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 Afghanistan : la Victoire est proche ! .

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Ungern

Ungern


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MessageSujet: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty27/12/2010, 17:30

Rappel du premier message :

Afghanistan : la Victoire est proche .

Après 9 ans de guerre et plus de 100.000 hommes sur le terrain,la victoire semble à portée de la main ; les afghans sont tombés dans notre piège diabolique : ils s'étendent "partout" .

Ca sera leur "fin" : puisqu'ils s'étendent,ils sont forcément moins concentré .
C'est la logique même .
On estime que dans 3 ou 4 ans tout au plus,ils seront "partout" et que donc la victoire sera totale .
Elle sera "totale",puisque nous allonsd partir .

C'est d'une logique cartésienne !




L’insurrection des talibans s’est étendue ces derniers mois dans des régions d’Afghanistan jusque là épargnées, a reconnu lundi un porte-parole de l’ONU à Kaboul, soulignant qu’il était devenu « incroyablement difficile de travailler dans certaines parties du pays ».




Le quotidien américain Wall Street Journal (WSJ) a publié lundi des cartes confidentielles des Nations unies montrant une claire détérioration de la sécurité, notamment dans le nord et le nord-ouest, au cours de l’année 2010. « Parallèlement à l’intensification du conflit dans certaines parties du pays, nous voyons surgir des insurgés dans des districts qui n’étaient auparavant pas visés », a déclaré à l’AFP Kieran Dwyer, chef du service de communication de la Mission de l’Onu en Afghanistan (Unama).
« Dans certaines parties du pays, il est devenu incroyablement difficile de travailler au cours de l’année 2010, en raison de l’insécurité qui vise notamment les travailleurs humanitaires ou responsables gouvernementaux chargés d’apporter des services aux gens », a-t-il précisé.
M. Dwyer a ajouté ne pas avoir lu l’article du WSJ et ne pas pouvoir commenter les deux cartes de l’ONU qu’il a publiées. Celles-ci évaluent le niveau de sécurité province par province, l’une début mars 2010, à la fin de l’hiver quand reprennent traditionnellement les combats, l’autre à la fin octobre, à l’entame de l’hiver suivant.
Un comparatif des deux montre une situation quasiment inchangée dans le sud afghan, région la plus difficile pour les troupes internationales, et une partie de l’est, où le niveau de sécurité reste « à très haut risque ». Mais elle empire en revanche dans 16 districts, majoritairement dans le nord et le nord-ouest, où le niveau de risque passe de « faible » ou « moyen » à « haut ».
Les districts concernés se trouvent dans les provinces de Badghis, Sari Pul, Balkh, Parwan, Baghlan, Samangan, Faryab, Laghman et Takhar. Selon ces cartes, seuls deux districts – un dans la province de Kunduz (nord), l’autre dans celle d’Herat, principale ville de l’ouest afghan – voient leur niveau de risque descendre de « haut » à « moyen ».
Mi-décembre, un rapport officiel américain avait fait état de « progrès fragiles » dans la lutte contre l’insurrection menée par les talibans à l’issue d’un an de nouvelle stratégie américaine en Afghanistan. Cependant, depuis le 1er janvier, 705 soldats de la force de l’Otan en Afghanistan (Isaf) ont été tués, faisant de l’année 2010 la plus meurtrière depuis le début du conflit fin 2001, selon un décompte effectué par l’AFP à partir du site indépendant icasualties.org.
Le conflit a fait 2.275 morts depuis fin 2001 dans les rangs de l’Isaf, qui compte 140.000 hommes en Afghanistan, aux deux-tiers américains. L’Otan envisage de transférer progressivement la responsabilité de la sécurité sur le territoire aux forces de sécurités afghanes d’ici 2014.
Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) estimait mi-décembre que « la prolifération de groupes armés menace la possibilité pour les organisations humanitaires d’accéder à ceux qui en ont besoin ».
(d’après AFP)

AFP
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Zora232




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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:24




Mab -la derniere question est essentielle-



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Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Icon_profile_fr Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Icon_pm Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Icon_email Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Icon_online_fr


Vous etes vraiment super Mab ! elle est est essentielle mais pas aussi essentiel qy s'est passé 9/11/ j'ai fait tout ly Web tout indique que vous etes une TalQaidatiste qui cherche ..... , ou plutot une personne-*mouton de TalQaida bien nourri et qui veut pas le vrai ceci lui serait malsain économiquement ,sylement parceque spirituellement y'a les spiritueux .
Les cloclo appèlent ça une cuite toi t' y va tout doucement ... I love you
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:28

Zora, une fois une seule, un message clair, ce serait sympa (on s'echarperait cordialement, qui sait, ça creerait peut etre des liens ?)


