LE VATICAN EN DÉLIRE.....

Rappel du premier message :

Benoit XVI est-il chrétien?


« Je dirais qu'on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec des slogans publicitaires. S'il n'y a pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec la distribution des préservatifs, au contraire elle aggrave le problème.La solution est double : d'abord, une humanisation de la sexualité, un renouveau spirituel, humain, intérieur, qui permet ainsi de se comporter différemment avec les autres. »

Par ces propos, le Pape Benoit XVI oppose l'abstinence en dehors du mariage et la fidélité, comme exclusivité sexuelle, à l'usage du préservatif, provocation au vice, qu'il condamne absolument au non du dogme chrétien de la sainteté.

Ce faisant, ce Pape est-il humainement chrétien?

Personne n'a jamais prétendu que le préservatif était la solution contre le Sida, mais le seul moyen disponible, lorsqu'il est bien utilisé, de se et de protéger son ou sa partenaire contre le risque de l'infection, lorsque l'on fait l'amour, ce qui est un fait incontestable. En cela la publicité pour promouvoir l'usage du préservatif n'est en rien publicitaire ou commerciale: elle est une exigence de santé publique. Opposer l'abstinence à cet usage en fait une affaire de morale subjective et non pas de prévention médicale objective.

L'abstinence en dehors du mariage et la fidélité dans le couple, en effet, sont affaires de croyances personnelles et ne peuvent en aucun cas être invoquées pour disqualifier une campagne de santé publique qui concerne tous les hommes, croyants ou non, face à cette maladie. Le pape , ni aucun chef d'aucune religion -et donc d'une morale- particulière, n'ont de titre politique à prétendre régir la morale sexuelle et amoureuse de tous les hommes au risque de provoquer des millions de morts, dès lors que cette morale est pour le moins contraire aux comportements sexuels réels. À vouloir faire les humains des anges, on risque fort de les inciter à des comportements irresponsables, comme le savait Pascal.

Par contre, l'usage du préservatif est, au regard de la réalité des pratiques sexuelles, que le pape peut bien verbalement condamner au nom de sa morale, mais qu'il ne peut réellement interdire, la seule attitude responsable et respectueuse des partenaires. Dans cette affaire le pape a tenu des propos irresponsables aux conséquences virtuellement mortelles pour des millions de croyants moins fidèles, au sens qu'il attribue à ce terme, que ce qu'il exige de leur part, sans aucun garantie qu'ils se soumettent à son exigence.

Mais il y a plus sur le plan des valeurs : Utiliser la crainte du Sida, comme le fait le Pape, comme succédané du péché sexuel et de la peur de l'enfer pour imposer une morale de la peur au nom de la fidélité amoureuse , est une pratique archaïque de pouvoir qui contredit l'authentique fidélité en tant qu'engagement positif, si tant est que celle-ci se réduise à l'exclusivité sexuelle, ce qui est pour le moins discutable. Faire peur, par l'invocation de l'enfer ou de la maladie, pour soumettre le désir érotique à une morale déterminée discutable est liberticide. Or il n' y a de fidélité et d'amour réels que librement consentis.

De ce point du vue, si la liberté et la responsabilité sont des valeurs chrétiennes comme on le prétend aujourd'hui, la question que je pose, en tant que non-chrétien, est de savoir si le pape, par ses propos est aussi chrétien, au sens moderne de ce terme, que beaucoup le croient. En faisant d'un interdit idéologique dogmatique, à savoir, le refus d'une sexualité, libérée du dogme de l'abstinence, et positivement responsable, le Pape condamne par avance toute compassion vis-à-vis des victimes du Sida, transformés par ses propos en pécheurs victimes par là où ils ont péchés.

Le Sida comme punition divine pour dissuader les hommes du désir érotique, condamnable en dehors du mariage et de l'exclusivité sexuelle est une antienne catholique depuis Paul ; en quel sens ce discours qui oppose le dogme à l'amour est-il encore chrétien? C'est d'abord aux chrétiens de répondre, mais j'ai le droit, en tant que philosophe, de me féliciter que beaucoup, y compris des prêtres, aient pris clairement position au nom de leur christianisme, pour condamner les propos de leur dirigeant suprême, et, ce faisant, fassent passer la compassion et l'efficacité responsable avant une éthique de conviction irresponsable. Cette évolution est une excellente nouvelle pour nous tous, croyants ou non.
Saint Pierre.

Biloulou a écrit:

Bof, s'ils sont normaux, pas besoin de le claironner !

"Normaux" et célibataires

jam a écrit:

Biloulou a écrit:

Bof, s'ils sont normaux, pas besoin de le claironner !

"Normaux" et célibataires

Heu... il y opposition entre normaux et célibataires ?

Biloulou a écrit:

Heu... il y opposition entre normaux et célibataires ?

Pas fondamentalement,
mais il y a plus d'onaniste chez les célibataires ....

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Heu... il y opposition entre normaux et célibataires ?

Pas fondamentalement,
mais il y a plus d'onaniste chez les célibataires ....

pour la question, que faites vous après le sexe un pourcentage fume une cigarette, un autre pourcentage rentre chez soi, un autre recommence (les vaniteux)
les célibataires effacent l’historique et les cookies, vident le cache et éteignent l'ordi

Bon, retour au débat sain.

