LE VATICAN EN DÉLIRE.....

Rappel du premier message :

Benoit XVI est-il chrétien?


« Je dirais qu'on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec des slogans publicitaires. S'il n'y a pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec la distribution des préservatifs, au contraire elle aggrave le problème.La solution est double : d'abord, une humanisation de la sexualité, un renouveau spirituel, humain, intérieur, qui permet ainsi de se comporter différemment avec les autres. »

Par ces propos, le Pape Benoit XVI oppose l'abstinence en dehors du mariage et la fidélité, comme exclusivité sexuelle, à l'usage du préservatif, provocation au vice, qu'il condamne absolument au non du dogme chrétien de la sainteté.

Ce faisant, ce Pape est-il humainement chrétien?

Personne n'a jamais prétendu que le préservatif était la solution contre le Sida, mais le seul moyen disponible, lorsqu'il est bien utilisé, de se et de protéger son ou sa partenaire contre le risque de l'infection, lorsque l'on fait l'amour, ce qui est un fait incontestable. En cela la publicité pour promouvoir l'usage du préservatif n'est en rien publicitaire ou commerciale: elle est une exigence de santé publique. Opposer l'abstinence à cet usage en fait une affaire de morale subjective et non pas de prévention médicale objective.

L'abstinence en dehors du mariage et la fidélité dans le couple, en effet, sont affaires de croyances personnelles et ne peuvent en aucun cas être invoquées pour disqualifier une campagne de santé publique qui concerne tous les hommes, croyants ou non, face à cette maladie. Le pape , ni aucun chef d'aucune religion -et donc d'une morale- particulière, n'ont de titre politique à prétendre régir la morale sexuelle et amoureuse de tous les hommes au risque de provoquer des millions de morts, dès lors que cette morale est pour le moins contraire aux comportements sexuels réels. À vouloir faire les humains des anges, on risque fort de les inciter à des comportements irresponsables, comme le savait Pascal.

Par contre, l'usage du préservatif est, au regard de la réalité des pratiques sexuelles, que le pape peut bien verbalement condamner au nom de sa morale, mais qu'il ne peut réellement interdire, la seule attitude responsable et respectueuse des partenaires. Dans cette affaire le pape a tenu des propos irresponsables aux conséquences virtuellement mortelles pour des millions de croyants moins fidèles, au sens qu'il attribue à ce terme, que ce qu'il exige de leur part, sans aucun garantie qu'ils se soumettent à son exigence.

Mais il y a plus sur le plan des valeurs : Utiliser la crainte du Sida, comme le fait le Pape, comme succédané du péché sexuel et de la peur de l'enfer pour imposer une morale de la peur au nom de la fidélité amoureuse , est une pratique archaïque de pouvoir qui contredit l'authentique fidélité en tant qu'engagement positif, si tant est que celle-ci se réduise à l'exclusivité sexuelle, ce qui est pour le moins discutable. Faire peur, par l'invocation de l'enfer ou de la maladie, pour soumettre le désir érotique à une morale déterminée discutable est liberticide. Or il n' y a de fidélité et d'amour réels que librement consentis.

De ce point du vue, si la liberté et la responsabilité sont des valeurs chrétiennes comme on le prétend aujourd'hui, la question que je pose, en tant que non-chrétien, est de savoir si le pape, par ses propos est aussi chrétien, au sens moderne de ce terme, que beaucoup le croient. En faisant d'un interdit idéologique dogmatique, à savoir, le refus d'une sexualité, libérée du dogme de l'abstinence, et positivement responsable, le Pape condamne par avance toute compassion vis-à-vis des victimes du Sida, transformés par ses propos en pécheurs victimes par là où ils ont péchés.

Le Sida comme punition divine pour dissuader les hommes du désir érotique, condamnable en dehors du mariage et de l'exclusivité sexuelle est une antienne catholique depuis Paul ; en quel sens ce discours qui oppose le dogme à l'amour est-il encore chrétien? C'est d'abord aux chrétiens de répondre, mais j'ai le droit, en tant que philosophe, de me féliciter que beaucoup, y compris des prêtres, aient pris clairement position au nom de leur christianisme, pour condamner les propos de leur dirigeant suprême, et, ce faisant, fassent passer la compassion et l'efficacité responsable avant une éthique de conviction irresponsable. Cette évolution est une excellente nouvelle pour nous tous, croyants ou non.
Saint Pierre.

Le tribunal de justice de l'Etat de Rio a ordonné jeudi l'arrestation d'un curé polonais de 44 ans accusé de pédophilie, arguant qu'il avait transformé la maison paroissiale où il travaillait "en prison érotique". Dans la décision judiciaire dont des extraits sont publiés dans la presse vendredi, le juge Alexandre Abrahao, souligne que "l'inculpé est une personne ayant des tendances compulsives liées au sexe avec des adolescents, démontrant sa capacité à utiliser sa position de curé pour leur laver le cerveau".

