Vous avez-dit liberté d'expression ? En taule !

Génocide arménien : Paris dément une «loi électoraliste»
(Le Parisien.fr, le 21.12.2011, 13h04)



Le ministre des Affaires européennes, Jean Leonetti, a appelé mercredi la Turquie à reconnaître le génocide arménien comme «un fait historique». | (LP/OLVIER LEJEUNE.)

Alors que la Turquie menace la France de représailles si l'Assemblée adopte jeudi une proposition de loi condamnant la négation du génocide arménien, le gouvernement persiste et signe. Sur fond de désaccords à droite, bien que le texte soit défendu par l'UMP.

«Le gouvernement soutient l'idée que les génocides ne peuvent pas être niés. Le gouvernement soutient la philosophie de ce texte et n'y voit pas une attaque contre la Turquie», a déclaré ce mercredi la porte-parole du gouvernement, Valérie Pécresse, en rendant compte à la presse des travaux du conseil des ministres. Dans la matinée, le ministre des Affaires européennes, Jean Leonetti, avait appelé Ankara à reconnaître ce génocide comme «un fait historique». Invité de Radio Classique et à la chaîne de télévision Public Sénat, il a rappelé a précisé que le texte «ne vise pas directement la Turquie (mais) l'ensemble des génocides».

Quant aux accusations turques sur des arrières-pensées électoralistes qui auraient conduit au dépôt de la proposition de loi, le ministre s'inscrit en faux. «Si c'était pour faire voter» la communauté arménienne de France, «je pense que l'opposition ne voterait pas» le texte. Selon le président de la chambre de commerce franco-turque en France, Selcuk Onder, la proposition de loi qui prévoit un an de prison et 45 000 euros d'amende en cas de négation d'un génocide est une initiative «purement électorale» qui vise à «récupérer» quelque «450 000 voix arméniennes» lors de l'élection présidentielle de 2012. Un argument déjà avancé samedi par le Premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, qui fustigeait «une loi électoraliste».

Le PS votera le texte

Jean-Marc Ayrault, le président du groupe PS à l'Assemblée nationale, a annoncé que les députés socialistes voteraient la proposition de loi UMP. «J'avais porté une proposition de loi à l'Assemblée nationale, il suffirait de la reprendre, je ne vois pas pourquoi il y en a une autre», a de son côté déclaré François Hollande, mardi. Le texte qui sera voté jeudi a été déposé à l'initiative de Valérie Boyer, députée UMP des Bouches-du-Rhône.

A l'UMP, Accoyer et Larcher sont contre

Gérard Larcher, ancien président UMP du Sénat, a assuré mercredi qu'il ne voterait pas la proposition de loi. Sur Europe 1, le sénateur des Yvelines a relevé avoir entendu en 2008 l'actuel président UMP de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer, assurer que «le rôle du Parlement, ce n'est pas de faire des lois mémorielles». «Laissons aux historiens le soin de déterminer ce qu'a été la réalité de l'histoire», a argumenté Larcher, qui a également cité les sénateurs Robert Badinter (PS) et Jean-Jacques Hyest (UMP) concluant en mai dernier à «l'irrecevabilité constitutionnelle de ce type de proposition ou projet de loi». Mardi, Bernard Accoyer s'est lui-même déclaré «pas favorable» aux lois «qui prétendent encadrer le travail des historiens».

Sur ce point, Jean Leonetti est convenu que la question se pose de savoir si «dire l'histoire» doit revenir au législateur ou à l'historien.

La France reconnaît le génocide arménien depuis la loi du 29 janvier 2001. Pour les Arméniens et la France, l'Empire ottoman a orchestré un génocide qui a fait 1,5 million de morts. Si la Turquie admet que jusqu'à 500 000 personnes sont mortes entre 1915 et 1917, Ankara considère qu'elles ont été victimes des aléas de la Première Guerre mondiale et non celles d'un génocide.

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De la même trempe que la néfaste loi Gayssot, ce noveau projet de loi, s'il est voté, va-t-il enterrer définitivement la liberté d'expression en France ? - sauf pour les journaleux qui, eux, peuvent impunément dire tout et n'importe quoi.

Négationnisme du génocide arménien: une loi mauvaise pour la France mais bonne pour la Turquie
(Slate.fr, 12/12/2001)


Il sait que les Turcs vont le considérer comme «traître à la patrie». Pourtant Baskin Oran prend tout le monde à rebrousse-poil et affirme, dans le journal Radikal 2 (traduit en français par Turquie européenne), que la loi pénalisant le négationnisme du génocide arménien, celle-là même que le Parlement français pourrait voter avant la fin 2011, est à ses yeux une mauvaise chose pour la France mais une bonne chose pour la Turquie.

