| Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? | |
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+5quantat Biloulou GIBET Zed OmbreBlanche 9 participants |
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Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 00:43 | |
| - Citation :
- Ce ne sont que quelques lignes intégrées dans les nouveaux manuels de SVT, mais ils font débat depuis maintenant plusieurs mois. Cette année, les élèves de première ES et L apprendront que «l'identité sexuelle» s'explique autant par le contexte socio-culturel que par le sexe biologique.
Quatre-vingt députés UMP ont demandé ce mardi le retrait de ces lignes.
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Identite-sexuelle.-Le-debat-continue-autour-des-nouveaux-manuels-de-SVT_6346-1973967-fils-tous_filDMA.Htm
La lettre est notamment signée par Christian Vanneste, Lionnel Luca et Jacques Myard, fondateurs du collectif de la Droite populaire, Bernard Debré, Eric Raoult et Hervé Mariton.
Le premier signe sur son blog un billet au ton ironique qu'il conclut par ces quelques mots : «qu’une pareille bouillie idéologique puisse être considérée si peu que ce soit avec sérieux et enseignée alors qu’elle ne repose sur aucune connaissance digne de ce nom, ni même sur le minimum de cohérence interne nécessaire à une théorie devrait soulever un inextinguible rire rabelaisien.»
La «théorie du genre»
Dans une lettre au ministre, ces députés estiment que les manuels de SVT (Sciences et vie de la terre) de classe de première font référence à «la théorie du genre sexuel». «Selon cette théorie, les personnes ne sont plus définies comme hommes et femmes mais comme pratiquants de certaines formes de sexualités : homosexuels, hétérosexuels, bisexuels, transsexuels», écrivent-ils.
Il s'agit selon eux d'une «théorie philosophique et sociologique qui n'est pas scientifique, qui affirme que l'identité sexuelle est une construction culturelle».
La théorie du genre («gender»), est venue des Etats-Unis et est très peu connue en France. Le 30 mai dernier, après avoir pris connaissance de ce changement dans les manuels de SVT, France Catholique réagissait en affirmant que cet apprentissage était «une agression caractérisée de nos consciences de pères et mères de familles, d’éducateurs et, tout simplement, d’êtres humains.»
Ce que disent les manuels
Cinq éditeurs sont visés par cette plainte. Le manuel publié par Hachette donne une définiton de l'identité sexuelle : - Citation :
- «Le sexe biologique nous identifie mâle ou femelle mais ce n'est pas pour autant que nous pouvons nous qualifier de masculin ou de féminin. Cette identité sexuelle, construite tout au long de notre vie, dans une interaction constante entre le biologique et contexte socio-culturel, est pourtant décisive dans notre positionnement par rapport à l'autre»
.
Dans le manuel édité par Belin, la notion d'identité sexuelle est expliquée ainsi : - Citation :
- «chacun apprend à devenir homme ou femme selon son environnement et l'éducation reçue. Il existe un autre aspect encore plus personnel de la sexualité: c'est l'orientation sexuelle. Je peux être un homme et être attiré par les femmes. Mais je peux aussi me sentir 100% viril et être attiré par les hommes.»
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Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 02:22 | |
| C'est un peu contradictoire leur affaire.
Car même si tu es un garçon qui aime les garçons, tu ne deviens pas une fille pour autant, pourtant c'est ce qu'ils semblent dire.
J'aime le chocolat, suis-je du chocolat?
Mon petit Éric, tu aimes les garçons par ce qu'en réalité tu est un male féminin (ou une fille dans un corps d'homme)
C'est pas un peu de la connerie ça?
Contrairement ce que nous pouvons croire, les enfants son bi-sensuels (je dis sensuel car dans la prime enfance il ne saurait être question de sexualité)
Nous grandissons moulés sur des models, mais c'est dans notre émancipation de ce model imposé que nous découvrons réellement qui nous sommes.
Je pense que la bi-sexualité est l'état naturel de toute personne.
En gros, nous ne devrions pas essayer autrement de les éduquer quand leur apprenant les bases même de leur potentiel NATUREL. | |
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GIBET
Nombre de messages : 1730 Age : 77 Localisation : Finistère Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 02:28 | |
| Oui et où est le scandale, sinon dans la pauvreté culturelle de certaines personnes?
L’hylémorphisme est encore vivant qui affirme que l’âme est « l’agir » du corps et que la personne est une unité d’âme et de corps.
Ainsi pour le pape Jean Paul II « l’âme elle-même ne peut être qualifiée de féminine ou appartenant au genre féminin, mais plutôt l’âme d’une femme qui est un être humain féminin » Cette anthropologie considère que les hommes et les femmes sont fondamentalement des modes différents d’être des personnes.