Mab
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:31

22% ?

Ca fait un siècle qu'ils sont en guerre de guérilla sur leur propre terrain, ayant la couleur du sol et de leurs voisins et ayant chassé tous les rats qui, à-la-queue-leuleu, ont voulu les dominer. Pas étonnant que les OTANiens casqués, dans leurs grosses bottes noires et leurs gilets pare-balles, n'arrivent qu'à saisir l'étranger occasionnel déboussolé!

Biloulou est le parfait sonneur de balivernes qui a épousé la thèse réfutée par tous ceux qui sérieusement observent le conflit: la thèse de la TalQaeda... Il la répétera en boucle et en boucle, ne convaincant que les ceusses du coin qui croient que l'oeillère se portera allongée ce printemps et que l'éplucheuse à patate dans le mauvais bout de la lorgnette du concierge, c'est une ADM à Saddam!
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:32

Mara-des-bois, coulante, a écrit:
Douteux, mauvais esprit, douteux !
Tu ne veux pas dire plutôt "d'un doux goutteux" ? Comme le miel ?

Mab, mauvaise déductrice, a écrit:
Pour en revenir à notre discussion comptable, ne te demandes-tu pas pourquoi, sur 588 plaisantins, 22% sont afghans, plutot que de deduire diectement que l'influence est principalement etrangère ?
Je ne demande rien et surtout je ne déduis rien surtout au sujet d'une influence étrangère.
Ce que j'affirme et je prouve est que les talibans ne sont pas des insurgés, révolutionnaires ou patriotes afghans, mais essentiellement des mercenaires d'origines diverses unis non pas par l'amour de la patrie afghane mais par un prosélytisme religieux armé, violent et conquérant.

Mab, qui cherche des appuis, a écrit:
Oui, je sais, il parait que repondre à une question par une autre est tres juif, mais par tradition, tout est de la faute des juifs, alors poursuivons : est ce que le fait qu'on chope peu d'afghans, justement, ne viendrait pas du fait qu'ils connaissent mieux leur pays que les etrangers venus s'y entrainer à la guerre sainte et autres religiosités devoyées ?
Attends, Ungern va arriver...
Je ne suis pas sûr de ta tentative d'explication ; des combattants armés qui se rendent sont encerclés, ils n'ont pas tellement la possibilité de s'enfuir.
Je ne me sens pas à l'aise à échaffauder des hypothèses pour raccommoder mon point de vue ; les chiffres, rien que les chiffres.

Mab venant à l'essentiel, a écrit:
Car enfin, bien avant que les occidentaux ne s'y pointent pour faire les gros yeux (il semblerait que ce soit à peu pres tout ce que nous soyons capables de faire en Afghanistan), les afghans s'echarpaient joyeusement entre eux, chacun s'appuyant sur des alliés exterieurs choisis et non, imposés ?
Alors, hein ?
Mab -la derniere question est essentielle-
Il me semble que même pas besoin d'étrangers ; la fabrication artisanale d'armes est une vieille tradition nationale afghane, et chaque chef de guerre se faisait un devoir de prouver que celles fabriquées par les artisans de son clan étaient meilleures que celle des autres... Rolling Eyes
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Ungern

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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:39

Biloulou a écrit:
Attends, Ungern va arriver...

Non,non Ungern sait t'expliquer pourquoi tu as très peu de chances de trouver un représentant du peuple élu dans ce genre d'affaire...

Mais Ungern a dit qu'il arrêtait le tir sur ce sujet (non par amour soudain des uns,mais dégout profond des autres) ....

Donc il ne s'étendra pas sur les moyens à utiliser pour arriver à cette fin ....

