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| Racisme à l'israélienne ... | |
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Auteur | Message |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Racisme à l'israélienne ... 10/3/2013, 18:11 | |
| Rappel du premier message :Le Gave curieusement aujourd'hui a ouvert le feu , alors que depuis 15 jours,j'abordais pas le sujet .
Je suis forcé de répondre .
Donc ,j'ouvre la conversation sur La Shoah au Depo Provera . Qu'en pense Le Gave ? (du fait ET du principe ,celà va sans dire ...)Sources : http://www.slate.fr/story/68365/israel-racisme-anti-ethiopie-controle-des-naissances - Citation :
L'affaire a fait scandale en décembre dernier, après la diffusion à la télévision israélienne d’un documentaire choc dans l’émission d’éducation Vacuum. Dans ce film, 35 femmes éthiopiennes reviennent sur les conditions de leur alya (montée en Israël), il y a huit ans. Elles affirment avoir été forcées à prendre du depo provera, un contraceptif de longue durée, faute de quoi elles n’étaient pas autorisées à immigrer en Israël.
Selon leurs témoignages, les injections avaient lieu dans des camps de transit, en Ethiopie. Parmi les diverses organisations juives sur place, le Joint (American Jewish Joint Distribution Committee) les aurait incitées à prendre ce contraceptif. Certaines racontent qu’elles étaient «effrayées» et qu’on leur faisait croire qu’il s’agissait d’un vaccin.
publicité «Il faut comprendre que ces femmes dans les camps de transit sont très vulnérables, raconte Gal Gabbay, l’auteur du documentaire. Elles veulent quitter l’Ethiopie et venir en Israël. Donc elles sont dans une position délicate. Et puis, elles viennent d’une culture d’obédience très forte. Avant de quitter leur pays, quelqu’un leur a dit que la vie serait difficile en Israël, qu’il ne faut pas faire beaucoup d’enfants, que la situation économique est mauvaise et qu’elles seront pauvres! Et après leur avoir dit ça, on leur a fortement recommandé de prendre cette injection! Imaginez la scène! Si vous étiez à leur place, vous diriez non? Vous seriez en position de dire non?»
Le depo provera est un contraceptif de longue durée, injecté tous les trois mois. Au départ destiné aux femmes souffrant de handicaps ou considérées comme inaptes à gérer elles-mêmes leurs moyens de contraception, l’usage du depo provera s’est peu à peu répandu auprès de populations vulnérables et pauvres, comme mesure de régulation des naissances. Cette méthode est aujourd’hui populaire en Afrique méridionale et orientale. Mais l’usage de ce contraceptif reste controversé car il présente des effets indésirables, parmi lesquels la dépression ou encore l’ostéoporose. Dans le documentaire de Gal Gabbay, les victimes affirment ne pas avoir été mises au courant de ces risques.
Baisse du taux de fécondité de 50% depuis 2000 C’est à Bnei Brak dans la banlieue de Tel Aviv que les premiers soupçons émergent. Rachel Mongoli, responsable de l’association Wizo (Organisation internationale de Femmes Sionistes) s’occupe de la communauté éthiopienne de son quartier. Au total, les «Ethiopiens» sont près de 120.000 à vivre en Terre promise. Ils sont surnommés les «Falashas» qui signifie en langue amharique «exilé» ou «immigré». Plus d’un tiers d’entre eux sont des «Falashmura», dont les ancêtres ont été convertis de force au christianisme. L’immigration de ces derniers a soulevé de nombreuses objections. Les «Falashmuras» ont été accusés d’opportunisme, en cherchant à émigrer en Israël simplement pour accéder à une vie meilleure.
Un jour de 2008, Bnei Brak constate que sur les cinquante femmes qu’elle suit depuis trois ans, seule l’une d’entre elle a un enfant. « Au bout de 3 ans, je me suis rendue compte qu’il y avait un problème, explique Rachel Mongoli. Pourquoi ne vois-je pas de bébés ? Je reçois des jouets pour les enfants comme dons mais je n’en ai pas besoin, pourquoi? Alors, j’ai réfléchi et j’ai demandé aux Ethiopiennes s’il y avait un problème. C’est là qu’elles m’ont dit qu’ont leur avait fait des injections dans les camps en Ethiopie à Addis-Abeba et Gondar.»
