LE VATICAN EN DÉLIRE.....

Rappel du premier message :

Benoit XVI est-il chrétien?


« Je dirais qu'on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec des slogans publicitaires. S'il n'y a pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec la distribution des préservatifs, au contraire elle aggrave le problème.La solution est double : d'abord, une humanisation de la sexualité, un renouveau spirituel, humain, intérieur, qui permet ainsi de se comporter différemment avec les autres. »

Par ces propos, le Pape Benoit XVI oppose l'abstinence en dehors du mariage et la fidélité, comme exclusivité sexuelle, à l'usage du préservatif, provocation au vice, qu'il condamne absolument au non du dogme chrétien de la sainteté.

Ce faisant, ce Pape est-il humainement chrétien?

Personne n'a jamais prétendu que le préservatif était la solution contre le Sida, mais le seul moyen disponible, lorsqu'il est bien utilisé, de se et de protéger son ou sa partenaire contre le risque de l'infection, lorsque l'on fait l'amour, ce qui est un fait incontestable. En cela la publicité pour promouvoir l'usage du préservatif n'est en rien publicitaire ou commerciale: elle est une exigence de santé publique. Opposer l'abstinence à cet usage en fait une affaire de morale subjective et non pas de prévention médicale objective.

L'abstinence en dehors du mariage et la fidélité dans le couple, en effet, sont affaires de croyances personnelles et ne peuvent en aucun cas être invoquées pour disqualifier une campagne de santé publique qui concerne tous les hommes, croyants ou non, face à cette maladie. Le pape , ni aucun chef d'aucune religion -et donc d'une morale- particulière, n'ont de titre politique à prétendre régir la morale sexuelle et amoureuse de tous les hommes au risque de provoquer des millions de morts, dès lors que cette morale est pour le moins contraire aux comportements sexuels réels. À vouloir faire les humains des anges, on risque fort de les inciter à des comportements irresponsables, comme le savait Pascal.

Par contre, l'usage du préservatif est, au regard de la réalité des pratiques sexuelles, que le pape peut bien verbalement condamner au nom de sa morale, mais qu'il ne peut réellement interdire, la seule attitude responsable et respectueuse des partenaires. Dans cette affaire le pape a tenu des propos irresponsables aux conséquences virtuellement mortelles pour des millions de croyants moins fidèles, au sens qu'il attribue à ce terme, que ce qu'il exige de leur part, sans aucun garantie qu'ils se soumettent à son exigence.

Mais il y a plus sur le plan des valeurs : Utiliser la crainte du Sida, comme le fait le Pape, comme succédané du péché sexuel et de la peur de l'enfer pour imposer une morale de la peur au nom de la fidélité amoureuse , est une pratique archaïque de pouvoir qui contredit l'authentique fidélité en tant qu'engagement positif, si tant est que celle-ci se réduise à l'exclusivité sexuelle, ce qui est pour le moins discutable. Faire peur, par l'invocation de l'enfer ou de la maladie, pour soumettre le désir érotique à une morale déterminée discutable est liberticide. Or il n' y a de fidélité et d'amour réels que librement consentis.

De ce point du vue, si la liberté et la responsabilité sont des valeurs chrétiennes comme on le prétend aujourd'hui, la question que je pose, en tant que non-chrétien, est de savoir si le pape, par ses propos est aussi chrétien, au sens moderne de ce terme, que beaucoup le croient. En faisant d'un interdit idéologique dogmatique, à savoir, le refus d'une sexualité, libérée du dogme de l'abstinence, et positivement responsable, le Pape condamne par avance toute compassion vis-à-vis des victimes du Sida, transformés par ses propos en pécheurs victimes par là où ils ont péchés.

Le Sida comme punition divine pour dissuader les hommes du désir érotique, condamnable en dehors du mariage et de l'exclusivité sexuelle est une antienne catholique depuis Paul ; en quel sens ce discours qui oppose le dogme à l'amour est-il encore chrétien? C'est d'abord aux chrétiens de répondre, mais j'ai le droit, en tant que philosophe, de me féliciter que beaucoup, y compris des prêtres, aient pris clairement position au nom de leur christianisme, pour condamner les propos de leur dirigeant suprême, et, ce faisant, fassent passer la compassion et l'efficacité responsable avant une éthique de conviction irresponsable. Cette évolution est une excellente nouvelle pour nous tous, croyants ou non.
Saint Pierre.