"L'accusé enrôlait ce troupeau d'innocents dans la maison paroissiale", située dans la zone ouest de Rio, poursuit le juge qui dit "redouter" que le religieux identifié comme M.M.S réussisse à quitter le Brésil, le plus grand pays catholique au monde. Dans le dossier, un jeune a raconté qu'en 2007, alors qu'il avait 14 ans, le curé polonais de l'église Divino Espirito Santo à Realengo (zone ouest) l'a conduit à la maison paroissiale déserte. Après lui avoir mis des menottes, il lui aurait fait une fellation. Devant le refus de l'adolescent d'avoir une relation sexuelle, il lui aurait proposé de l'argent pour acheter son silence puis l'aurait menacé de mort les jours suivants. "Je sais déjà quelles fleurs je mettrai sur ton cercueil", aurait dit le curé. S'il est condamné pour "attentat violent à la pudeur", le curé risque jusqu'à dix ans de prison.

Vendredi, des policiers du 33e Bataillon de Realengo patrouillaient le quartier à la recherche du curé. L'archidiocèse de Rio n'a encore fait aucun commentaire sur cette affaire. La semaine dernière, les plus de 300 évêques du Brésil ont défendu la condamnation en justice des prêtres pédophiles ainsi que la réparation aux victimes d'abus sexuels, dans le cadre de leur 48e Assemblée annuelle. Depuis le mois de mars, au moins six scandales de prêtres pédophiles, notamment dans le nord-est pauvre, ont éclaté au grand jour au Brésil où 74% des 190 millions d'habitants se déclarent de cette confession.

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Citation :

"l'inculpé est une personne ayant des tendances compulsives liées au sexe avec des adolescents, démontrant sa capacité à utiliser sa position de curé pour leur laver le cerveau".

Enfin je pige l'origine de l'expression "position du missionnaire" ! Agir du goupillon sur le mâle dès que Satan l'habite.

ROME, 20 mai 2010 (AFP) - Première en Italie : un évêque témoigne au procès d'un prêtre pédophile


Pour la première fois en Italie, un évêque a été appelé à témoigner et à justifier sa conduite jeudi à Rome au procès d'un prêtre de 56 ans accusé d'avoir commis des actes pédophiles lorsqu'il était sous son autorité, a constaté un journaliste de l'AFP.
Mgr Gino Reali, évêque de Porto-Santa Rufina, dans la banlieue de Rome, a raconté comment l'accusé, Don Ruggero Conti, arrêté en juin 2008, avait "démenti" en septembre 2006, au cours de la fête patronale de sa paroisse de Selva Candida, les rumeurs selon lesquelles il avait eu des "comportements incorrects avec des enfants".
"Je les ai vues comme étant le fruit de la rancune" de personnes mal intentionnées, a expliqué l'évêque.
En novembre 2006 toutefois, il fut alerté par un jeune homme, Marco Zazza, qui lui affirma qu'à l'occasion d'une sortie en camping six ou sept ans plus tôt, Don Ruggero l'avait embrassé et avait pratiqué des attouchements sur lui.
En décembre 2006, un autre jeune homme, Marco Facinelli, âgé de 23 ans, lui raconta avoir subi des sévices sexuels de la part du prêtre une dizaine d'années plus tôt.
L'évêque mit alors en place un tribunal diocésain pour traiter l'affaire, qui fut finalement classée lorsque le jeune homme ne se présenta pas à l'audience.
A l'énoncé de ces épisodes, le procureur s'est étonné de l'inaction de l'évêque : "Après tout cela, il ne vous est pas venu à l'esprit que d'autres mineurs pourraient subir des abus ?" lui a-t-il lancé.
"Je n'ai pas reçu d'autres informations jusqu'à l'arrestation de Don Ruggero" en juin 2008, s'est expliqué l'évêque, qui a argué du poids des activités imposées par son diocèse, "très grand, qui compte 500.000 habitants, 55 paroisses et une centaine de prêtres".
La prochaine audience du procès, qui se déroule devant la sixième section pénale du tribunal de Rome, doit avoir lieu le 15 juin.

