L'ULTIME CARTE D'ABOU MAZEN

Rappel du premier message :

Par Christian Merville

Suivez le guide, messieurs-dames, dans son percutant exposé sur les conséquences d’une reconnaissance par les Nations unies d’un État palestinien. Terrifiant mais combien édifiant le tableau qu’il nous fait entrevoir de l’Armageddon à venir. « Taillé dans la chair vive d’Israël », nous assène doctement le professeur Louis Rene Beres dans le quotidien Haaretz, ce 23e membre à venir de la Ligue arabe s’empressera de s’embarquer dans une campagne d’extension territoriale bien au-delà des frontières fixées par l’organisation internationale et donc de nos lignes (sans précédent cet aveu par Tel-Aviv de l’existence de décisions internationales).
Attendez, le pire est à venir. Le stratège en question prévoit que la communauté internationale ne pipera mot face à ce grignotage, « qui fera de notre pays un intrus dans la région », menacé dans son existence même. Prévenir valant mieux que guérir, il conviendrait donc, recommande-t-il, d’« avoir une capacité dissuasive nucléaire moins ambiguë ». Pour ceux qui n’auraient pas encore compris, cela signifiera « sortir la bombe de l’abri », une décision qui, bien entendu, « renforcera pour un temps notre sécurité » mais qui, « à la longue, accroîtra les chances d’un recours à l’arme suprême ».
Certes, il s’agit là des élucubrations en chambre d’un docteur Folamour en puissance qui n’hésite pas – au diable la mesure ! – à pousser le bouchon trop loin. Mais l’inénarrable Avigdor Lieberman dit-il autre chose quand il évoque la rassurante perspective d’« un bain de sang sans précédent »? Soyons honnête : c’est l’Autorité de Mahmoud Abbas qu’il accuse en fait de préparer cette peu réjouissante perspective – on est toujours le Palestinien de quelqu’un, dirait l’autre... Un autre boutefeu, ex-général de son état, se hasarde à parler d’une guerre totale, une perspective qui, pour être plutôt vague, n’en est pas moins effrayante. Quant à Moshe Yaalon, le numéro deux du gouvernement, il veut, lui, donner à l’ennemi « une leçon qu’il n’oubliera pas ». Toujours ce langage de la force de la part de dirigeants qui ne veulent pas en connaître d’autre. Normal s’agissant d’un pays né et vivant dans la violence.
Dans la pratique, les responsables prennent leurs précautions. À coups de millions de dollars, les stocks de grenades ont été reconstitués et d’ultrapuissants canons à eau ont été acquis, de même que des joujoux inédits comme ce « Boash » qui dégage une insupportable odeur de putois (d’où son nom) ou encore un haut-parleur qui émet un son très strident et douloureux. Pour un peu, on aurait ressorti les trompettes de Jéricho, sauf que, dans le cas présent, le mur érigé permet de protéger ceux qui se prennent pour des « bons » de ceux en qui ils s’obstinent à voir des « méchants ».
Le mur ? On est déjà à plus de 700 kilomètres de longueur et sa construction est loin d’être achevée. En certains points, il mesure 9 mètres de haut et sert à isoler la population arabe de ses terres et à séparer les familles entre elles. Si cette mobilisation sans précédent de moyens, de crédits et d’effectifs a eu pour effet provisoire d’assurer une sécurité toute relative, elle n’a pas permis pour autant – au contraire même – d’éviter la débâcle diplomatique annoncée pour le 20 septembre. À cette date, la demande d’adhésion de la Palestine à l’ONU a toutes les chances de recevoir l’onction de la majorité requise à l’Assemblée générale – probablement, selon un dernier pointage, 150 des 192 membres de l’auguste aréopage. Les choses commenceront à se gâter devant le Conseil de sécurité où neuf des quinze voix sont requises, à condition toutefois qu’aucun des cinq membres permanents (États-Unis, Russie, France, Royaume-Uni, Chine) n’y oppose son veto, un recours qui pose problème à Washington, à un moment où sa réputation dans le monde arabe, déjà passablement écornée par des rebuffades israéliennes à répétitions, souffre en outre du contrecoup d’un « printemps arabe » qui voit tomber l’une après l’autre ses plus fidèles créatures.
Dans le cadre de sa chasse aux suffrages onusiens, Hillary Clinton multiplie ces temps-ci les contacts pour, dit-elle, « éviter un scénario négatif ». Le langage n’a rien de neuf : cela fait des semaines que Washington s’efforce de faire valoir auprès de ces Palestiniens ingrats tous les bénéfices qu’ils pourraient espérer à se tenir cois, dans l’attente du salut qui viendra de la quête inlassable conduite depuis trois ans par la Maison-Blanche, et demeurée sans effet sur l’inébranlable Benjamin Netanyahu. Il n’est pas dit qu’en dernier ressort Abou Mazen et ses compagnons d’infortune demeureront insensibles aux voix des sirènes washingtoniennes. Mais d’ici que les Israéliens acceptent de retourner à la table de négociation, il y a tout lieu de craindre qu’il ne restera plus rien à négocier.

