LE VATICAN EN DÉLIRE.....

Rappel du premier message :

Benoit XVI est-il chrétien?


« Je dirais qu'on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec des slogans publicitaires. S'il n'y a pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec la distribution des préservatifs, au contraire elle aggrave le problème.La solution est double : d'abord, une humanisation de la sexualité, un renouveau spirituel, humain, intérieur, qui permet ainsi de se comporter différemment avec les autres. »

Par ces propos, le Pape Benoit XVI oppose l'abstinence en dehors du mariage et la fidélité, comme exclusivité sexuelle, à l'usage du préservatif, provocation au vice, qu'il condamne absolument au non du dogme chrétien de la sainteté.

Ce faisant, ce Pape est-il humainement chrétien?

Personne n'a jamais prétendu que le préservatif était la solution contre le Sida, mais le seul moyen disponible, lorsqu'il est bien utilisé, de se et de protéger son ou sa partenaire contre le risque de l'infection, lorsque l'on fait l'amour, ce qui est un fait incontestable. En cela la publicité pour promouvoir l'usage du préservatif n'est en rien publicitaire ou commerciale: elle est une exigence de santé publique. Opposer l'abstinence à cet usage en fait une affaire de morale subjective et non pas de prévention médicale objective.

L'abstinence en dehors du mariage et la fidélité dans le couple, en effet, sont affaires de croyances personnelles et ne peuvent en aucun cas être invoquées pour disqualifier une campagne de santé publique qui concerne tous les hommes, croyants ou non, face à cette maladie. Le pape , ni aucun chef d'aucune religion -et donc d'une morale- particulière, n'ont de titre politique à prétendre régir la morale sexuelle et amoureuse de tous les hommes au risque de provoquer des millions de morts, dès lors que cette morale est pour le moins contraire aux comportements sexuels réels. À vouloir faire les humains des anges, on risque fort de les inciter à des comportements irresponsables, comme le savait Pascal.

Par contre, l'usage du préservatif est, au regard de la réalité des pratiques sexuelles, que le pape peut bien verbalement condamner au nom de sa morale, mais qu'il ne peut réellement interdire, la seule attitude responsable et respectueuse des partenaires. Dans cette affaire le pape a tenu des propos irresponsables aux conséquences virtuellement mortelles pour des millions de croyants moins fidèles, au sens qu'il attribue à ce terme, que ce qu'il exige de leur part, sans aucun garantie qu'ils se soumettent à son exigence.

Mais il y a plus sur le plan des valeurs : Utiliser la crainte du Sida, comme le fait le Pape, comme succédané du péché sexuel et de la peur de l'enfer pour imposer une morale de la peur au nom de la fidélité amoureuse , est une pratique archaïque de pouvoir qui contredit l'authentique fidélité en tant qu'engagement positif, si tant est que celle-ci se réduise à l'exclusivité sexuelle, ce qui est pour le moins discutable. Faire peur, par l'invocation de l'enfer ou de la maladie, pour soumettre le désir érotique à une morale déterminée discutable est liberticide. Or il n' y a de fidélité et d'amour réels que librement consentis.

De ce point du vue, si la liberté et la responsabilité sont des valeurs chrétiennes comme on le prétend aujourd'hui, la question que je pose, en tant que non-chrétien, est de savoir si le pape, par ses propos est aussi chrétien, au sens moderne de ce terme, que beaucoup le croient. En faisant d'un interdit idéologique dogmatique, à savoir, le refus d'une sexualité, libérée du dogme de l'abstinence, et positivement responsable, le Pape condamne par avance toute compassion vis-à-vis des victimes du Sida, transformés par ses propos en pécheurs victimes par là où ils ont péchés.

Le Sida comme punition divine pour dissuader les hommes du désir érotique, condamnable en dehors du mariage et de l'exclusivité sexuelle est une antienne catholique depuis Paul ; en quel sens ce discours qui oppose le dogme à l'amour est-il encore chrétien? C'est d'abord aux chrétiens de répondre, mais j'ai le droit, en tant que philosophe, de me féliciter que beaucoup, y compris des prêtres, aient pris clairement position au nom de leur christianisme, pour condamner les propos de leur dirigeant suprême, et, ce faisant, fassent passer la compassion et l'efficacité responsable avant une éthique de conviction irresponsable. Cette évolution est une excellente nouvelle pour nous tous, croyants ou non.
Saint Pierre.

C'est, de toute évidence, un film écrit, réalisé et interprété par des intégristes (des vrais!)...

Vous avez ratée celle-là?

Personne a écrit:

Vous avez ratée celle-là?