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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:41

Citation :
même pas besoin d'étrangers

Toutes les guerres ont carburé à l'étranger, c'est ce qu'enseigne l'histoire. En Afghanistan, la guerre elle a constamment été chauffée par l'envahisseur occidental.

Y'a juste Biloulou qu'est pas au courant, il a sauté une dizaine de chapitres...
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 14:57

Toutes les guerres ont carburé à l'étranger, c'est ce qu'enseigne l'histoire. En Afghanistan, la guerre elle a constamment été chauffée par l'envahisseur occidental.

Y'a juste Biloulou qu'est pas au courant, il a sauté une dizaine de chapitres...



C'est pas grave , Biloulou est au courant de tout ce que tu racontes , seulement , lui il voit les choses , les evenements et le discours de la Vie d'un oeil autre oeil que le tien , lui il vérdit son hèrbe , tandis que certains la voient toujours plus verte chez le voisin ! .
C'est dans l'inconscient que cy se passe , ce qui va au conscient est filtré par .......(allez à google)

Vous avez pas les memes codes génétiques , vos inconscients sont différents , je constates quand meme que vous ràlez la meme discours à l'envers l'un de l'autre , les térriens civilisés appèllent ça polémique .

Que TalQaida vous éparge ! Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 212580
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 16:22

Sujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! . Aujourd'hui à 13:23

Mab a écrit:
En decortiquant meme sommairement les suites de chiffres, il apparait que l'Afghanistan fournit le second plus important contingent de talibans derriere l'Arabie saoudite (...)
En effet, ta constatation est troublante : l'Arabie Saoudite comme principal pourvoyeur de talibans sévissant en Afghanistan (132 dans l'échantillon examiné de 558 talibans)... scratch

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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 18:09

study En effet, ta constatation est troublante : l'Arabie Saoudite comme principal pourvoyeur de talibans sévissant en Afghanistan (132 dans l'échantillon examiné de 558 talibans)... scratch


Ou est passé David , il en connait tout un bout sur la politique de Ces princes charmants elephant study elephant
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 19:32

Ungern a écrit:
Non,non Ungern sait t'expliquer pourquoi tu as très peu de chances de trouver un représentant du peuple élu dans ce genre d'affaire...
Mais Ungern a dit qu'il arrêtait le tir sur ce sujet (non par amour soudain des uns,mais dégout profond des autres) ....
Donc il ne s'étendra pas sur les moyens à utiliser pour arriver à cette fin ....

Bonjour Ungern ! sunny

Il y a maldonne, je pensais que tu aurais pu appuyer l'antisémitisme primaire de Mabyca, mais bon.... Razz
Pour le reste... bon, même si le Hamas n'a pas suivi tes appels à la guerre, tu peux quand même avoir des informations à partager, des interrogations à poser, des critiques à formuler, des éloges à distribuer... Wink
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 19:52

Biloulou a écrit:
Il y a maldonne, je pensais que tu aurais pu appuyer l'antisémitisme primaire de Mabyca, mais bon.... Razz

(Ulcérée) Ungern serait plus doué que moi ? Ca me ferait mal, tiens !


Mab
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 20:01

Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Yelims59
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 20:04

Mara-des-bois a écrit:

(Ulcérée) Ungern serait plus doué que moi ? Ca me ferait mal, tiens !


Mab


L'antisémitisme ? Non .
Mais l'antisionisme révisioniste de Jabotinski - Kadima : Oui !


Si vous n'avez toujours pas saisi la différence MAB,
et compte tenu de votre grand âge,
vous ne passeriez pas un petit test "Alzheimer" ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 20:32

Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 447_traitement_alzheimer
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 20:37

Je me disais bien que tu n'allais pas te laisser dépérir ! cheers
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 21:15

Zora232 a écrit:
:Ou est passé David , il en connait tout un bout sur la politique de Ces princes charmants elephant study elephant
Faudrait encore qu'il eût entre les deux yeux autre chose qu'un bec... Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 22:32

Biloulou a écrit:

Faudrait encore qu'il eût entre les deux yeux autre chose qu'un bec...

Tu savais que pour ce genre de péché, de notre côté de la mare on ne lave plus la bouche des zenfants médizants avec du savon mais avec de la sauce piment?