Abus sur un pensionnaire du Séminaire Saint-Alphonse

La Couronne demande trois ans de pénitencier contre un ancien professeur du séminaire Saint-Alphonse, à Sainte-Anne-de-Beaupré, qui a reconnu, en juin 2009, avoir abusé d’un élève pensionnaire pendant deux ans.
Les événements reprochés à Stéphane Guillemette, 43 ans, se sont produits entre 1998 et 2000 alors qu’il enseignait l’option plein air au collège et qu’il était également responsable du dortoir des pensionnaires où dormait la victime.
Selon les faits relatés par Me Nathalie Leroux, Guillemette avait instauré un principe de privilèges auprès de la victime en lui permettant d’écouter la télévision avec lui alors que les autres pensionnaires dormaient.
De fil en aiguille, Stéphane Guillemette en aurait profité pour caresser l’adolescent de deuxième secondaire et lui demander d’en faire autant.

Confiance

« J’avais confiance en lui parce qu’il me procurait des privilèges. Il me permettait de me coucher plus tard et d’écouter la télévision », a relaté la victime au juge Christian Boulet à l’occasion des représentations sur la peine qui se sont tenues hier au palais de justice de Québec.
Rapidement, les caresses se sont métamorphosées en masturbation mutuelle, en fellations, allant même, à deux reprises, jusqu’à la sodomie.
L’adolescent, qui voyait en Guillemette une figure paternelle et protectrice, « consentait » à ces gestes.
La fermeture du pensionnat, en 2000, a mis un terme aux attouchements, à la satisfaction de l’adolescent, qui trouvait les agissements de Guillemette de moins en moins normaux. La poursuite appuie principalement sa demande d’emprisonnement sur les séquelles subies par la victime qui a tenté pendant plus de dix ans d’effacer les événements de sa mémoire, sur l’âge de la victime, sur la fréquence des gestes (de deux à trois fois par semaine), sur la durée des contacts (deux ans) mais surtout sur le fait que l’accusé exerçait une autorité sur la victime.
Me Leroux estime que les critères d’exemplarité, de dénonciation et de dissuasion de la peine doivent primer lorsqu’un crime sexuel est commis sur des enfants, citant en cela une abondante jurisprudence.
Du côté de la défense, représentée par Me Rénald Beaudry, la peine d’emprisonnement ne doit être prononcée que lorsque toutes les autres options ont été écartées. En cela, il estime que son client se qualifie pour une peine dans la collectivité.
Le rapport sexologique ne révèle aucune déviance sexuelle, allègue-t-il, bien qu’il en ressorte que son client fait preuve d’immaturité qui fait en sorte qu’il se voit lui-même comme un adolescent.
Une peine dans la collectivité permettrait également au juge d’imposer une probation avec suivi incluant une thérapie que son client consent à suivre. Le juge Boulet rendra sa décision le 7 juillet.

Bernard75 a écrit:

Le juge Boulet rendra sa décision le 7 juillet.

Il s'en passe toujours de belles à Sainte-Alphonse !

Le père Lavoie aurait fait quatre victimes âgées de 12 à 13 ans au début des années 80. La plainte contre l'accusé a été déposée en décembre 2008 par une des présumées victimes. L'enquête policière a permis de retracer trois autres hommes qui auraient aussi été victimes du prêtre.
À l'époque des gestes reprochés, le Séminaire Saint-Alphonse était sous la responsabilité des pères rédemptoristes, à Sainte-Anne-de-Beaupré. Le séminaire a fermé ses portes en 2001.
Un établissement d'enseignement privé dirigé par des laïques a ouvert ses portes à Saint-Tite-des-Caps la même année sous le nom de Collège Saint-Alphonse. La direction de cette école est entrée en contact avec Le Soleil mercredi afin d'expliquer que cette organisation n'avait absolument rien à voir avec les agissements du prêtre Lavoie.