L’anthropologue Françoise Héritier, professeur honoraire au Collège de France, lors de l’université européenne d’été 2006, à souligné que « la différence des sexes, à la fois anatomique, physiologique et fonctionnelle - est à la base de la création de l’opposition fondamentale qui permet de penser »
De son côté Jutta BURGGRAF a expliqué que « les hommes et les femmes ressentent et réagissent différemment au monde qui les entoure, et cette réalité a un solide fondement dans leur constitution biologique ». Mais aucune des deux ne justifie par l’hylémorphisme une suprématie de l’un des sexes sur l’autre.
Alors où est le problème? GIBET | |
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Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 02:57 | |
| - GIBET a écrit:
- Oui et où est le scandale, sinon dans la pauvreté culturelle de certaines personnes?
L’hylémorphisme est encore vivant qui affirme que l’âme est « l’agir » du corps et que la personne est une unité d’âme et de corps.
Ainsi pour le pape Jean Paul II « l’âme elle-même ne peut être qualifiée de féminine ou appartenant au genre féminin, mais plutôt l’âme d’une femme qui est un être humain féminin » Cette anthropologie considère que les hommes et les femmes sont fondamentalement des modes différents d’être des personnes.
L’anthropologue Françoise Héritier, professeur honoraire au Collège de France, lors de l’université européenne d’été 2006, à souligné que « la différence des sexes, à la fois anatomique, physiologique et fonctionnelle - est à la base de la création de l’opposition fondamentale qui permet de penser »
De son côté Jutta BURGGRAF a expliqué que « les hommes et les femmes ressentent et réagissent différemment au monde qui les entoure, et cette réalité a un solide fondement dans leur constitution biologique ». Mais aucune des deux ne justifie par l’hylémorphisme une suprématie de l’un des sexes sur l’autre.
Alors où est le problème? GIBET Mais des religions (si nous parlons de problêmes de sexes) car tout vient de là.
C'est quand même pas d'hier que la femme porte l'enfant et que l'homme est (sans la notion d'équité) tenu par la nature elle-même de non responsable des conséquences de l'accouplement.
Ce qu'ils appellent des cours de sexualité, moi j'appel ça des cours d'anatomie et de psychologie qui ne veullent surtout pas traumatiser l'enfant a la réalité. | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 08:24 | |
| - OmbreBlanche a écrit:
- Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ?
C'est la question que pose OmbreBlanche. Il faut d'abord savoir que cette théorie d'identité sexuelle, mieux connue par "théorie du gendre" n'est q'une théorie, pas du tout un fait scientifique prouvé. Alors oui, il me semble pervers de structurer des adultes en devenir avec ce qui, jusqu'à présent, ne sont que des balivernes tendancieuses. Et si on regarde un peu plus loin on apprendra que cette théorie, comme celle des écolos qui prétend faire passer l'espèce humaine pour un rebut de la Création, relève d'une nouvelle idéologie dite de la "destructuration" (*) qui pose que tout ce qui a été structuré et construit jusqu'ici, intellectuellement et matériellement, peut et doit être passé au pilon pour faire surgir l'Homme Nouveau dans le Monde Nouveau. On ne sera pas étonné d'y trouver des relents des rêves fous de Staline, Hitler et Pol Pot réunis ; ce n'est pas surprennant, on est aux mêmes sources. (*) - Destructuration ? Déconstruction ? Le mot exact m'échappe.
Dernière édition par Biloulou le 31/8/2011, 10:21, édité 1 fois | |
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quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 31/8/2011, 10:14 | |
| Il suffirait d'apprendre aux enfants qu'il existe une différence entre le sexe biologique et l'identité sexuelle et point barre, l'affaire est réglée...
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 17:49 | |
| - quantat a écrit:
- Il suffirait d'apprendre aux enfants qu'il existe une différence entre le sexe biologique et l'identité sexuelle et point barre, l'affaire est réglée...
Est-ce vraiment nécessaire de leur apprendre si tôt que le sexe relève de la biologie et l'identité sexuelle de la sociologie, sinon de la psychiatrie, tout au plus ? | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 17:50 | |
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 18:11 | |
| Bilou a écrit : - Citation :
- ... C'est la question que pose OmbreBlanche.
Il faut d'abord savoir que cette théorie d'identité sexuelle, mieux connue par "théorie du gendre" n'est q'une théorie, pas du tout un fait scientifique prouvé. Alors oui, il me semble pervers de structurer des adultes en devenir avec ce qui, jusqu'à présent, ne sont que des balivernes tendancieuses. ... Oui Bilou, il est incontestable que la "théorie du gendre" s'oppose à celle de la belle-mère ... | |
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 18:16 | |
| Combien de fois à Nana Plaza à Bangkok, mes pulsions m'ont poussé à succomber aux charmes d'un jeune ladyboy plein de charmes au bout de la nuit ? ... Je ne m'en souviens plus ... l'opium aidant ... | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 19:29 | |
| Saint Pierre est peiné de constater que sous l'impulsion de certains participants, un état de guerre permanent s'est installé et se traduit la plupart du temps par un système de messages où l'invective est omniprésente et l'insulte directe ou indirecte un mode d'expression courant entre participants, où se mêlent aussi quelquefois vulgarité, indécence et pornographie.