Ça s'améliore pas chez les vieux croutons en jupe!


L'Académie pontificale pour la vie, responsable des questions de morale sexuelle, fait face à une rébellion après avoir invité des scientifiques à deux réunions sur l'infertilité et les cellules souches. L'une des deux rencontres a été annulée après qu'un philosophe autrichien, membre de l'Académie, se fut plaint.

Spoiler:

c'est bizarre que le clergé catholique s'intéresse à l'infertilité où à la procréation assistée vu que ça ne concerne à priori pas les célibataires
et vu que dans leurs livres on parle d'abraham qui aurait fait appel à une mère porteuse et jésus serait né suite à une fécondation non sexuée
bon, on comprend qu'ils s'y intéressent uniquement pour leurs fidèles (selon la fameuse règle du "faites ce que je dis mais pas ce que je fais")

jam a écrit:

c'est bizarre que le clergé catholique s'intéresse à l'infertilité où à la procréation assistée vu que ça ne concerne à priori pas les célibataires
et vu que dans leurs livres on parle d'abraham qui aurait fait appel à une mère porteuse et jésus serait né suite à une fécondation non sexuée
bon, on comprend qu'ils s'y intéressent uniquement pour leurs fidèles (selon la fameuse règle du "faites ce que je dis mais pas ce que je fais")

Bonjour Jam !

Tu sais, j'ai connu un moine franciscain - un vrai, avec silhouette conique, tonsure, bure, sandales, corde en guise de ceinture, verres de lunettes type fond de bouteille - qui préparait sa thèse de doctorat en biologie à l'Université de Louvain.
Thème : les hormones, glandes et appareil reproducteur des poissons et des batraciens (si ma mémoire est bonne).
Je te donne ma parole, il n'était ni poisson ni grenouille...

(PS - les curés font voeu de célibat mais pas d'abstinence...)

Pétard a écrit:

Biloulou a écrit:

(PS - les curés font voeu de célibat mais pas d'abstinence...)

C'est tout à fait vrai vrai, moi aussi j'en ai connu à tonsure et sandales, du temps de mes études collégiales, qui donnaient allégrement dans la bouteille!

Oui, bon, ce n'était pas tout à fait de ce genre d'abstinence que je parlais, mais ça marche aussi !

Pétard a écrit:

Biloulou a écrit:

Oui, bon, ce n'était pas tout à fait de ce genre d'abstinence que je parlais...

Ah non?
Entéka, pour ceux que j'ai fréquentés, peut-être pas un régiment ni même une compagnie mais au moins deux pelotons et demi, ils étaient tous bien abstinents de ce que tu sous-entends ce qui, j'avoue, ne sera pas un témoignage de ma part qui fera l'affaire de notre camarade Ungern!

Attention, si les prêtres catholiques ne font pas voeu d'abstinence, les moines oui.
(Tu sais, si Ungern fait peur aux enfants avec ses histoires de curés pédophiles, c'est pour mieux les attirer à lui...)

Citation :

Je sais faire la différence entre les curés et les moines. J'ai eu les deux «ordres» comme clients à maintes reprises. Cela ne change rien à ma remarque précédente.

Ici aussi,ils envoient les séminaristes au bordel afin qu'ils puissent
faire leur choix en connaissance de cause.

425 -

Ce vent de fronde qui souffle sur le Vatican rend le pape tout chiffon !

Eric Zemmour : "Les dessous de la folle semaine... par rtl-fr

Profitons-en, tant qu'il peut encore parler...

425 -

C'est Mitt qui va en faire un kk nerveux !

Pétard a écrit:

Une première aux États-Unis d'Amérique, «monseigneur» William J. Lynn a maintenant l'insigne honneur d'être le premier représentant officiel de l'Église Catholique Romaine a être envoyé sous les barreaux pour une période de trois à six ans dans ce pays. Le prélat a été reconnu coupable d'avoir conspiré et manoeuvré de façon à dissimuler les actes d'abus sexuels commis par des prêtres sous sa responsabilité.

Je n'ai rien vu de tel ces deux derniers jours en visitant le Saint Siège.