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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty13/2/2011, 23:04

Le conflit a fait 2.275 morts depuis fin 2001 dans les rangs de l’Isaf, qui compte 140.000 hommes en Afghanistan, aux deux-tiers américains. L’Otan envisage de transférer progressivement la responsabilité de la sécurité sur le territoire aux forces de sécurités afghanes d’ici 2014. *

Ungeren .


Embarassed Cela fait longtemps que l'onu a transféré la résponsabililité de la sécurité des trésors que les dictateurs déchus déposent aux pieds de TalQaida .

Concérnant les 2275 morts dans les rangs de l'isaf c'est pas un drame ces morts sont des martyrs de l'otan , ce sont des hommes qui ont voulu faire le métier d'armes , c'est bon TalQaida en a des millions ...
Moi ce que je voudrais connaitre Ungeren c'est le nombre de morts chez ces sauvages qui ne savent se battre qu'à coup de bombes artisanales ou humaines . Et comment une Armée de 140.000 gloutons n' y veut rien changer ( je ,BlackObama n'a fait qu'en rajouter , des soldats en Afghanistan ... What a Face

Alors si vous avez un fils ou quelqu'un de vos fréquentations là bas , dites lui que ça va durer une décénnie (au moins)ce transfert que vous voulez me faire avaler moi qui n'ai rien à voir en vos magouilles :shock:aujourd'hui meme !
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty14/2/2011, 00:05

Zora232 a écrit:
Moi ce que je voudrais connaitre Ungeren c'est le nombre de morts chez ces sauvages qui ne savent se battre qu'à coup de bombes artisanales ou humaines . Et comment une Armée de 140.000 gloutons n' y veut rien changer !


Combien de morts ?
Je n'en sais rien .
Quand on en arrive à faire le compte des morts,c'est que visiblement on a perdu la main .
Au Vietnam ça a été pareil .
Est ce qu'on a fait le "compte des morts" en Irak 1 ? Est ce qu'on a fait le compte des morts pendant la 2° Guerre Monsiale ? Non .
On fait ce compte quand on ne sait plus quoi faire et surtout quoi dire .


Se battre à coup de bombes artisanales...
Ben désolé...
On peut apprécier ou pas ,admettre ou pas,il faut quand même du courage et de la détermination pour le faire.
En tous les cas de la discipline .
C'est facile à dire que ce sont des dingues qui ont fait le coup,mais alors il faut admettre qu'il y a beaucoup de dingues,et que tout dingues qu'ils sont ils savent suivre un processus complexe d'élaboration d'une bombe et maintenir un secret quasi total sur leur organisation .

Comment une armée de 140.000 hommes ne sait rien y changer ?
Facile... Il en faudrait facillement 5 à 10 fois plus .
L'armée américaine avait au Vietnam un rapport logistique/comabattant de l'ordre de 1 à 27 .
Il faut maintenant pondérer celà par la ^puissance de feu je veux bien .
Mais avec un tel rapport il est tout à fait possible de vaincre ,mais absolument impossible d'occuper .

L'efficacité d'une puissance de feu dépend aussi de la cible .
Si un village contient 100 talibans,et qu'on rase le village,on a tué 100 talibans .
Si maintenant il n'y a qu'un seul taliban dans le village ,ben,il faudra user de la même puissance de feu,et raser aussi tout le village, puisqu'on ne sait pas où il est ...


Les mines employées sont de divers types,mais les plus redoutables sont celles faites par obus autoforgés .
Elles ont une action horizontale dévastatrice sur plusieurs centaines de mètres .
Dans un couloir étroit,je veux bien,mais si vous êtes dans ce couloir on retrouve vos godasses avec beaucoup de chance ...




Souvenir d'un reportage durant la guerre de Yougoslavie.
On interroge un stratège anglais qui visiblement savait de quoi il parlait .
Question : Combien faudra-t-il d'hommes sur le terrain pour séparer les belligérants .
Réponse immédiate et bien claire : après une épuration ethnique : 50.000 hommes. sans épuration ethnique avec 500.000 hommes ce sera très difficile .
Ce jour là j'ai compris que la réele intervention aurait lieu "après" l'épuration ethnique ....
Et les faits ont donné entièrement raison à ce stratège anglais .

Faut apprendre à voir la réalité en face .


