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| Auteur | Message |
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 | | Sujet: Re: Le Canada 3/4/2013, 18:55 | |
| - Biloulou a écrit:
Bonjour David !
Tu n'as jamais parlé aussi vrai ni le principe de parcimonie mieux illustré : les hypothèses qui font appel au moins de causes intervenantes sont les plus probables ! Nice try Biloulou, mais y'a que des abrutis pour te suivre sur cette pente glissante qu'est ton argumentation par principe inversé. Encore un sophisme, comme toujours. C'est tout ce qui te reste comme munition...
Tu pourrais faire mieux mais t'es probablement trop fatigué, sinon paresseux.
On t'as vu sous un jour meilleur. C'est vrai que t'as plus un entourage de bien grande valeur comparé à ta horde du temps jadis! Débile mais nombreuse et hargneuse... |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Le Canada 3/4/2013, 19:23 | |
| Oui, mais... le principe de parcimonie reste le principe de parcimonie !  | |
| | | | Zed
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| | | | | Invité
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| | Sujet: Re: Le Canada 3/4/2013, 19:37 | |
| - Biloulou a écrit:
- Oui, mais... le principe de parcimonie reste le principe de parcimonie !
T'as tout compris: d'un côté les millions d'année, de l'autre un siècle et demi.
Tu t'es encore mélangé les pinceaux. Ça s'améliore pas ton affaire! Tu t'inspires maintenant du NanoDico «À-Zed» et de ses effluves éthyliques?
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Le Canada 3/4/2013, 19:39 | |
| - Zed a écrit:
- Oui, tout ce qui te plaira maitre
Tu t'agenouilles devant ta bouteille?
Petite khonfidanse à deux temps entre trois z'émois, ça m'étonne pas! |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 19:14 | |
| Le royaume ermite de Stephen Harper  Agnès Gruda
La PresseNon, le titre de cette chronique ne réfère pas à la Corée du Nord, que l'on a habitude de comparer à un moine reclus, fermé aux bruits du monde.
Ce pays aura bientôt un compagnon au rayon des États ermites: le Canada, qui tourne de plus en plus le dos à la communauté internationale. Et qui règle ses désaccords en affirmant haut et fort que, dorénavant, il va jouer tout seul dans son coin.
- Spoiler:
Notre premier coup d'éclat isolationniste date de 2009, quand le premier ministre Stephen Harper avait préféré inaugurer un Tim Hortons plutôt que d'assister au premier discours de Barack Obama devant l'Assemblée générale de l'ONU.
Cette absence remarquée a été suivie par une série de gestes du même genre. À la fin de 2009, le Canada a été si mauvais joueur à la conférence climatique de Copenhague qu'il y a récolté son premier «prix fossile» ! Deux ans plus tard, il a quitté le protocole de Kyoto, montrant à la face du monde qu'il avait bel et bien mérité ce prix.
En septembre 2012, Stephen Harper a refusé de prendre la parole devant l'Assemblée générale de l'ONU, alors qu'il séjournait à New York.
Il y a deux semaines, une nouvelle incartade s'est ajoutée à cette série de retraits internationaux, quand le Canada a décidé de quitter, en catimini, la Convention sur la lutte contre la désertification.
Passons sur le caractère inélégant de ce divorce unilatéral. C'est par un journaliste que la nouvelle est parvenue au secrétariat de la Convention, à Bonn. «C'est un peu comme se lever de table avant la fin d'un repas, le Canada a vraiment eu l'air fou», dit Karel Mayrand, spécialiste de la lutte contre la désertification qui travaille au bureau québécois de la Fondation David Suzuki.
Ottawa a justifié son geste en reprochant à cette convention de coûter trop cher pour ce qu'elle rapporte. Sur les 350 000$ de la contribution annuelle canadienne, à peine 18% sont consacrés à des projets concrets, affirme le ministre John Baird. Bref, un gros gaspillage.
Sauf que la Convention sur la lutte contre la désertification n'est pas une ONG destinée à financer des projets, souligne Karel Mayrand. C'est plutôt un lieu de rencontre entre 194 (pardon, 193!) États pour coordonner leurs efforts visant à contrer un phénomène qui fait des ravages partout - y compris au Canada.