Bonjour Personne !   

Non, non, elle a été publiée dans ce même topic page 24 le sam 22 Mar - 21:19

(Et même déjà bien avant, je ne sais par qui, ni où, ni quand...)  

Ungern a écrit:

Je suce ! Reviens !

Bonjour Ungern !

Tu n'est pas khôn, loin de là, mais tu le caches si bien....  

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

Je suce ! Reviens !

Bonjour Ungern !

Tu n'est pas khôn, loin de là, mais tu le caches si bien....  

Biloulou, parfois, tu me contraries : rien ne te permet de juger publiquement les fantaisies d'Ungern.
Apres tout, si ça le calme...


Mab, indulgente

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou, parfois, tu me contraries : rien ne te permet de juger publiquement les fantaisies d'Ungern.
Apres tout, si ça le calme...
Mab, indulgente

J'ai l'impression que tu me suggères quelque chose, mais quoi ?  

Une nonne se plaint de douleurs au ventre, elle accouche



Une religieuse originaire d'Amérique du Sud, résidant en Italie depuis le mois de juin, a donné naissance à un petit garçon.

Une religieuse originaire de Colombie a été transportée d'urgence à l'hôpital après avoir eu de fortes crampes au ventre. Quelques heures plus tard, elle a donné naissance à un petit garçon. Elle ne savait pas qu'elle était enceinte, rapporte The Local.

Le monastère italien n'a pas fait de communication officielle mais les sœurs ont déjà fait savoir qu'elles prendraient le bambin sous leur aile.

L'an dernier, une histoire similaire avait eu lieu au Salvador. Une nonne de 31 ans a donné naissance à un petit François, prénommé en hommage au pape.

Hé ben, il les sème le pape François !
Un vrai queutard !

Et les préservatifs, c'est de la merde !

Alande-

629 -

Alande a écrit:

Hé ben, il les sème le pape François !
Un vrai queutard !

Et les préservatifs, c'est de la merde !

Alande-

Ça commence à devenir dangereux ! Le Noël prochain l'on enfilera un préservatif sur le p'tit Jésus avant de le mettre dans la crèche.

Il faut reconnaître que le nouvel uniforme estival des bonnes sœurs permettra de dévoiler celles qui sont bonnes.
Si seulement les coranic fashionners avaient des designers aussi talentueux que les Ktos !

Eddie, qui frise la conversion, a écrit:

Il faut reconnaître que le nouvel uniforme estival des bonnes sœurs permettra de dévoiler celles qui sont bonnes.

Ma foi, on a toujours distingué le clergé du laique, dans ce pays, affirmons notre heredité en faisant dans la dentelle.


Mab - je me demande à quelle ordre appartient cette jeune dame... -

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Mara-des-bois a écrit:

Mab - je me demande à quelle ordre appartient cette jeune dame... -

A celui de Corpus Christi qui a vocation à nous guider à con-fesse dans la joie du Seigneur.

Eddie, sciant la branche sur laquelle il est assis, a écrit:

A celui de Corpus Christi qui a vocation à nous guider à con-fesse dans la joie du Seigneur.

Eddie, les voies du Seigneur etant (dejà) impenetrables, vous avez fort peu de chances d'acceder à la felicité par con-version.


Mab -... bien que vous soyez un athée fort convenable, j'en conviens-

Mara-des-bois, convertisseuse, a écrit:

Eddie, sciant la branche sur laquelle il est assis, a écrit:

A celui de Corpus Christi qui a vocation à nous guider à con-fesse dans la joie du Seigneur.

Eddie, les voies du Seigneur etant (dejà) impenetrables, vous avez fort peu de chances d'acceder à la felicité par con-version.


Mab -... bien que vous soyez un athée fort convenable, j'en conviens-

Je tenterai la chose par con-vergence... Je veux bien être la tasse athée de jolies croyantes.

De la part et avec le bonjour d'Armelle, que je salue !

Incroyable, le pape François en prison !
(Inspiré par la Croix - 1/4/15 - 17 H 06)



Le pape François s'adresse à des prisonniers de la prison de Castrovillari en Calabre, Italie.
ServizioFotograficoOR/CPP/CIRI

Pour la deuxième fois, le pape François va célébrer, jeudi 2 avril, la messe du Jeudi saint auprès de détenus, qu’il a approchés en de multiples occasions depuis le début de son pontificat.

De nouveau, le pape François va célébrer la messe du Jeudi saint dans une prison. Il est attendu ce soir au grand centre pénitentiaire de Rebibbia, dans l’est de Rome. Au cours de la célébration, il lavera les pieds d’une douzaine de détenus, hommes et femmes.

