr. pirat

L sunny
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty21/11/2010, 21:02

Religions et idéologies - Page 6 212580
Laogorus a écrit:
chat noir a écrit:
Une question (aux athés) pensez vous que cet univers est géré?

    Question qui précisément n'a aucun sens.
    Car de toute évidence il n'est pas géré par les hommes, athées ou pas. albino


L sunny

Il est certain que l'univers n'est pas géré par les humains , athées ou pas .
Par contre notre planète (Gaia) l'est , les hommes gérent la terre comme ils veulent ...

Gaia commence à se défendre , réchauffement , fonte des glaces inondations en asie ,catastrophes naturelles en série !!!

Vous inquiètez pas les savants dilieux n'ignorent pas que les dégats cela sera en Asie et certainement pas chez eux .

Démographie Lao , on nous cache beaucoup de choses Religions et idéologies - Page 6 212580


Dernière édition par Zora232 le 22/11/2010, 11:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 00:03

141 -

chat noir - p. 11

Sujet: Re: Religions et idéologies Sam 20 Nov 2010 à 9:03

Citation :
Une question (aux athées) pensez vous que cet univers est géré?

Je répondrai pour les areligieux, l'athéisme est un sujet trop sérieux pour qu'un loufoque comme je suis ait quelque autorité à s'exprimer au nom des pratiquants de cette pertinente option.

A priori l'Univers ne possède pas la personnalité juridique et il ne revêt aucun des statuts de droit qui en ferait une société commerciale soumise à des obligations et des processus gestionnaires.

Nous apprenons chaque jour à mieux le connaître et le message subliminal que nous transmettent nos découvertes étourdissantes de l'Univers se résume à cette phrase : "Vois dans quel état j'ère ".

Mais à bien y regarder l'Univers peut nous enseigner une règle d'administration qui mérite toute notre attention tant elle est applicable à tout ce que nous entreprenons. Son observation nous indique qu'un principe d'efficacité le régit qui privilégie l'effort le moindre pour le résultat le plus grand. En somme le rendement de l'Univers consiste à en faire le moins possible pour obtenir le plus possible, il est à son optimum d'efficience. Malgré la myriade de corps nains qui l'habite, il est manifestement antisarkozyste puisqu'il ne tient pas à s'activer davantage pour un gain supplémentaire générateur de surcoûts disproportionnés.
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 03:47

Laogorus a écrit:

    Désolé, mais pour le moment ton raisonnement est faux :
    il appartient non seulement à l'ordre moral dans la mesure
    où chaque génération est un relais pour les suivantes
    mais il appartient aussi à la science
    pour tout ce qui est de l'étude des aventures humaines.
    J'attends donc la suite de l'hypothèse. Basketball

L sunny [/size]
Désolé mais reprends bien la lecture tu n'as pas tout compris de ma démonstration qui s'affranchit de la religion pour devenir une démonstration laïque. Mais je ne recherche aucunement le génial que je laisse à d'autres sur ce forum, bien plus aptes à le gérer. Moi j'ai proposé une logique de spiritualité (au sens étymologique) purement laïque et qui s'affranchit des concepts religieux. Bref je ne recommence pas ma démonstration très ...sérieuse ( Wink ) qui posaient les bases de la réflexion. Donc surtout n'attend rien d'autres mais en revanche rien ne t'interdit de construire une suite...ce serait génial Very Happy Very Happy Very Happy
GIBET

NOTA juste pour le plaisir: Le fait qu'une génération soit un relais pour la suivante ne met pas la connaissance transmise dans un ordre moral si la transmission passe par le truchement de la philosophie.
En outre la science est une aventure qui implique une démonstration reproductive sur des bases théoriques elles mêmes reproductive ce qui n'entre pas dans l'épure de mon hypothèse. Donc cela me confirme finalement ...que tu n'as pas compris mon propos.
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 19:33

EddieCochran a écrit:
"Vois dans quel état j'ère ". (...) En somme le rendement de l'Univers consiste à en faire le moins possible pour obtenir le plus possible (...)
    Serais-tu Chiraciste ? pirat

GIBET a écrit:
Désolé mais reprends bien la lecture (...) ce qui n'entre pas dans l'épure de mon hypothèse. Donc cela me confirme finalement ... que tu n'as pas compris mon propos.
    J'ai bien lu ton propos et je l'ai trouvé assez confus.
    Donc je n'ai sans doute pas bien compris ce que tu t'évertuais d'exprimer.
    Si tu pouvais résumer ta pensée,
    je ne doute pas que tu saurais la rendre plus limpide.