Parlez-en aux agriculteurs des Prairies, régulièrement frappées par des sécheresses dévastatrices! Ailleurs dans le monde, le Canada est souvent appelé à voler au secours de populations terrassées par des famines qui auraient pu être prévenues si les terres cultivées ne se transformaient pas progressivement en déserts. Bref, le problème nous concerne, à bien des égards.
Pourtant, il y a deux semaines, Ottawa a dit: c'est assez. Du coup, il s'est privé d'une voix à une table où se prennent les décisions au sujet de ce phénomène important. Nous avons épargné 350 000$ pour avoir le droit... de nous taire.
La Convention sur la lutte contre la désertification fait partie d'un «trio» d'organisations de l'ONU destinées à contrer les changements climatiques. Elle a été adoptée pour «vendre» la démarche internationale à une Afrique récalcitrante, rappelle Karel Mayrand.
En tirant sa révérence, le Canada inflige donc une nouvelle gifle aux pays africains, qui n'en sont pas à un camouflet près. Est-ce bien sage pour un pays qui a de gros intérêts, entre autres miniers, sur ce continent? Pas sûr.
En fait, la seule chose qui puisse expliquer ce retrait absurde, qui a été décrié par des diplomates canadiens de tous les horizons politiques, c'est l'allergie que les conservateurs de Stephen Harper semblent éprouver devant tout ce qui vient de l'ONU. Surtout quand il est question de réchauffement climatique.
Cette crispation idéologique va-t-elle maintenant s'étendre aux deux autres conventions climatiques, comme celle sur la diversité biologique, dont le secrétariat est logé à Montréal?
Chose certaine, cette automutilation diplomatique contribue à esquinter l'image internationale du Canada, déjà passablement amochée merci.
La désertification en chiffres
44%
Pourcentage des terres cultivées de la planète qui se trouvent dans des régions arides.
31%
Pourcentage de la population mondiale vivant sur ces mêmes terres arides.
500
Millions d'hectares de terres en Afrique qui sont touchés ou en voie de dégradation.
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| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 19:44 | |
| - Zed a écrit:
- Heyyyyyyyyyyyyyy là, c'est pas le 100 ans de guerre en Étiopie qui fait mourir le monde de faim, non non non, c'est le climat, vision mondiale vous l'a certifier
Toujours à côté de la plaque?
C'est une habitude alkhonquine? |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 19:57 | |
| - Pétard a écrit:
- Zed a écrit:
- Heyyyyyyyyyyyyyy là, c'est pas le 100 ans de guerre en Étiopie qui fait mourir le monde de faim, non non non, c'est le climat, vision mondiale vous l'a certifier
Toujours à côté de la plaque?
C'est une habitude alkhonquine? Ben non, je pense comme toi, c'est pas les guerres le problème, ou les idées religieuses, non non, c'est le climat  | |
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 20:02 | |
| - Zed a écrit:
- Ben non, je pense comme toi, c'est pas les guerres le problème, ou les idées religieuses, non non, c'est le climat
C'est ça, continue de faire l'abruti, ça te va si bien.
J'ai parlé de climat, moi, dukhon? |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 20:08 | |
| - Pétard a écrit:
- Zed a écrit:
- Ben non, je pense comme toi, c'est pas les guerres le problème, ou les idées religieuses, non non, c'est le climat
C'est ça, continue de faire l'abruti, ça te va si bien.
J'ai parlé de climat, moi, dukhon?
Rappel tant, mais bon, tu reprochais a quelqu'un il n'y a pas si longtemps de manquer de mémoire, faut-il aussi que je te rafraichisse le souvenir?  | |
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| | Sujet: Re: Le Canada 4/4/2013, 20:18 | |
| - Zed a écrit:
Rappel tant, mais bon, tu reprochais a quelqu'un il n'y a pas si longtemps de manquer de mémoire, faut-il aussi que je te rafraichisse le souvenir? Crétin!
Je parle de climat, ici, là, dans la suite de ce fil?
Retourne dans ta caverne, éh! espèce de chaînon manquant, rejeton de sasquatch orphelin! |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 5/4/2013, 04:04 | |
| - Pétard a écrit:
- Zed a écrit:
Rappel tant, mais bon, tu reprochais a quelqu'un il n'y a pas si longtemps de manquer de mémoire, faut-il aussi que je te rafraichisse le souvenir?
Crétin!
Je parle de climat, ici, là, dans la suite de ce fil?