e plus, rigolo c'est que le hamas serait l'ami d'Israél !

le même hamas qui envoie ou fait envoyé des fusées sur nos villes du sud .

croyez vous qu'Israél serait l'ami d'un mouvement qui veut notre destruction officiellement?

maintenant
pour ce qui va arriver après la décision pour ou contre un état
palestinien au conseil de sécurité de l'ONU et si la décision est
négatif à l'assemblée général de l'ONU où les palestiniens ont une large
majorité assurée mais il n'auront alors qu'un état en marche .

ce
qui fait peur aux israéliens et au palestiniens c'est que les
manifestations palestiniennes débordent les forces sécuritaires
palestiniennes et se heurtent aux forces de notre police ou à notre
armée.

dans ce cas il y a risque de nombreux morts des deux cotés
si les manifestants palestiniens mettent en danger des, agglomérations
israéliennes en Cisjordanie ou en Israél !

je sais que les jours
prochains sont critiques pour toute la région du moyen-Orient et une
guerre risque d'éclater entre nous ,les palestiniens, les libanais, la
Turquie , l'Iran, la Syrie et pourquoi pas l'Egypte!

cette guerre possible réjouira surement certains "amis " de ce forum !

il y a un risque que Israél perdre cette guerre !

il y a un risque que cela soit le contraire !

mais alors après tout sera bouleversé!

et n'oublions pas "les grandes puissances" qui ne resteront pas les mains croisés!

il y a de grande chance que dans les jours prochains j'aurais d'autres préoccupations que celles causées par ce forum!

coco!

coco! a écrit:

il y a de grande chance que dans les jours prochains j'aurais d'autres préoccupations que celles causées par ce forum!

He bien j'espere que non.
Il vaut mieux se chamailler avec des pseudos sur le ouaib que tuer ou se faire tuer avec ses voisins.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

coco! a écrit:

il y a de grande chance que dans les jours prochains j'aurais d'autres préoccupations que celles causées par ce forum!

He bien j'espere que non.
Il vaut mieux se chamailler avec des pseudos sur le ouaib que tuer ou se faire tuer avec ses voisins.


Mab

merci Mab!

je suis absolument d'accord avec toi!

malheureusement je n'ai pas la possibilité d'obliger Bibi et Abou Abbas de se rencontrer et de faire la paix!

coco!

Salut Coco,

Tu te souviens au XXème nous avons connus 14-18 & 40-45 et l'on embrasse maintenant lea allemands sur la bouche...
Qu'attendez vous ?

Lawrence a écrit:

Salut Coco,
Tu te souviens au XXème nous avons connus 14-18 & 40-45 et l'on embrasse maintenant lea allemands sur la bouche...
Qu'attendez vous ?