À chaque conclave on a assisté à des campagnes de rumeurs extérieures à l'Église orientées dans le but d'influencer les cardinaux.
Alors, une rumeur de plus semée par le lobby des homosexuels ?

C'est dans le domaine du possible...

Biloulou a écrit:

une rumeur de plus semée par le lobby des homosexuels ?

C'est dans le domaine du possible...

Tu penses qu'il y a un lobby juif-homosexuel ?

jam a écrit:

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Heu... il y opposition entre normaux et célibataires ?

Pas fondamentalement,
mais il y a plus d'onaniste chez les célibataires ....

pour la question, que faites vous après le sexe un pourcentage fume une cigarette, un autre pourcentage rentre chez soi, un autre recommence (les vaniteux)
les célibataires effacent l’historique et les cookies, vident le cache et éteignent l'ordi

... sans se laver les mains ?

Ungern a écrit:

Ungern a écrit:

Tu penses qu'il y a un lobby juif-homosexuel ?

J'sais pas, je vais faire attention à ce que dit Guysen...

Biloulou a écrit:

À chaque conclave on a assisté à des campagnes de rumeurs extérieures à l'Église orientées dans le but d'influencer les cardinaux.


C'est dans le domaine du possible...

Il y en a qui tenteraient de concurrencer le Saint Esprit?!!!

Jonas. a écrit:

Biloulou a écrit:

À chaque conclave on a assisté à des campagnes de rumeurs extérieures à l'Église orientées dans le but d'influencer les cardinaux.
C'est dans le domaine du possible...

Il y en a qui tenteraient de concurrencer le Saint Esprit?!!!

Qui sait, même Saint Jonas n'y échappe pas...

Orgies romaines ...

Bains d’huiles parfumées froides ou chaudes, breuvages de perles de grand prix dissoutes dans du vinaigre, miches de pain et morceaux de viande en or sont l'apéritif des orgies où bien sûr les activités sexuelles sont un élément essentiel.

Il est bien naturel que de beaux garçons nus comme des spectres nous satisfassent ...

Tout ceci me pousse à aller passer quelques jours à Rome !

andre a écrit:

Orgies romaines ...

Bains d’huiles parfumées froides ou chaudes, breuvages de perles de grand prix dissoutes dans du vinaigre, miches de pain et morceaux de viande en or sont l'apéritif des orgies où bien sûr les activités sexuelles sont un élément essentiel.

Il est bien naturel que de beaux garçons nus comme des spectres nous satisfassent ...

Tout ceci me pousse à aller passer quelques jours à Rome !

Tu vas te convertir ?

Charly a écrit:

andre a écrit:

Orgies romaines ...

Bains d’huiles parfumées froides ou chaudes, breuvages de perles de grand prix dissoutes dans du vinaigre, miches de pain et morceaux de viande en or sont l'apéritif des orgies où bien sûr les activités sexuelles sont un élément essentiel.

Il est bien naturel que de beaux garçons nus comme des spectres nous satisfassent ...

Tout ceci me pousse à aller passer quelques jours à Rome !

Tu vas te convertir ?

... je vais jouir ...

Rome

Selon l'Observatore Romano qui vient de publier une grande enquête sur les pratiques sexuelles des évêques seulement 28 % des ecclesiastiques interrogés auraient des pratiques homosexuelles régulières alors que plus de 50 % auraient des pratiques hétérosexuelles parfaitement ordinaires, 18 % des hommes d'églises déclarent par ailleurs être bisexuels et 3 % n'auraient aucune activité sexuelle pour cause d'ennuis prostatiques.

Bonjour André !

Tu peux nous donner des détails plus précis sur cette publication : date, édition, emplacement...

Merci.

Biloulou a écrit:

Bonjour André !

Tu peux nous donner des détails plus précis sur cette publication : date, édition, emplacement...

Merci.

Oui Bilou mais il faut être abonné car cet article est sur l'édition payante de la publication du Saint Siège. Tu y trouveras également la liste des bonnes adresses romaines (saunas gay, clubs échangistes et sado-masochistes, ...). C'est très intéressant ! ... moi qui pensais qu'on pouvait un peu s'ennuyer près de la Plaza San Pietro, en fait, il n'en est rien !

Merci.
Je m'en doutais, c'est pour les urgences psychiatriques...

Selon des sources autorisées, 85 % des prélats homosexuels pratiqueraient la sodomie après la messe du dimanche alors que 15 % seraient plutôt du matin.

andre a écrit:

Selon des sources autorisées, 85 % des prélats homosexuels pratiqueraient la sodomie après la messe du dimanche alors que 15 % seraient plutôt du matin.

Dédé, vous n'etes pas une "source autorisée". Meme en tant que maitresse d'un rabbin.



Mab

.....ah!ah!ah!

Mara-des-bois a écrit:

andre a écrit:

Selon des sources autorisées, 85 % des prélats homosexuels pratiqueraient la sodomie après la messe du dimanche alors que 15 % seraient plutôt du matin.

Dédé, vous n'etes pas une "source autorisée". Meme en tant que maitresse d'un rabbin.



Mab

Satan sors de ce corps ! ... Satan l'habite !

Selon des sources toujours autorisées, une grande soirée "crucifixion et flagellation" serait organisée dans la banlieue romaine ce vendredi saint.