«Ce sont deux entités complètement différentes», précise le directeur général du Collège, Marc Charbonneau.
Au cours de la journée de mercredi, la direction du Collège Saint-Alphonse a retiré le nom du prêtre Lavoie de son site Internet, car il y figurait à un endroit.
Les gestes reprochés au père Lavoie vont de l'attentat à la pudeur, à la grossière indécence et à l'agression sexuelle. La liste des victimes pourrait très bien s'allonger d'ici peu, et de nouvelles accusations pourraient être déposées contre l'homme de 69 ans. La procureure de la Couronne Me Carmen Rioux a indiqué aux journalistes que de nouvelles données se sont ajoutées durant l'interrogatoire du suspect.
Parmi les conditions de sa remise en liberté, l'accusé s'est engagé à ne pas communiquer avec les quatre présumées victimes identifiées devant le tribunal par leurs initiales. L'avocate de la poursuite, Me Rioux, a ajouté les initiales de quatre autres personnes, autant de victimes potentielles.
Le père Lavoie a été arrêté tôt mercredi matin au monastère des rédemptoristes, voisin de la basilique de Sainte-Anne-de-Beaupré. Il devra demeurer à cet endroit pendant toute la durée des procédures. Pour recouvrer la liberté, l'accusé devra déposer un cautionnement de 5000 $, et respecter plusieurs conditions dont celle de ne pas se trouver en compagnie de personnes mineures.
De plus, le père Lavoie ne pourra se trouver dans les parcs ou dans tout autre endroit public habituellement fréquenté par des jeunes, sauf s'il est accompagné d'un adulte informé des procédures. Il ne pourra quitter la province de Québec, et a dû déposer son passeport.
La Sûreté du Québec estime que le prêtre aurait pu commettre des gestes similaires sur d'autres victimes. Ainsi, toute personne qui détiendrait des renseignements sur cet homme est fortement invitée à appeler au 1 800 659-4264.
Une femme rencontrée mercredi à Sainte-Anne-de-Beaupré, Nicole Paré, était totalement surprise des accusations portées contre le prêtre Lavoie. Son fils, aujourd'hui décédé, a fréquenté le Séminaire Saint-Alphonse entre 1985 et 1989.
«Je n'avais pas un mot à dire contre lui. Et si mon garçon avait été victime de cet homme, il me l'aurait dit, c'est certain.»
Réaction par voie de communiqué
Le journaliste du Soleil a beau avoir attendu plus d'une heure dans les bureaux des pères rédemptoristes, mercredi matin, à Sainte-Anne-de-Beaupré, personne n'a voulu fournir une réaction en personne à l'arrestation du prêtre.
En fin d'après-midi, le père Mario Boies, supérieur provincial des rédemptoristes, a émis un bref communiqué dans lequel il dit ignorer «pour l'instant la nature exacte des agissements qui sont reprochés au père Lavoie». La justice suivra son cours normalement, comme avec n'importe quel autre citoyen contre qui des accusations sont portées, conclut le communiqué.
Un appel à la dénonciation
Présidente de l'Association des victimes de prêtres, France Bédard est convaincue qu'il y aura de plus en plus de victimes qui porteront plainte aux forces policières contre des prêtres qui les auraient agressées au cours de leur vie.
«J'en reçois, des courriels de victimes qui disent avoir été agressées sexuellement par des prêtres, a-t-elle affirmé au cours d'une entrevue téléphonique. Ces secrets sont trop lourds à porter et il est grand temps que les victimes se vident le coeur aux policiers. Et plusieurs vont agir, j'en suis convaincue.»
Mme Bédard a été agressée sexuellement par un prêtre, Armand Therrien, au cours des années 60 à Saint-Marc-des-Carrières, alors qu'elle était âgée de 17 ans. Elle a eu un enfant à la suite de ce viol. Un test d'ADN ordonné par le tribunal a confirmé la paternité du prêtre, mais ce dernier n'a jamais fait face à la justice, car il est décédé au cours des procédures judiciaires.
Archevêché poursuivi
Mme Bédard poursuit aujourd'hui l'archevêché de Québec pour un montant de 300 000 $. Elle croit qu'un procès civil pourrait avoir lieu au cours de l'année 2010.
«Je n'ai jamais eu d'aide de l'Église après ce que j'ai vécu. Il me semble évident que l'Église et le cardinal Ouellet montrent davantage de compassion envers ses prêtres qu'aux victimes.»
Mme Bédard estime que l'Église et les communautés religieuses devraient expulser les prêtres de leur communauté quand ils sont reconnus coupables de gestes à caractère sexuel réalisés alors qu'ils étaient prêtres.
«Si un chauffeur d'autobus était reconnu coupable des mêmes gestes, vous pouvez être certain qu'il ne travaillerait plus comme chauffeur d'autobus. Ce serait la même chose pour un enseignant. Il ne pourrait plus enseigner. L'Église devrait appliquer la même tolérance zéro pour ses prêtres.»

Un choriste du Vatican impliqué dans un scandale homosexuel

Un choriste nigérian du Vatican est impliqué dans un scandale homosexuel pour avoir fourni des hommes à un haut dirigeant italien, accusé de corruption et actuellement en prison. Une information révélée vendredi 5 mars par l'hebdomadaire italien Panorama (propriété de la famille Berlusconi) et le quotidien anglais Guardian.

Des écoutes téléphoniques réalisées par la justice italienne dans le cadre d'une vaste enquête pour corruption contre Angelo Balducci, ancien président du Conseil supérieur des travaux publics actuellement incarcéré, ont fait ressortir que le Nigérian "Mike", de son vrai nom Chinedu Thomas Ehiem, organisait, selon la presse italienne, des rencontres avec d'autres hommes pour le compte du responsable italien.
Angelo Balducci, qui a également le titre de "gentilhomme de Sa Sainteté" depuis 1995, a réfuté toutes ces affirmations. Dans l'interview accordée à Panorama, Mike, 40 ans, qui rappelle qu'il "chante dans le chœur de Saint-Pierre", mais n'est "pas un religieux", affirme qu'"un ami italien vivant de prostitution lui avait présenté Balducci il y a plus de dix ans".