Aidée de la journaliste Gal Gabbay, elle décide de mener l’enquête. Les deux femmes découvrent que seules 2% des Israéliennes utilise le Depo-Provera contre 57% des femmes d’origine éthiopienne. Un chiffre qui selon elles pourrait expliquer la baisse de 50% du taux de fécondité des Juives éthiopiennes d’Israël, depuis 2000. Il faudra cinq années d’enquête à Gal Gabbay pour faire parler les victimes et réaliser son documentaire. Aujourd’hui encore, peu de langues se délient et il est très difficile de savoir combien de femmes éthiopiennes ont reçu ces injections.
Le gouvernement était-il au courant? Alerté par diverses associations israéliennes depuis plusieurs années, le ministre israélien de la Santé, Ben-Yezri, affirme en 2008 que l’usage du depo provera est très populaire en Ethiopie. D’après un rapport de l’organisation féministe israélienne Isha L’Isha, Ben-Yezri ajoute que c’est une «préférence culturelle», et que la plupart des Ethiopiennes choisissent de continuer ce moyen contraceptif, même en Israël. Or d’après les chiffres de l’Organisation mondiale de la Santé publiés en 2009, plus de 70% des Ethiopiennes préfèrent la pilule ou un contraceptif par voie orale.
Après la diffusion du documentaire de Gal Gabbay, le Joint (American Jewish Joint Distribution Committee) ainsi que le gouvernement israélien ont nié toute politique de contrôle des naissances parmi les 120.000 Ethiopiens qui ont émigré en Israël depuis 1973. Ce n’est qu’en 1975 que l’Etat hébreu reconnaît la judaïté des juifs d’origine éthiopienne, leur permettant ainsi de bénéficier de la « loi du retour », qui permet à tout juif d’immigrer en Israël. L’Etat hébreu a organisé plusieurs grandes vagues d’immigration depuis l’Ethiopie.
La plus importante aura lieu en 1991, au cours de laquelle 14.400 juifs ont été secrètement amenés par voie aérienne en Terre promise en moins de 48 heures. Depuis 2000, ils sont près de 3000 à émigrer chaque année. Une émigration qui devrait se terminer en 2014. D’après l’organisme juif, cité par le quotidien israélien Haaretz, des ateliers de planning familial étaient fournis à ces nouveaux immigrants à qui on apprenait à espacer les naissances d’enfants. Mais rien de contraignant.
Six semaines plus tard, le professeur Roni Gamzu, directeur général du ministère israélien de la Santé, adresse une lettre à tous les gynécologues du pays. Il leur demande de ne pas renouveler les prescriptions du contraceptif aux femmes d’origine éthiopienne. Le gouvernement souligne alors que cette consigne «ne constitue pas une prise de position ni un constat des faits» au sujet de cette contraception forcée. «Ce ne sont que des histoires, assure Einav Shimron Greenbaum, porte-parole du ministère de la Santé. Le gouvernement israélien n’a jamais mené une telle politique de contrôle des naissances. Nous avons affaire à des rumeurs.»
Mais pour les organisations israéliennes de défense des droits de l’Homme, cette lettre prouve que le gouvernement était au courant de cette pratique. «Auparavant, lorsque l’on demandait au ministère pourquoi les femmes éthiopiennes recevaient ces contraceptifs, observe Dana Alexander, directrice du département légal de l’association des droits civils en Israël, le gouvernement répliquait que c’était faux et qu’il n’y avait aucune pratique comme celle-là. Alors, pour la première fois, ils viennent de reconnaître que ça existe et que c’est un problème. Mais ils refusent d’en endosser la responsabilité.»
Pour Hedva Eyal, auteur d’un rapport sur le depo provera en Israël, les faits parlent d’eux-mêmes:
«Il n’y pas eu de déclaration officielle “nous voulons réduire le nombre d’enfants éthiopiens” mais les chiffres sont très clairs. Le Depo-Provera a été donné principalement aux femmes éthiopiennes alors qu’il est très peu utilisé en Israël. Et nous savons que le Depo-Provera est un moyen qui permet un contrôle total de la fertilité. On a dit à ces femmes qu’il était préférable qu’elles n’aient pas d’enfants, à d’autres on a dit que c’était un vaccin et surtout on ne leur a proposé aucune autre alternative. Tout cela montre, qu’on voulait que ces femmes prennent ce contraceptif, c’est tout. Le “système” a lui même décidé de l’avenir de ces Ethiopiennes plutôt que de se préoccuper de ce qui était mieux pour elles.»