Une mauvaise chose pour la France car c’est «la tradition française de liberté d’expres​sion(qui) sera anéantie». Cette loi «porterait atteinte au travail des enseignants et des chercheurs. Ce serait autant d’entraves à la science historique oeuvrant à éclairer et expliquer le passé». Le politilogue turc explique :

«Beaucoup de personnes ont attiré l’attention sur le fait que ce pouvait être un droit de dire qu’il y a eu génocide, tout comme de dire le contraire. Et ce qu’ils défendaient ici était très net: les valeurs fondamentales dont la France s’est fait le modèle de par le monde.»

Les Echos rappelle que cette proposition de loi a opposé Alain Juppé à Nicolas Sarkozy, le premier ne voulant pas donner l’impression que «l’exécutif la soutient» tandis que le second ne serait pas «mécontent d’envoyer un signal à la communauté arménienne à l’approche de la présidentielle».

Dans son article, Baskin Oran retrace également l’historique de la législation sur le génocide en France:
•loi Gayssot du 13 juillet 1990 qui interdit toute discrimination et pénalise la négation du génocide juif
•loi reconnaissant le génocide arménien, votée le 29 janvier 2001, mais «il n’était prévu là ni délit, ni peine»
•loi «prévoyant une peine pouvant aller jusqu’à un an de prison et 45.000 euros d’amende pour “contestation de l’existence du génocide arménien”», votée le 12 octobre 2006 par l’Assemblée nationale mais pas par le Sénat.

En revanche, cette loi serait une bonne chose pour la Turquie, car admettre «les horreurs commises par l’Etat profond de l’époque» est une «condition essentielle à la dignité de la Turquie» tout comme «indemniser les biens spoliés à ceux des Arméniens en mesure d’attester, d’une façon ou d’une autre, des droits de leurs ancêtres».

Et puis, «parce qu’on ne vit pas ainsi avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête. La Turquie ne peut tout simplement pas continuer à se faire ainsi humilier en courant, la langue pendante, après tous ces projets de loi».

Voilà, conclut Baskin Oran, les «raisons pour lesquelles je veux que ces lois passent» au Parlement français –quitte à se faire conspuer par ses concitoyens turcs.

C'est sublime. En vertu de quel prinicipe un pays s'octroie le droit de réécrire l'histoire d'un autre pays et d 'édicter des lois pénales qui sanctionnent d'amendes et peines de prison ceux qui construisent l'histoire selon les vrais principes ?
Tant qu'à faire ce ne serait pas plus opportun que la justice française poursuive ceux qui mettent en doute le génocide vendéen ?

Que dirait-on si la Turquie proclamait des lois pénales qui condamneraient ces négationnistes-là ?

Pétard a écrit:

Biloulou a écrit:

Tant qu'à faire ce ne serait pas plus opportun que la justice française poursuive ceux qui mettent en doute le génocide vendéen ?

Mettre en doute la Shoah c'est différent de mettre en doute le génocide arménien? Pourtant la justice française poursuit bien ceux qui mettent en doute le génocide des juifs européens lors de la seconde guerre.
Si c'est différent, explique le pourquoi d'une liberté d'expression à deux vitesses.

Bonjour David !

Je suis incapable de me mette à la place de ceux qui mijotent de telles lois, c'est à eux de s'expliquer.
Le hic, selon moi, c'est de vouloir réécrire l'histoire du monde à coups de lois pénales, quitte à faire condamner les vrais historiens, eux.

(Sur ces entrefaites on ouble ses propres génocides, concoctés et réalisés par les artisans de la joyeuse RFévolution Française...)

Zed a écrit:

(...) En passant, avez vous essayé de gouter une tranche de spam passé a la guillotine? Non?
Vous devriez, plus c'est tranché mince plus c'est bon

C'est commele jambon de Parme ou le Serrano Pata Negra espagnol !

Coin coin a écrit
Bof! Quel peuple n'a pas de squelettes génocides à cacher dans son placard historique?

Le Québec, les francophones de l'Amérique du nord.

Trouve moi un génocide de nous.

C'est ça.
Documente-toi un sur le génocide vendéen, tu pourras venir faire coincoin après.

Biloulou a écrit:

C'est ça.
Documente-toi un sur le génocide vendéen, tu pourras venir faire coincoin après.

Pour bien réussir a t'endormir, je te conseille de bien compter les Z au dessus de toi

[quote="Zed"]

Pétard a écrit:

Je ne sais pas si tu es au courant, mais les français se sont génocidés a coup de guillotine durant la révolution française au point que le roi ne devient qu'un point du massacre.[/b]

Tiens, v'là t'y pas Roger qui invente le concept d'auto-génocide! C'est l'Académie qui va être heureuse...

[quote="Pétard"]

Zed a écrit:

Pétard a écrit:

Je ne sais pas si tu es au courant, mais les français se sont génocidés a coup de guillotine durant la révolution française au point que le roi ne devient qu'un point du massacre.[/b]

Tiens, v'là t'y pas Roger qui invente le concept d'auto-génocide! C'est l'Académie qui va être heureuse...

Et le Rwanda, c'était pas de l'auto-génocide ???

J'invente seulement avec mes enfants, par ce qu'ils sont encore trop jeunes pour connaitre entièrement notre réalité débile.