Libres propos est un site tous publics pour des personnes de bonne compagnie ; afin de tenter d'arrêter cette ambiance délétère qui y porte atteinte, les messages répondant de près ou de loin aux critères ci-dessus, directement ou sous forme de citation, seront caviardés ou supprimés aussitôt que trouvés sans préavis ni justification aussi longtemps que nécessaire et sans préjudice des cartons d'avertissement.
Des erreurs d'appréciation pourront être commises, ce dont Saint Pierre s'excuse déjà, mais aucun retour en arrière ne sera possible ; ne prennez donc pas le moindre risque de voir votre intervention ainsi maltraitée.
C'est désolant de devoir arriver à cette extrémité pour la première fois dans la vie de LP.
Saint Pierre, concierge | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 20:41 | |
| Je regrette que mon iconographie didactique ait été supprimée "ex abrupto" par une sensure liberticide et analphabète .
Savoir reconnaitre une zigounette de "Bon Français" me semble la première des choses à faire lorsque l'on parle d'identité sexuelle ! | |
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Roseline
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 20:46 | |
| ll suffirait d'apprendre aux enfants qu'il existe une différence entre le sexe biologique et l'identité sexuelle et point barre, l'affaire est réglée... mr quantat . Au contraire mr , chez les enfants à partir d un certain àge faut leur apprendre à se sociologier intimement avec le séxe opposé , leure libido en serait ravies et leurs identité séxuelle sera en parfaite symbiose avec leure libido ... Vous inquietez pas ,c'est pas demain que ces nihilistes feront l'éducation séxuelle de leurs enfants ! Les races blanches nordiques"scandinaves"ont toujous été plus détaboutisé Odin est mort , christos et autres manigances Tarciennes ,dieu des chrétiens agonise ,attendez d'apprendre sa mort et comme par miracle une mérveilleuse jeune norvegienne volettera autour de vos ténébreuse "affaire réglée" Kif | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 20:48 | |
| - Ungern a écrit:
- Je regrette que mon iconographie didactique ait été supprimée "ex abrupto" par une sensure liberticide et analphabète .
Savoir reconnaitre une zigounette de "Bon Français" me semble la première des choses à faire lorsque l'on parle d'identité sexuelle !
Oui, mais... c'était une zigounette biologique ou identitaire ? Ton flou didactique te perdra.... | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 20:54 | |
| - Roseline a écrit:
- (...) Vous inquietez pas ,c'est pas demain que ces nihilistes feront l'éducation séxuelle de leurs enfants !
Les races blanches nordiques"scandinaves"ont toujous été plus détaboutisé Odin est mort , christos et autres manigances Tarciennes ,dieu des chrétiens agonise ,attendez d'apprendre sa mort et comme par miracle une mérveilleuse jeune norvegienne volettera autour de vos ténébreuse "affaire réglée" Kif
Bonjour Roseline et bienvenue en ces lieux pas trop scabreux, j'espère ! Quantat vient rarement le soir, il est trop occupé à faire pipi contre les murs des gares lilloises, c'est la pénitence que son psy/confesseur lui a infligé. Mais peut-être demain matin il se fera un plaisir d'examiner vos propos ? Bonne soirée ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 21:32 | |
| Oui, bonjour Roselyne,
pardon si ma premiere question semble curieuse, mais possedez-vous des chameaux ?
Mab |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 1/9/2011, 21:37 | |
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Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
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Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 2/9/2011, 08:12 | |
| Tu as quelque chose contre Bilibidou ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 2/9/2011, 08:49 | |
| - Biloulou a écrit:
- Tu as quelque chose contre Bilibidou ?
(Zed, il faut repondre : "Oui, tout contre" ) (Mab) |
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Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 2/9/2011, 09:05 | |
| - Biloulou a écrit:
- Tu as quelque chose contre Bilibidou ?
C'est-à-dire que mes poiriers sont encore envahis par les chenilles processionnaires. pourrais-tu signaler à leur délégué syndical que ma cuvée de Poire William est en péril? | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Doit-on parler d'identité sexuelle à l'école ? 2/9/2011, 09:13 | |
| - Charly a écrit:
- C'est-à-dire que mes poiriers sont encore envahis par les chenilles processionnaires.
pourrais-tu signaler à leur délégué syndical que ma cuvée de Poire William est en péril?
C'est le danger des prières sur la voie publique. Pour le reste... il suffit de bien fermer les bouteilles où poussent les poires William ! | |
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