DES HOMMES MÛRS TROUVÉS SUR INTERNET

Il dit avoir accepté avoir des rapports sexuels avec lui "pendant cinq ou six mois", en raison de difficultés financières et familiales. La relation s'est interrompue par la suite et, "après une longue période", Angelo Balducci aurait refait surface pour lui demander de lui trouver des hommes sur Internet.
Le choriste nigérian affirme que le responsable italien préférait "les hommes mûrs, âgés de 40 ans et plus" et qu'il lui donnait "de temps à autre 50 ou 100 euros, jamais plus de 1 000 à 1 500 euros sur une année". La dernière rencontre entre les deux hommes remonterait à janvier dernier, quand Mike affirme avoir procuré "un Hongrois d'une quarantaine d'années, brun" à Angelo Balducci, qui a été arrêté le 10 février.
L'Eglise catholique est confrontée ces derniers mois à une série de scandales de pédophilie notamment au Mexique (lire : "La double vie du Père Maciel") et en Allemagne, dans le célèbre chœur de Ratisbonne, dirigé pendant trente ans par le frère du pape Benoît XVI, Georg Ratzinger

Scandale

Le Vatican choqué par les “folles nuits des prêtres gays”

Des prêtres qui adoptent le jour la position controversée du Vatican sur les gays et qui, la nuit, vivent pleinement leur homosexualité dans des bars, des discothèques ou en privé. C’est l’une des révélations de Panorama.



Vidéos à l’appui, l’hebdomadaire italien a publié ce vendredi une enquête qui met l’Eglise catholique dans l’embarras. Le diocèse local a rapidement réagi en s’engageant à poursuivre tout comportement indigne de la vie sacerdotale, selon ses mots. Il estime que ceux qui vivent ce type de double vie doivent quitter la prêtrise.

De leur côté, les associations homosexuelles ont dénoncé une hypocrisie et indiqué qu’il était “inacceptable que des prêtres qui s’expriment la journée contre les gays se livrent de nuit à des pratiques contraires à leurs déclarations”.

http://fr.euronews.net/2010/07/24/le-vatican-choque-par-les-folles-nuits-des-pretres-gays/

Le Nobel de Robert Edwards déplaît au Vatican



http://www.lepoint.fr/monde/polemique-le-nobel-de-robert-edwards-deplait-au-vatican-04-10-2010-1244937_24.php

L'attribution du prix Nobel de médecine à l'inventeur de la fécondation in vitro, Robert Edwards, a été très sévèrement critiquée par le Vatican. Selon le président de l'Académie pontificale pour la vie, monseigneur Carrasco de Paula, Robert Edwards est responsable de l'existence de millions d'embryons qui risquent pour la plupart d'être abandonnés ou détruits. L'évêque espagnol a également dénoncé, lundi, "le commerce d'ovocytes". En outre, le médecin britannique serait responsable des situations paradoxales dérivantes de la procréation assistée, telles que la naissance d'enfants mis au monde par des mères porteuses "ou parfois même par leur grand-mère." Un anathème repris sur les antennes de Radio Vatican par le professeur Lucio Romano, président de l'association Science et vie. "Edwards a marqué la science, car il a transposé du règne animal à la médecine les techniques de fécondation artificielle connues depuis longtemps. Mais cela est loin d'être un progrès pour l'humanité." Mais si le Vatican condamne Robert Edwards, de nombreux Italiens saluent sa reconnaissance par la communauté scientifique et souhaitent qu'elle inspire le législateur transalpin. La loi italienne sur la fécondation in vitro est en effet très restrictive.

Ces catholiques qui n'aiment pas le Nobel de médecine : l'attribution du Nobel de médecine au père de la fécondation in vitro a fait réagir le Vatican. Et la blogosphère catholique française...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/ces-catholiques-qui-n-aiment-pas-le-nobel-de-medecine_925614.html