Retourne dans ta caverne, éh! espèce de chaînon manquant, rejeton de sasquatch orphelin! Euhhhh, de quoi déjà nous parlions j'ai oublié  | |
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| | Sujet: Re: Le Canada 8/4/2013, 20:39 | |
| Le rapatriement de la Constitution de 1982 était-il un coup d'État? L'ex-première ministre britannique Margaret Thacher, en compagnie de son homologue canadien de l'époque Pierre Elliott Trudeau. Pierre Elliott Trudeau vouait une reconnaissance sans borne à Margaret Thatcher qui a été pour lui une précieuse alliée dans le coup d'État qu'a représenté le rapatriement de la constitution canadienne au début des années 80, écrit l'historien Frédéric Bastien.
- Spoiler:
Coup du hasard, son livre, La Bataille de Londres - dessous, secrets et coulisses du rapatriement constitutionnel est paru ce matin, quelques heures après le décès de l'ancienne première ministre britannique.
Pour celui qui a consacré huit ans de sa vie à des demandes d'accès à l'information auprès d'Ottawa et de Londres et qui a fouillé maintes archives, aucun doute possible: ce rapatriement de la constitution canadienne a été un coup d'État rendu possible par deux juges de la Cour suprême, Willard Estey et Bora Laskin.
Le premier, écrit Bastien, a secrètement avisé les Britanniques, à l'automne 1980, que la Cour suprême se saisirait certainement de la question constitutionnelle. Le second, Laskin, est intervenu à maintes reprises dans le processus politique pour inciter le gouvernement à saisir la Cour suprême du dossier constitutionnel. Ensuite, il a informé les instances politiques des tractations entre juges.
Le problème? En agissant ainsi, les deux juges ont violé le sacro-saint principe de la séparation des pouvoirs judiciaire et politique.
«Dans notre système de droit, la violation d'une convention constitutionnelle entraîne une sanction politique, peut-on lire dans La bataille de Londres. Sauf que pour que celle-ci soit rendue, il aurait fallu que l'affaire soit connue. Si la conduite d'au moins deux des neuf juges avait été révélée dans l'atmosphère explosive de l'époque, la Cour suprême aurait été complètement discréditée, tout comme le gouvernement Trudeau.»
On comprend bien dans l'ouvrage de Bastien que Trudeau a joué quelques tours de passe-passe à son homologue britannique. «Thatcher a donné son aval à une opération qui, dans son esprit, se limitait au rapatriement assorti d'une formule d'amendement. (...) Elle a été très surprise d'apprendre qu'il y aurait aussi une charte des droits, dont l'adoption soulevait de surcroît l'opposition d'une majorité de provinces», peut-on lire.
Malgré cela, et malgré des idéologies très opposées, Thatcher, qui estimait que cette constitution canadienne n'avait plus d'affaire à Londres, est restée fidèle à Trudeau qui l'en a remerciée chaleureusement. «Que Dieu bénisse Margaret Thatcher!», lancera Trudeau devant le Sénat dans les années 80.
Un Québec «viable»
Fait à noter, même si Margaret Thatcher a été une alliée pour Trudeau, son régime ne doutait pas moins de la viabilité d'un éventuel Québec souverain. En fait foi cette note du consul de Montréal, John Rich, datée du 11 mars 1980.
«Si le Québec devenait indépendant, il formerait un État viable; le PQ envisage de demeurer membre du Commonwealth et de l'OTAN. Nous devons songer à l'avenir de nos relations dans l'éventualité de l'indépendance.»
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| | Sujet: Re: Le Canada 8/4/2013, 21:18 | |
| Il me semble que la "Belle province" n'a jamais ratifié ce rapatriement ?
Un non-dit bien lourd de conséquence pour les prochaines années et pour la stabilité de l’État Fédéral. |
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| | Sujet: Re: Le Canada 9/4/2013, 17:50 | |
| - alande a écrit:
- Il me semble que la "Belle province" n'a jamais ratifié ce rapatriement ?
Un non-dit bien lourd de conséquence pour les prochaines années et pour la stabilité de l’État Fédéral. Tout à fait juste.