Racisme? Quel était le but de ces injections? Il n’y a pas de réponses claires. Pour la journaliste Gal Gabbay, le racisme serait l’une des motivations:
«Le racisme est pernicieux. Ce n’est jamais officiel. Ce n’est pas une personne à proprement parlé qui a donné un ordre mais tout cela était très organisé, cela a pris des années : depuis 1994 jusqu’à aujourd’hui. Donc je ne peux pas dire qu’Israël ne voulait pas d’enfants noirs mais je peux dire que quelque chose de très mal est arrivé. S’il s’était agit de femmes européennes ou américaines, leur aurait-on donné cette injection aussi naturellement? Systématiquement? Cette histoire illustre clairement la politique de contrôle des naissances opérée en Afrique par les pays occidentaux. Le “monde libre” pense qu’il a le droit d’interférer, au nom de la lutte contre la pauvreté.»
L’immigration des juifs d’Ethiopie a depuis toujours représenté un défi pour l’Etat hébreu. Une grande majorité de la communauté éthiopienne vit dans des quartiers populaires, aux allures de ghetto. Les enfants fréquentent des écoles à part et les jeunes d’origine éthiopienne sont moins diplômés que le reste de la population, même si ces dix dernières années, l’écart s’est réduit. En 2010, 45% des Israéliennes d’origine éthiopienne n’avaient aucun diplôme contre 2% du reste de la population juive, selon les chiffres du Brookdale Institute.
En 2012, plusieurs incidents ont ravivé les tensions sur la question sensible de l'intégration de la communauté éthiopienne dans la société israélienne. Des habitants et des agents immobiliers de Kiryat Malachi dans le sud du pays ont notamment refusé de vendre ou de louer des appartements à des Éthiopiens. Des actes condamnés par le gouvernement israélien. Pour dénoncer ce racisme et ces discriminations dont ils sont victimes, plusieurs milliers de juifs d’Ethiopie sont descendus dans la rue pour réclamer une loi contre le racisme. Mais beaucoup avouent que ce sont surtout les mentalités qui doivent changer.
Dans l'afaire du Depo-Provera, plusieurs victimes ont annoncé vouloir porter plainte contre les autorités israéliennes. L’Etat hébreu vient de son côté d’ordonner une enquête. | |
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Auteur | Message |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 16:54 | |
| Explique-toi, tu suffoques ! | |
| | | Invité Invité
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 18:25 | |
| Dès que tu auras recouvré tes esprits n'oublie pas de me répondre, hein ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 19:14 | |
| Un fou dans une poche!
Tu crois vraiment que je fais partie du troupeau? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 19:27 | |
| - Pétard a écrit:
- Un fou dans une poche!
Tu crois vraiment que je fais partie du troupeau?
Du troupeau des ignorants qui s'ignorent ? Certes pas, c'est pourquoi je suis anxieux de connaître ta réponse ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 19:40 | |
| Pathétique...
Relis-toi mon grand! T'as encore pondu un sophisme à la mesure de tous ceux dont tu nous rabats l'écran à tour de bras...
Ta logique fallacieuse se compare à celle du crétin qui affirmerait que les Amèreloques n'ont jamais été racistes puisqu'ils ont accueillis des Africains par milliers le sourire aux lévres pendant plus d'un siècle!
Mais bon, la dentelle démagogique, toi, tu connais tellement bien... |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 19:51 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 19:54 | |
| il a pas tord. parait-il qu'ils ont même donné du boulot aux africains. logé nourri. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:00 | |
| - Eric a écrit:
- il a pas tord. parait-il qu'ils ont même donné du boulot aux africains. logé nourri.
N'est-ce pas ? La générosité est souvent dépréciée par ceux-là même qui en profitent.... Ainsi fonctionnent les hommes !
Dernière édition par Biloulou le 11/3/2013, 20:06, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:02 | |
| he oui. et ensuite les nordistes ont mis tout les noirs au chômage pour leur prendre leur boulot. c'est aussi simple que ça. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:10 | |
| Notez qu'il y a bien deux caisses dont une complètement vide finalement... |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:32 | |
| - Pétard a écrit:
- Pathétique...