Le relief Yougoslave est bien plus aisé que le relief Afghan .
En Yougoslavie au moins la moitié de la population soutenait les frappes de l'OTAN .
En Yougoslavie il n'y a pas une structure de société tribale qui vit et survit avec la notion du prix du sang .

Ca a pas été si facile en Yougoslavie .
Et l'étude rétrospective des frappes de l'OTAN c'est montrée catastrophique .
Toute unité constituée en mouvement offensif était liquidée effectivement à 100 % dès qu'elles pointaient le nez,par contre la frappe sur les chars en maraude ou tapis dans des tunnels ou camouflé dans des hangars a été virtuellement nulle : quelques coups heureux ici ou là .



Ici je vous ai fait un petit résumé sur la guerre des mines (et j'ai présenté une conférence à l'armée là dessus,une conférence qui a été chaleureusement applaudie ) .


Ici aussi un petit résumé sur ce qu'est la guerre en milieu urbain :

http://pourquoietcomment.voila.net/sujets.4.militaires.htm


Vous êtes "citoyens" !
Réflechissez si vous allez envoyer vos fils "la dedans" !

Facile à dire,surtout quand on a pas de fils !

Mais c'est impossible de gagner,et c'est donc un crime !
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty14/2/2011, 13:18

Ungern a écrit:
Si vous n'avez toujours pas saisi la différence MAB,
et compte tenu de votre grand âge,
vous ne passeriez pas un petit test "Alzheimer" ?


Pourquoi faire ?
J'ai bien compris l'essentiel, Ungern, tu es quelque part un grand resistant. Y compris à l'intelligence.


Mab et son demabulateur
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty14/2/2011, 15:18

Mab et son demabulateur

Je la retiens, celle-là ! Crapule, certes, mais une fille honnête.

Je finirai pas penser qu'elle serait lucide aussi.

Je m'éclipse, cette ellipse n'était pas dans le sens du sujet - le verbe doit avoir un complément, pas un compliment.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty14/2/2011, 23:03

Pourquoi faire ?
J'ai bien compris l'essentiel, Ungern, tu es quelque part un grand resistant. Y compris à l'intelligence.


Soyez emphatique Mab , de la compassion pour ce jeune garçon vif et gentil , pourquoi lui offenser son égo .
Il pourrait développer une névrose ,le complèxe du résistant inutile .

C'est pas gentil , n'est ce pas Ungeren que vous etes pas contre votre intélligence sacrée ? drunken Je dirais divine ? ça ne me coute rien d'etre sympa , n'est ce pas Mab ? Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 425432
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty14/2/2011, 23:10

Mara-des-bois a écrit:


J'ai bien compris l'essentiel, Ungern, tu es quelque part un grand resistant.

Mab et son demabulateur

Un grand résistant... Un grand résistant.. C'est pas ce que notre Biloulou à nous tous seuls qualifie de grand terroriste dans son esprit torturant?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty15/2/2011, 01:40

Un grand résistant... Un grand résistant.. C'est pas ce que notre Biloulou à nous tous seuls qualifie de grand terroriste dans son esprit torturant?


Bien sur que non ! Embarassed

y dort ly pauvre Biloulou , sinon ... Sleep
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty15/2/2011, 11:51

Zora a écrit:


Soyez emphatique Mab , de la compassion pour ce jeune garçon vif et gentil , pourquoi lui offenser son égo


Zora, il faut arreter de penser à la place des autres; la nostalgie des colonies, sans doute.
Bref.
Ungern n'est pas jeune et son ego n'est pas surdeveloppé. Laisse le vivre, et les histoires de compassion, garde les en deux mots.


Mab, pfiou
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Zora232

Zora232


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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty15/2/2011, 12:32

Ungern n'est pas jeune et son ego n'est pas surdeveloppé. Laisse le vivre, et les histoires de compassion, garde les en deux mots.


En vérité Mab , depuis que j'ai lu q'q'part que dieu* est mort de la compassion des hommes , jy m' y méfie ...

J'ai peur de mourir de compassion pour tous ces compatissants hypocrites .

Alors Ungeren est un vieillard , jy savais pas ! Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 425432

*Religion.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : la Victoire est proche ! .   Afghanistan : la Victoire est proche ! . - Page 4 Empty

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