D'où, d'ailleurs, la notion de «coup-d'état». |
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| | Sujet: Re: Le Canada 9/4/2013, 18:02 | |
| De plus:Référendums - Londres aurait reconnu un Québec indépendantWashington aurait aussi respecté le choix des Québécois, selon le dernier livre de l’historien Frédéric Bastien L’historien Frédéric Bastien en conférence de presse lors du lancement de son essai intitulé La bataille de Londres, lundi à Montréal. Le Devoir, Montréal -Le gouvernement britannique était prêt à reconnaître une victoire du Oui aux référendums de 1980 et de 1995 sur la souveraineté du Québec, affirme l’historien Frédéric Bastien dans un nouveau livre. Londres aurait considéré l’État du Québec comme aussi « viable » que les pays scandinaves, indiquent des documents confidentiels du Foreign Office datés de 1980, obtenus par l’auteur.
- Spoiler:
Ces notes internes décrivent aussi un Québec indépendant comme étant susceptible de « jouer un rôle sérieux au sein de la communauté internationale ».
En plus de la reconnaissance de Londres, le gouvernement du Parti québécois pouvait compter sur une politique de « non-ingérence » de Washington : l’ancien ambassadeur des États-Unis à Ottawa, Ken Curtis, en poste en 1980, indique dans cet essai que les États-Unis devraient s’adapter à « toute décision prise » par les Québécois au sujet de leur avenir.
« Le gouvernement Thatcher était prêt à reconnaître l’indépendance du Québec », a dit Frédéric Bastien au cours d’un point de presse pour le lancement de son livre La bataille de Londres, lundi à Montréal.
L’historien a fouillé durant près de huit ans les archives du Foreign Office, à Londres, pour documenter les dessous du rapatriement de la Constitution par le gouvernement libéral de Pierre Elliott Trudeau, en 1982. L’auteur a mis la main sur des notes confidentielles laissant croire que le Parti québécois de René Lévesque - puis de Jacques Parizeau en 1995 - aurait pu compter sur la reconnaissance du Royaume-Uni à un Québec souverain.
Il s’agit d’une question cruciale pour les gouvernements péquistes successifs, qui ont tous cherché à obtenir des appuis sur la scène internationale. La récolte a été plutôt mince. De l’aveu même des souverainistes, seule la France aurait reconnu un Québec indépendant en 1980 et en 1995.
Il faut désormais ajouter à cela l’appui potentiel de Londres - et peut-être aussi de Washington -, selon Frédéric Bastien. Quatre représentants haut placés du gouvernement britannique, dont un ministre, indiquent dans La bataille de Londres que le gouvernement britannique était prêt à reconnaître l’État québécois. Il s’agit de Martin Berthoud, chef de la division Amérique du Nord au Foreign Office au tournant des années 1980 ; John Rich, consul général à Montréal en 1980 ; John Ford, haut-commissaire à Ottawa à la même époque ; et Malcolm Rifkind, ex-ministre de Margaret Thatcher et secrétaire du Foreign Office sous John Major, au moment du référendum de 1995.
« […]un Québec indépendant pourrait, à mon avis, être un État viable à l’échelle des pays scandinaves et jouer un rôle sérieux au sein de la communauté internationale », écrit le diplomate John Rich dans une note interne datée du 11 mars 1980.
« Quels que puissent être les changements politiques, nos relations commerciales actuelles vont sans doute se maintenir en l’état », écrit pour sa part John Ford, dans une note du 27 mars 1980.
Leur patron de l’époque au Foreign Office à Londres, Martin Berthoud, a confirmé à l’auteur Frédéric Bastien qu’il partageait l’analyse de ses diplomates qui se trouvaient en sol canadien. « Nous pensions effectivement à l’époque que nous accepterions un Québec séparé du Canada », écrit le diplomate britannique, dans un courriel à l’auteur cité dans le livre.
L’ancien ministre Malcolm Rifkind est allé dans le même sens, dans une correspondance avec Frédéric Bastien. L’historien québécois a questionné le politicien britannique sur « l’attitude qu’adopterait son pays en cas de victoire serrée du oui ». « […] dans la tradition diplomatique britannique, reconnaître un gouvernement n’a jamais signifié qu’on approuvait ou soutenait ce gouvernement. Il s’agissait plutôt de reconnaître que ce gouvernement exerçait de facto le pouvoir et que le statut international du pays en question n’était pas contesté », écrit Rifkind.