Relis-toi mon grand! T'as encore pondu un sophisme à la mesure de tous ceux dont tu nous rabats l'écran à tour de bras... Ta logique fallacieuse se compare à celle du crétin qui affirmerait que les Amèreloques n'ont jamais été racistes puisqu'ils ont accueillis des Africains par milliers le sourire aux lévres pendant plus d'un siècle! Mais bon, la dentelle démagogique, toi, tu connais tellement bien...
Félicitations, David, tu n'as pas ton pareil pour appeler l'esclavage à ton secours. Je ne demande aucune aide, moi, pour démontrer que je ne me suis jamais référé à cela. Ce que je te suggère c'est de regarder l'évidence en face : - Il y a maintenant une rumeur qui surgit sur des évènements qui auraient eu lieu il y a huit ans.
- Des journalistes de télévision s'en emparent et communiquent cette rumeur au grand public sans vérification et, Dieu merci, avec les contradictions qu'elle recèle.
- La rumeur rapporte, notamment, que des femmes éthiopiennes croyaient qu'il s'agissait d'un vaccin tout en sachant qu'il s'agissait du Depo Provera, un anticonceptionnel dont l'effet dure trois mois
- Aucune piqure de rappel ne leur a été administrée.
Aucune preuve, aucune vérification de la réailité de ces faits et aucune tentative d'explication de ces contradictions. Et pourtant tout ça nous est présenté comme la preuve du racisme des Israéliens : le génocide des Éthiopiens ! Tu ne ris pas ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:37 | |
| Non.
Un sophisme reste un sophisme et t'en restes le maître incontesté...
Ou alors?
Tu dors au gaz de shitte que tu apprécies tellement!
Dernière édition par Pétard le 11/3/2013, 20:41, édité 1 fois |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:39 | |
| Concernant le racisme, Biloulou a visiblement des idées très claires :
"Le racisme,c'est mépriser les races inférieures" ! | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:40 | |
| C'est ce qu'on appelle "rester dans le sujet" Avec intelligence. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:44 | |
| - Ungern a écrit:
- "Le racisme,c'est mépriser les races inférieures" !
Une «race» inférieure, ce ne serait pas une «race» qui ne sait s'exprimer qu'à l'aide de smileys et de sophismes? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:47 | |
| - Pétard a écrit:
- Ungern a écrit:
- "Le racisme,c'est mépriser les races inférieures" !
Une «race» inférieure, ce ne serait pas une «race» qui ne sait s'exprimer qu'à l'aide de smileys et de sophismes?
C'est toi qui es en quête de sophismes ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 20:49 | |
| Depuis quand un sophisme s'exprime dans le mode interrogatif? Tu souffres d'Alzheimer précoce ou c'est l'abus de gaz de shitte qui te fait déraper? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 21:30 | |
| - Pétard a écrit:
- Depuis quand un sophisme s'exprime dans le mode interrogatif? Tu souffres d'Alzheimer précoce ou c'est l'abus de gaz de shitte qui te fait déraper?
Je vois que toi aussi tu apprécies les conversations amènes et conviviales.... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 21:33 | |
| À la mesure du respect démontré par l'interlocuteur, très certainement. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 21:43 | |
| - Pétard a écrit:
- À la mesure du respect démontré par l'interlocuteur, très certainement.
C'est l'évidence même, oui, suis-je bête ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 21:53 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 22:22 | |
| Fatigué par tant d'urbanités, je m'en vais à un dodo bien mérité. La bonne nuit ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 11/3/2013, 22:29 | |
| P'tite nature va.
C'est ainsi qu'ils sont les ceusses formés par les Jésuites qui ont migré sous les jupes des Vraies Foies. Ceux formés par les Franciscains sont d'une autre pâte! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 13/3/2013, 16:09 | |
| - Biloulou a écrit:
- Ungern a écrit:
- Il y a une expression française qui résume assez bien cela Biloulou ... .
Mais je ne la dirai pas . Parce que je ne tiens pas à avoir des ennuis avec la nouvelle censure ....
C'est très bien ainsi, Saint Pierre y veillera. ????????????????????????????????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Racisme à l'israélienne ... 13/3/2013, 16:24 | |
| fait gaffe tu va le réveiller. |
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