L sunny

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 19:45

Citation :
« PS: peut-on classer l'athéisme comme idéologie ? »
Non, parce que l'athéisme n'est pas une idéologie ( Enfin, est-ce qu'on se place du côté de Karl ou pas ? ), c'est une manière de voir, de penser le monde avant tout chose. Il n'y a pas de doctrine athéiste, il y a simplement un refus total de croire, de voir, de penser que l'homme n'est pas le seul responsable de cet acte, qu'il se doivent d'être rabaissé par quelque chose qui le " dépasserait ". Certes, c'est très égoiste et éthno-centrer comme raisonnement, mais c'est je pense, la seule chose qui relie les athées entre eux car, tous ne sont pas athée pour la même raison !

- On peut être un athée parce qu'on a eu une éducation religieuse qui nous a convaincu que toutes ces conneries, c'est bien beau, mais ça ne prouve rien et ça m'a fait plus chier que autre chose ( On m'excusera le langage, mais c'est dit comme ça par beaucoup )
- On peut être athée parce qu'on considère que la religion est un artifice, quelque chose qui masquerait réellement les faits, un obscurantisme qui se poserait comme un voile sur la conscience humaine.
- On peut être athée parce qu'on a été élevé dans cette tradition, parce que le grand père à bouffer du curé et le père a fait le débile alors qu'il était servant de messe ( Tiens, je parle un peu de moi la dedans Very Happy )
- On peut aussi et surtout être athée, par opinion politique et philosophique : Le socialisme réel, intégral, marxiste ou libertaire ( Et tout autre dérivé bien sûr ).

C'est pour ça que la vision de l'athéisme dispose de base commune, mais certains combattent l'idée de Dieu de manières différentes, dans des buts et optiques différentes. Ce que je concède volontiers à l'athée ( je me qualifierais d'agnostique pour ma part, bien que l'idée de Dieu me gêne quelque part .. ) c'est qu'il n'a pas besoin de béquille psychologique pour vivre, il voit le monde tel qu'il est, il se dit que le ciel est vide et point à la ligne. La vie, la mort, la foudre, les saisons et tout le reste, ont pour lui des explications rationnels, pas des angoisses métaphysiques.
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Branmakmorn06

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 20:00

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Branmakmorn06

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 20:10

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Branmakmorn06

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 20:21

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Zora232

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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty22/11/2010, 20:41

Branmakmorn06 a écrit:
[dailymotion]


Soumise ou défigurée : la liberté à quel prix ?! Choc
envoyé par alizoh8. - Regardez les dernières vidéos d'actu.[/dailymotion]

Ni pute ni halal .

Qu'est ce que cette honorable compagnie que tu nous apportes Bran petit malin t'es encore allé le chercher au bois de Boulogne ton philosophe , la petite fait la tapin ... drunken
Ta vidéo est nulle Religions et idéologies - Page 6 83254

Quand à la guerre au Pakistan pays pauvre et tiermondiste c'est fait , t'es aveugle ou quoi LP c'est pas pour de la propagande amateur What a Face t'as rien d'américain ?
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty23/11/2010, 02:02

Qu'est-ce que la lecture de Nietzsche t'a apporté, Berbère ?

À lutter contre les chimères ? Relis Ainsi parlait Zarathoustra, tu découvriras comme ton présent est plus essentiel à ta joie de vivre que le passé.

Mieux encore, si tu as un avenir à bâtir, jusqu'à le mériter, ne t'attarde pas sur qui veut te confiner dans le passé comme si tu étais déjà mort, tout à fait incapable de bâtir un futur.

Tu te présentes parfois comme un sage, qui a appris, un aguerri à qui on n'illusionne pas, mais tu vas agir comme quelqu'un qui a à justifier ce qu'il est devenu. Ce n'est pas conséquent.

Branche-toi, mon singe !

Laisse le passé décomposé te maudire, entends plutôt chanter l'avenir. Ça va bercer ton présent.

C'est toujours ce qu'on est dans l'instant de notre conscience qui a besoin d'être aimé.
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MessageSujet: Re: Religions et idéologies   Religions et idéologies - Page 6 Empty

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