« C’est pour ces raisons que le Royaume-Uni a été l’un des premiers pays à reconnaître l’Union soviétique dans les années 1920 et la République populaire de Chine à une époque où les États-Unis ne voulaient pas proclamer une telle reconnaissance », ajoute-t-il, dans un courriel du 20 janvier 2008.
Adaptation des États-Unis
Ken Curtis, ancien gouverneur du Maine et ambassadeur des États-Unis à Ottawa en 1980, confirme qu’il voyait les choses du même oeil que les diplomates britanniques. « C’était aux Canadiens de régler cette affaire, et j’aurais préféré que le Canada demeure un pays pleinement uni. Mais le maintien de leurs relations avec le Canada exigerait des États-Unis qu’ils s’adaptent à toute décision prise à ce sujet », écrit l’ex-diplomate américain à Frédéric Bastien.
L’historien québécois souligne que la relative sérénité de Londres et de Washington devant une possible sécession du Québec tranche avec les propos alarmistes des libéraux de Pierre Elliott Trudeau, durant la campagne référendaire. « Le gouvernement fédéral présentait la souveraineté du Québec comme un retour à la préhistoire ! », a-t-il dit au Devoir.
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| | Sujet: Re: Le Canada 9/4/2013, 21:26 | |
| - alande a écrit:
- Il me semble que la "Belle province" n'a jamais ratifié ce rapatriement ?
Un non-dit bien lourd de conséquence pour les prochaines années et pour la stabilité de l’État Fédéral. Tu as bien raison Alande !  C'est Pierre Elliot Trudeau qui nous a fait ce coup-là, celui que nous appelons PET - une sorte de petit vent puant. Son fils, Justin, se présente justement à la tête du gouvernement fédéral. Paraît qu'il aurait de bonnes chances d'être élu par les partisans de ce parti : une course à la chefferie, quoi. Attendons quelques jours et nous saurons. Cependant depuis 1982, je comprends mal que nous faisions toujours partie du Canada puisque nous ne sommes plus inclus dans la Constitution canadienne. Me semble-t-il que nous devrions être indépendants de fait. Il paraît que non ... Nous apprenons ces jours-ci que le juge en chef de la Cour suprême d'alors aurait mis son nez dans les manigances du rapatriement de la Constitution et ceci est illégal. Cela va faire du bruit chez nous. Je passais sur le forum pour vous lire et je vous salue  | |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 9/4/2013, 23:53 | |
| - Armelle a écrit:
- alande a écrit:
- Il me semble que la "Belle province" n'a jamais ratifié ce rapatriement ?
Un non-dit bien lourd de conséquence pour les prochaines années et pour la stabilité de l’État Fédéral.
Tu as bien raison Alande ! C'est Pierre Elliot Trudeau qui nous a fait ce coup-là, celui que nous appelons PET - une sorte de petit vent puant. Son fils, Justin, se présente justement à la tête du gouvernement fédéral. Paraît qu'il aurait de bonnes chances d'être élu par les partisans de ce parti : une course à la chefferie, quoi. Attendons quelques jours et nous saurons.
Cependant depuis 1982, je comprends mal que nous faisions toujours partie du Canada puisque nous ne sommes plus inclus dans la Constitution canadienne. Me semble-t-il que nous devrions être indépendants de fait. Il paraît que non ...
Nous apprenons ces jours-ci que le juge en chef de la Cour suprême d'alors aurait mis son nez dans les manigances du rapatriement de la Constitution et ceci est illégal. Cela va faire du bruit chez nous.
Je passais sur le forum pour vous lire et je vous salue Bonjour chère Armelle
C'est vrai que l'on pourrais se souhaiter tout ce que l'on veut, mais le Québec est faible, sans gouvernement (d'ambition)
Et que dire du peuple, c'est encore pire.
L'avenir du peuple passe par le peuple, sinon, c'est quelqu'un d'autre. | |
| | | | Zed
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| | | | | Biloulou
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| | | | | Armelle
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| | Sujet: Re: Le Canada 11/4/2013, 01:42 | |
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| | | | Zed
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| | Sujet: Re: Le Canada 11/4/2013, 02:43 | |
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| | | | OmbreBlanche
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| | Sujet: Re: Le Canada 11/4/2013, 07:51 | |
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| | Sujet: Re: Le Canada 11/4/2013, 20:47 | |
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