"Sans Robert Edwards, il n'y aurait pas un marché où sont vendus des millions d'ovocytes", s'est indigné lundi Mgr Ignacio Carrasco de Paula. Et le président de l'Académie pontificale pour la vie, qui s'occupe au Vatican des questions éthiques et de défense de la vie, de renchérir: "Et il n'y aurait pas dans le monde un tel nombre de congélateurs remplis d'embryons !" La position de Mgr Carrasco a réveillé plusieurs blogs catholiques français, qui se montrent plus virulents encore que l'évêque. Un commentateur du Salon Beige approuve, sur un post intitulé Le nouveau Prix Nobel est responsable des milliers d'embryons congelés : "La FIV et l'accumulation des embryons dans des congélateurs de concentration sont un des grands scandales de ces deux derniers siècles." "Un grand tripatouilleur de la Création reçoit le prix Nobel de médecine!" proteste un internaute, sur le forum Catholique.org. Il précise: "Première étape vers l'eugénisme! Dans 32 ans, comme ils disent, on pourra faire fabriquer son bébé sur commande, choisir poids, taille, couleur des yeux et des cheveux... Quelle horreur! Cette décision n'honore pas le comité Nobel". Un triste prix Nobel de "médecine", regrette enfin Yves Daoudal sur son blog, dans un article qui est ainsi tagué: "Culture de mort".

Amènes!

Citation :

Un ancien prêtre catholique britannique a été condamné vendredi à Birmingham, dans le centre de l'Angleterre, à 21 ans de prison pour abus sexuels sur de jeunes garçons entre 1959 et 1983. James Robinson a officié dans plusieurs paroisses britanniques après son ordination en 1971. Il s'était installé aux Etats-Unis en 1985, avant d'être extradé l'an dernier vers la Grande-Bretagne pour pouvoir être jugé pour des actes de pédophilie commis dans ce pays.

Tout au long de son procès, le prêtre âgé de 73 ans a toujours nié les accusations qui pesaient sur lui. A l'annonce du jugement, il a simplement fixé du regard le jury. "Les infractions que vous avez commises étaient incroyablement perverses et ont provoqué des dégâts immenses et durables (...) sur les six victimes", a déclaré le juge Patrick Thomas vendredi.

Le juge a aussi dénoncé le fait que le prêtre ait refusé de son plein gré de rentrer en Grande-Bretagne pour son procès. "Vous vous êtes caché, espérant et pensant que vous étiez au-dessus des lois. Mais heureusement la loi n'oublie pas, vos victimes n'ont pas oublié et vous avez été jugé", a-t-il ajouté.

L'Eglise catholique est secouée depuis plusieurs années par des scandales de pédophilie dans plusieurs pays d'Europe, d'Amérique du Nord et latine. La publication en novembre 2009 d'un rapport révélant des centaines de sévices sexuels sur des enfants commis par des prêtres en Irlande, et couverts par la hiérarchie, a entraîné la plus grave crise de l'Eglise ces dernières années

Citation :

Un ancien prêtre catholique britannique a été condamné vendredi à Birmingham, dans le centre de l'Angleterre, à 21 ans de prison pour abus sexuels sur de jeunes garçons entre 1959 et 1983.

Tant mieux, d'ailleurs je suis en faveur de la peine de mort.

Notre Seigneur Jésus-Christ a dit:

Citation :

Mais celui qui scandalisera un de ces petits qui croient en moi, mieux vaudrait pour lui qu’on lui suspende une meule à âne autour de cou et qu’on le précipite au fond de la mer.

http://fr.wikisource.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Saint_Matthieu_-_Crampon#Chapitre_18

Citation :

James Robinson a officié dans plusieurs paroisses britanniques après son ordination en 1971

Donc ce type ne fut JAMAIS Prêtre, puisque la secte dans laquelle il fut "ordonné" n'a pas de rite valide d'ordination.

Ungern a écrit:

moussa abd al nour a écrit:

Tant mieux, d'ailleurs je suis en faveur de la peine de mort.

Mais Dieu a pourtant été formel là dessus,
et son message ne laisse aucune marge d'interprétation : "TU NE TUERAS POINT"
C'est d'ailleurs là dessus que tu bases ton crédo anti avortement ....


Faudrait savoir ....

Ou alors tu as une religion "Shopping Center" : tu prends ce qui t'arranges au moment où ça t'arranges ...

Que nous défend le cinquième commandement : Tu ne tueras pas ?

Le cinquième commandement : Tu ne tueras pas, défend de donner la mort au prochain, de le battre, de le frapper, ou de lui faire quelque autre mal dans son corps, soit par soi-même, soit par les autres. Il défend encore de l’offenser par des paroles injurieuses et de lui vouloir du mal. Dans ce commandement Dieu défend aussi de se donner la mort, ce qui est le suicide.

Pourquoi est-ce un péché grave de tuer son prochain ?

Parce que celui qui tue usurpe témérairement le droit sur la vie de l’homme qui n’appartient qu’à Dieu seul, parce qu’il détruit la sécurité de la société humaine, et parce qu’il enlève au prochain la vie, qui est le plus grand bien naturel qu’il ait sur la terre.

Y a-t-il des cas où il soit permis de tuer son prochain ?