Et si tu allais faire tes crasses ailleurs ?

Pfffffff.....

Vous lècher bien le cul aux flamands.......

Lawrence a écrit:

Pfffffff.....
Vous lècher bien le cul aux flamands.......

Heu... c'est de l'espagnol d'Andalousie ?

Biloulou a écrit:

Lawrence a écrit:

Pfffffff.....
Vous lècher bien le oeil aux flamands.......

Heu... c'est de l'espagnol d'Andalousie ?

Lambar sua bunda no Flamengo......

Quatre doigts découverts dans un pot de confiture en France



Un jeune garçon a découvert quatre doigts dans un pot de confiture, cet après-midi devant une école de Chilly-Mazarin (Essonne), a-t-on appris mardi de source judiciaire.

La provenance de ces doigts humains découpés était encore inconnue mardi en fin de journée, et leur identification était en cours, a indiqué cette source confirmant une information du Parisien.

Selon le quotidien, "les doigts n'étaient pas nécrosés et auraient donc été récemment enfermés dans ce bocal". L'enquête a été confiée au commissariat de Longjumeau (Essonne). (afp)

20/09/11 21h24

Des doigts de fée?
Seul André pourrait nous éclairer à ce sujet

Charly a écrit:

Quatre doigts découverts dans un pot de confiture en France

Des doigts israéliens ou arabes ?

Merci Ungern pour cette réponse

Je comprends mieux...

Peux tu préciser ce que tu veux dire par "on prend une sérieuse option pour les colonies "en deça du mur"" ?


Un point me chagrine: si ces raisons sont effectivement celles qui justifient le refus israëlien, alors il n'y a AUCUNE issue ?

coco! a écrit:

une guerre risque d'éclater entre nous ,les palestiniens, les libanais, la
Turquie , l'Iran, la Syrie et pourquoi pas l'Egypte!et n'oublions pas "les grandes puissances" qui ne resteront pas les mains croisés!

Tout à fait ce que je disais "ici" ;

Ungern,le visionnaire ...

Voulez-vous mourrir pour les colons d'Hébron ?
Moi pas .
Vous si ?

Voilà pourtant qui m'étonnerait bien fort
après ce que vous allez lire ici ...

http://lescolonies.voila.net/

Ungern a écrit:

Ca commence à sentir la pétoche ....

Il y a de l'Ô dans le gaz ?

Citation :

Obama invite les Palestiniens à renoncer à leur projet à l'Onu

Seules des négociations directes permettront de mettre fin au conflit proche-oriental, a déclaré mercredi Barack Obama, invitant les palestiniens à renoncer à leur projet d'adhésion à l'Onu.



BARACK OBAMA ESTIME QUE L'ÉTAT PALESTINIEN PASSE PAR DES NÉGOCIATIONS AVEC ISRAËL

http://fr.news.yahoo.com/barack-obama-plaide-pour-des-n%C3%A9gociations-sur-letat-152232069.html

"Je suis convaincu qu'il n'y a pas de raccourci vers l'issue d'un conflit qui dure depuis des décennies. La paix ne viendra pas avec des communiqués et des résolutions de l'Onu", a déclaré le président américain dans un discours prononcé devant l'Assemblée générale des Nations unies à New York.

"Au final, c'est aux Israéliens et aux Palestiniens, pas à nous, de trouver un accord sur les problèmes qui les divisent: sur les frontières et la sécurité, sur les réfugiés et Jérusalem."

"Les Israéliens doivent savoir que tout accord garantira leur sécurité. Les Palestiniens méritent de connaître le fondement territorial de leur Etat", a-t-il poursuivi, s'efforçant de trouver le juste équilibre et de dissuader l'Autorité autonome de demander vendredi la reconnaissance de l'Onu.