Déjà en 2013, il avait fait le choix d’un tel lieu pour la célébration de la Cène, au tout début de son pontificat. Dans la prison pour mineurs de Casal del Marmo, en banlieue romaine, il avait lavé les pieds de douze jeunes de différentes nationalités et confessions, dont deux jeunes filles. Le nouveau pape avait alors considéré ce geste comme un « devoir qui (lui) vient du cœur », « comme prêtre et comme évêque (..) au service des autres ».

>> Lire aussi : Le pape François lavera les pieds de jeunes prisonniers  

Ce faisant, le pape François creuse un sillon tracé par ses prédécesseurs. En 1958, Jean XXIII s’était rendu à la prison centrale de Rome, Regina Coeli, où lui succéda Paul VI en 1964. Une autre prison romaine, Rebibbia, a reçu la visite de Benoît XVI en 2007 et 2011 et auparavant, en 1980 et 1983, de Jean-Paul II. Au cours de ses voyages en Italie et à travers le monde, le saint polonais a visité à dix reprises diverses prisons.

EN UN PEU PLUS DE DEUX ANS DE PONTIFICAT LE PAPE S’EST RENDU DANS CINQ PRISONS
Sous le pape François, le rythme des visites en milieu carcéral s’est toutefois accéléré. En un peu plus de deux ans de pontificat, celui qui veut aller dans les « périphéries existentielles » s’est rendu dans cinq prisons – dont celle d’aujourd’hui – à travers l’Italie : le 21 juin 2014, lors d’une visite pastorale en Calabre ; le 5 juillet suivant, en Molise ; le 21 mars dernier, à Naples, pour un déjeuner, en présence notamment de transsexuels. Une telle étape est prévue durant sa visite à Turin, le 21 juin prochain. Le pape pourrait aussi visiter un centre carcéral à Philadelphie, (États-Unis), où il se rendra fin septembre.

Lorsqu’il était archevêque de Buenos Aires, Jorge Bergoglio a déjà célébré le Jeudi Saint en prison. Il dit aujourd’hui rester en contact avec certains détenus qui lui écrivent encore et qu’il appelle le dimanche depuis Rome. « Quand j’ai fini, je pense : pourquoi lui est-il tombé et pas moi qui ai tant de raisons pour y être ? », confiait-il à des aumôniers de prison italiens en octobre 2013 : « Cela est pour moi un mystère qui me fait prier et me fait sentir proche des prisonniers. »

À la prison de Naples, il a fait valoir comment « un lieu de marginalisation, comme peut l’être la prison au sens négatif, peut devenir un lieu d’inclusion et de stimulation pour toute la société afin qu’elle soit plus juste, plus attentive aux personnes ». « Il montre ainsi comment la prison peut devenir lieu de miséricorde », souligne le journaliste italien et ami personnel du pape, Gianni Valente, mettant ces visites en perspective avec le prochain jubilé.

SÉBASTIEN MAILLARD, à Rome

avant d'aller en prison, il est passé par le musée Grévin

Marieden a écrit:

avant d'aller en prison, il est passé par le musée Grévin

Ouais... et puis je parle de François et de sa prison avec autant de mauvaise foi que ceux qui! parlent de Jean-Marie et de son détail...

À propos, est-ce que Jean-Marie est déjà au musée Grévin ?

Biloulou a écrit:

À propos, est-ce que Jean-Marie est déjà au musée Grévin ?

je pense que le musée Grévin n'a pas envie de voir ses portes se fermer si vous voyez ce que je veux dire

bon, rien à voir avec notre discussion .............. mais j'ai très faim, je vais descendre me faire un petit trouque (je lis des recettes qui me font saliver, mais ça ne nourrit pas )

Marieden a écrit:

Biloulou a écrit:

À propos, est-ce que Jean-Marie est déjà au musée Grévin ?

je pense que le musée Grévin n'a pas envie de voir ses portes se fermer si vous voyez ce que je veux dire  

Ah oui, suis-je bête, je manque tout à fait de sens commercial...

Marieden a écrit:

bon, rien à voir avec notre discussion .............. mais j'ai très faim, je vais descendre me faire un petit trouque    (je lis des recettes qui me font saliver, mais ça ne nourrit pas )

J'ai essayé la carbonara : absolument délicieux mais, avec mon vice de bien faire,j'ai un peu exagéré la pacetta et le parmesan...
Résultat, un peu trop salé. Mais succulent.

j'ai fait la même chose, un peu trop salé, résultat, j'ai picoler très très beaucoup !!! heureusement que ce n'était que de l'eau