Il est permis de tuer son prochain quand on combat dans une guerre juste ; quand, par ordre de l’autorité suprême, on exécute une condamnation à mort, châtiment de quelque crime, et enfin quand on est en cas de nécessaire et légitime défense contre un injuste agresseur.

Dieu dans le cinquième commandement défend-il aussi de nuire à la vie spirituelle du Prochain ?

Oui, Dieu, dans le cinquième commandement, défend aussi de nuire à la vie spirituelle du prochain par le scandale.

Qu’est-ce que le scandale ?

Le scandale est toute parole, tout acte ou toute omission qui est pour les autres une occasion de commettre le péché.

Le scandale est-il un péché grave ?

Le scandale est un péché grave parce qu’il tend à détruire la plus grande œuvre de Dieu qui est la Rédemption, par la perte d’une âme ; parce qu’il donne au prochain la mort de l’âme en lui enlevant la vie de la grâce, qui est plus précieuse que la vie du corps ; parce qu’il est cause d’une multitude de péchés. Aussi Dieu menace-t-il des plus sévères châtiments ceux qui donnent le scandale.

Pourquoi dans le cinquième commandement Dieu défend-il de se donner la mort à soi-même ou de se suicider ?

Dans le cinquième commandement, Dieu défend le suicide parce que l’homme n’est pas le maître de sa vie comme il ne l’est pas de celle d’autrui. Et l’Eglise punit le suicide par la privation de la sépulture ecclésiastique.

Le cinquième commandement défend-il aussi le duel ?

Oui, le cinquième commandement défend aussi le duel, parce que le duel participe de la malice du suicide et de celle de l’homicide ; et quiconque y assiste volontairement, même comme simple spectateur, est excommunié.

Le duel est-il encore défendu quand il n’y a pas péril de mort ?

Oui, le duel même est défendu, parce que non seulement nous ne pouvons pas tuer, mais nous ne pouvons pas même blesser volontairement nous-mêmes ni les autres.

La défense de l’honneur peut-elle excuser le duel ?

Non, parce qu’il n’est pas vrai que par le duel on répare l’offense, et parce qu’on ne peut pas réparer l’honneur par une action injuste, déraisonnable et barbare, comme est le duel.

Que nous ordonne le cinquième commandement ?

Le cinquième commandement nous ordonne de pardonner à nos ennemis et de vouloir du bien à tout le monde.

Que doit faire celui qui a porté tort au prochain pour la vie du corps ou pour la vie de l’âme ?

Il ne suffit pas que celui qui a porté tort au prochain se confesse, il doit aussi réparer le mal qu’il a fait en compensant les torts qu’il a portés, en rétractant les erreurs qu’il a enseignées, en donnant le bon exemple.

http://catechisme.free.fr/stpiex/part3/partie3chap03.htm

Ungern a écrit:

moussa abd al nour a écrit:

[
Y a-t-il des cas où il soit permis de tuer son prochain ?

Il est permis de tuer son prochain quand on combat dans une guerre juste ; quand, par ordre de l’autorité suprême, on exécute une condamnation à mort, châtiment de quelque crime, et enfin quand on est en cas de nécessaire et légitime défense contre un injuste agresseur.

C'est marqué où tout çà ?
Je voudrais bien savoir .

Je te demande donc la référence biblique,pas un video clip,ni l'interoprétation de la bible par un quelconque taré .
Pour des choses aussi importantes et ne souffrant aucune ambiguité,je suppose que Dieu a du clairement s'exprimer ? .

Merci .

Ungi, tu es toujours aussi marrant, sérieux.

§ I. — QUELS SONT LES MEURTRES QUI nE SONT POINT ICI DÉFENDUS.

Dans la partie du précepte qui défend le meurtre, il faut d’abord faire remarquer aux Fidèles qu’il y a des meurtres qui ne sont point compris dans cette défense. Ainsi il n’est pas défendu de tuer les bêtes ; puisque Dieu nous a permis de nous en nourrir, Il nous a permis par là -même de les tuer. Ce qui a fait dire à Saint Augustin [4] : « Lorsque nous lisons ces paroles: Vous ne tuerez point, cela ne peut s’entendre des arbres qui n’ont aucune sensibilité, ni des animaux sans raison, parce qu’ils ne nous sont unis par aucun lien social. »

Il est une autre espèce de meurtre qui est également permise, ce sont les homicides ordonnés par les magistrats qui ont droit de vie et de mort pour sévir contre les criminels que les tribunaux condamnent, et pour protéger les innocents. Quand donc ils remplissent leurs fonctions avec équité, non seulement ils ne sont point coupables de meurtre, mais au contraire ils observent très fidèlement la Loi de Dieu qui le défend. Le but de cette Loi est en effet de veiller à la conservation de la vie des hommes, par conséquent les châtiments infligés par les magistrats, qui sont les vengeurs légitimes du crime, ne tendent qu’à mettre notre vie en sûreté, en réprimant l’audace et l’injustice par les supplices. C’est ce qui faisait dire à David [5]: « Dés le matin je songeais à exterminer tous les coupables, pour retrancher de la cité de Dieu les artisans d’iniquité. »