SARKOZY PROPOSE UN PLAN DE REPRISE DU DIALOGUE

Le président français a proposé à la tribune de l'Onu un plan de paix prévoyant une reprise des négociations d'ici un mois, un accord sur les frontières et la sécurité dans six mois et un règlement définitif dans un an.

"L'objectif ultime de la négociation de paix doit être la reconnaissance mutuelle de deux Etats nations pour deux peuples, établis sur la base des lignes de 1967 avec des échanges de territoires agréés et équivalents."

"Nous sommes aujourd'hui devant un choix très difficile. Chacun sait bien qu'une reconnaissance pleine et entière du statut d'Etat membre de l'ONU ne peut être obtenue dans l'immédiat pour la Palestine", a dit Nicolas Sarkozy dans un discours entièrement consacré à cette question.

"Mais qui pourrait douter qu'un veto au Conseil de Sécurité risquerait d'engendrer un cycle de violence au Proche-Orient ?", s'est-il interrogé, évoquant l'opposition de Washington, qui a promis de faire obstacle à l'initiative palestinienne si elle arrive jusqu'au Conseil de sécurité.

"Faut-il pour autant exclure une étape intermédiaire ? Pourquoi ne pas envisager pour la Palestine le statut d'Etat observateur aux Nations Unies ?"

... rien n'est simple apparemment ...

quantat a écrit:

Merci Ungern pour cette réponse

Je comprends mieux...

Peux tu préciser ce que tu veux dire par "on prend une sérieuse option pour les colonies "en deça du mur"" ?


Un point me chagrine: si ces raisons sont effectivement celles qui justifient le refus israëlien, alors il n'y a AUCUNE issue ?

Je m'excuse,mais je ne suis plus très bien l'affaire ...Il y a eu des regroupements de fils ....

QQ tu voudrais savoir ?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Voilà,voilà,j'ai retrouvé ....


--------------------------------------------------------------------------------

quantat a écrit:
J'ai une question naïve: pourquoi est-ce que le gouvernement israëlien refuse la constitution de cet état palestinien ?




Pour plusieurs raisons,mais la première c'est qu'en définissant les frontières palestiniennes ont fout déjà un bordel considérable :

a) par contrecoup on définit "en négatif" les frontieres israéliennes,or jusqu'ici Israël a toujours refusé de définir ses frontières .
b) on scèle le sort des colonies" hors mur" et on prend une sérieuse option pour les colonies "en deça du mur" .

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


J'ai compris ce que tu veux .

Faut d'abord aller "ici" :
http://palestine1967.voila.net/negociation/N.negociation.retraitunilat.mars2006.01.htm

Et là tu vas trouver les cartes ,et surtout celle-çi :


Tu constates qu'il y a plusieurs façons de voir les choses ,et plusieurs points à soulever :

a) il y a autant de juifs en deça qu'au delà du mur,c'est donc faux de dire que le mur protège les juifs,non il matérialise un vol des terres .
b) une des grosses questions ,c'est le Jourdain ,rivière à connotation religieuse d'une part et aussi sérieux apport en eaux dans la région ,ensuite le Jourdain c'est le commité de réception quand on descend du Golan syrien ...
Il y a des colons israéliens le long du Jourdain .
Si Israël les "annexe" d'une façon ou d'une autre,Israël coupe le lien territorial avec la Jordanie,donc va créer de nouveaux problèmes ...
c) si les colonies continuent à s'enfoncer vers l'Est,elles vont matériellement couper la cisjordanie en 3 zones distinctes et isolées donc inviables à term pour les palestiniens .

Ungern a écrit:

Quelle analyse pertinente (...)

N'est-ce pas ?

bibi a réussi un exploit qu'aucun premier ministre israélien n'avait pu réaliser jusque là
en 3 mois il a fait 160 millions (Turquie plus Égypte) de nouveaux ennemis à son pays et si les palestiens obtiennent leur état à l'onu
il aura gagné l'honneur d'être le dernier premier ministre israélien
(d'où l'expression "les premiers seront les derniers")
jam,