Par la même raison, ceux qui, dans une guerre juste, ôtent la vie à leurs ennemis, ne sont point coupables d’homicide, pourvu qu’ils n’obéissent point à la cupidité et à la cruauté, mais qu’ils ne cherchent que le bien public. Les meurtres qui se font par la volonté formelle de Dieu ne sont point non plus des péchés. Les enfants de Lévi qui firent périr en un seul jour tant de milliers d’hommes ne commirent aucune faute. Après le massacre, Moïse leur dit: [6] « Vous avez aujourd’hui consacré vos mains au Seigneur. » Celui qui involontairement et sans préméditation donne la mort à quelqu’un, n’est pas coupable non plus. Voici ce que le Deutéronome dit à ce sujet: [7] « Celui qui, sans y penser, aura frappé un autre avec lequel il n’aura point eu de dispute les deux jours précédents, et qui étant allé avec lui dans une forêt simplement pour y couper du bois, lui aura donné un coup et l’aura tué avec sa cognée qui lui aura échappé des mains, ou qui a quitté son manche, ne sera point coupable de la mort de cet homme. » Ces sortes de meurtres ne sont ni volontaires ni commis à dessein, ils ne sauraient donc être mis au nombre des péchés. C’est ce que nous confirme Saint Augustin: [8] « Si contre notre volonté, dit-il, il arrive du mal des actions que nous faisons licitement et pour le bien, ce mal ne doit pas nous être imputé. »

Toutefois il est deux cas où nous pouvons être coupables d’homicide, sans qu’il y ait eu préméditation de notre part

En premier lieu, si quelqu’un vient à tuer son semblable, en faisant une action injuste ; par exemple, en frappant une femme enceinte à coups de pied, ou à coups de poing, de manière à causer la mort de son enfant ; sans doute il n’est pas volontairement cause de cette mort, mais il en est coupable, par la raison qu’il lui est absolument défendu de frapper une femme enceinte. En second lieu, si on donne la mort à quelqu’un par imprudence, et faute d’avoir pris les précautions et les soins nécessaires, pour éviter un tel malheur.

De même encore, celui qui en défendant sa propre vie tue son agresseur, malgré les précautions qu’il prend pour ne le point frapper mortellement, n’est nullement coupable d’homicide. tous ces meurtres dont nous venons de parler ne tombent point sous les prescriptions de la Loi. Mais les autres sont absolument défendus, soit qu’on les considère du côté de celui qui donne la mort, ou du côté de celui qui la reçoit, ou enfin selon les différentes manières dont l’homicide peut être commis.



[4] S. Aug. de Civ. Dei, lib., 1, cap., 20.

[5] Psal., 100, 8.

[6] Exod., 32, 29.

[7] Deut., 19, 4 et seq.

[8] S. Aug. Ep., 154.


http://catechisme.free.fr/trente/part3/partie3chap33.htm

Citation :

ni l'interoprétation de la bible par un quelconque taré .

Tiens, ma biche, dis-moi donc qui est ici-bas le seul Interprète de l'Ecriture sainte, et donc en même temps le socle même de l'unité Chrétienne (Credo: Je crois L'Eglise UNE) ?

DELIRE DE PLUS EN PLUS

ISRAEL ne peut faire reference a la Bible pour justifier l'occupation. OK, alors il en est de meme pour les Musulmans. Donc c'est le plus fort qui gagne et a raison. ISRAEL etant le plus fort, il occupe et en a le droit, logique de l'eglise Ortodoxe d'Orient.

Amicalement

Ungern a écrit:

Mais c'est pas Dieu qui a dit çà .
C'est une interprétation d'un saint .

Et une interprétation même faite par un saint n'a aucune valeur canonique .

Uni, t'es de plus en plus drôle..

L'Ecriture sainte est citée.

Bon Dimanche.

+

Citation :

ISRAEL ne peut faire reference a la Bible pour justifier l'occupation. OK, alors il en est de meme pour les Musulmans. Donc c'est le plus fort qui gagne et a raison.

Tiens donc, voilà qu'on tient le même discours qu'Hitler en 40! Hitler avait donc raison d'envahir et d'occuper la France selon cette logique boiteuse de la loi du plus fort et les résistants, FFI mais encore plus FTP communistes, étaient bien de vulgaires terroristes...

Des fois, j'te jure...