François 1° ?...... Plus fort que Pie XII !!!

Rappel du premier message :

Si on peut reprocher à Pie XII d'avoir fermé sa gueule,
ici,c'est encore plus fort ...
Il l'a ouvert à contre temps !!!!

Citation :

Le rédacteur en chef de la revue catholique critique Golias, qui avait, il y a quelques des années déjà, publié un dossier sur « L’honneur perdu de l’Eglise argentine », Christian Terras présente des arguments accablants sur la personnalité du nouveau pape.

Les informations sur l’attitude controversée de Jorge Mario Bergoglio pendant la dictature militaire en Argentine reposent-elles sur des faits précis et fondés ?

Les informations sont précises et entièrement confirmées : lorsqu’il a été provincial des jésuites, Jorge Bergoglio n’a pas protégé des jeunes prêtres jésuites qui étaient engagés en faveur de la théologie de la libération, et opposés à la dictature du général Videla. Non seulement il ne les a pas protégés : il les a carrément fléchés auprès des militaires comme des éléments dangereux et subversifs, et auprès des autres évêques argentins afin qu’ils ne les accueillent pas dans leurs diocèses. Deux prêtres jésuites ont été kidnappés et détenus dans des conditions inhumaines. Le problème n’est pas que Bergoglio aurait manqué de héroïsme face à la dictature, ce qu’on pourrait encore comprendre : le problème est qu’il n’a pas adopté une attitude minimale de protection à l’égard de ses prêtres. Ces prêtres ont été arrêtés puis libérés, l’un d’eux s’est ensuite rendu à Rome où il a eu des contacts avec des responsables jésuites qui lui ont confirmé - cela m’a été rapporté par un ambassadeur à Rome - que Bergoglio était directement intervenu auprès des autorités de la dictature. Il est allé loin dans le signalement des prêtres « subversifs ». Plus tard, lorsque l’un de ces prêtres, Francisco Jalics, qui avait émigré aux Etats-Unis, a voulu revenir en Argentine, Bergoglio s’y est opposé et est intervenu afin qu’on ne lui rende pas son passeport argentin.

Cette attitude de Bergoglio est-elle ponctuelle, ou reflète-t-elle quelque chose de plus large ?

Non seulement il n’a pas protégé ses frères jésuites, mais plus fondamentalement, il a été en opposition au général des jésuites de l’époque, le père Pedro Arrupe, qui considérait que les jésuites devaient être opposés à la dictature. En Argentine, la conférence des évêques s’est rangée aux côtés de la dictature : sur 89 évêques argentins, seuls cinq ont ouvert la bouche contre la dictature ! Il y a de nombreux documents qui prouvent la proximité des autorités de l’Eglise argentine avec les autorités militaires de l’époque...Par ailleurs, lors de son voyage en Argentine en 1982, le pape Jean-Paul II a refusé de recevoir les organisations de droits de l’homme, et la connivence de l’épiscopat argentin et du nonce apostolique à Buenos Aires (l’ambassadeur du Vatican) avec la dictature dans l’organisation de ce voyage était patente.

Jorge Mario Bergoglio s’est-il expliqué de son attitude ?

Après la dictature, les gouvernements civils ont mis en œuvre un travail de mémoire. Bergoglio a totalement bloqué la participation de l’Eglise à ce processus , il n’en a aucunement profité pour faire acte de repentance. Au contraire : quand des prêtres ont été condamnés pour leur complicité avec la dictature, il a déclaré que ces procès constituaient une attaque contre l’Eglise. C’est tout de même incroyable ! A mon sens, le fait que Bergoglio n’ait jamais pris acte dans les années 2000, par un quelonque mot de repentance, de l’attitude de son Eglise lors de la dictature militaire, fait que la soutane blanche avec laquelle il est paru hier à Rome, est entachée du sang des 30.000 disparus argentins. Je reste consterné par le fait que l’Eglise n’est pas fichue de choisir quelqu’un d’irréprochable.

Il est vraiment près des pauvres .
Des pauvres... Comment dit-on encore ?
Ah Oui .... Des pauvres cons !

Le cv du Pape est "public" ....

Ungern a écrit:

Le cv du Pape est "public" ....

Attendons donc que le Saint Père le rende public... à moins qu'il l'ait déjà fait ? (un livre, une biographie autorisée...)

Pétard a écrit:

Just for fun!

Bonjour David !

Oui David, aussi bien l'Allemagne du temps du socialisme national que l'Argentine sous la dictature militaire sont restés dans la sphère chrétienne.

30 -



On peut supposer que l'élégant personnage en robe - dieu que ça lui donne un aspect enrobé ! - est probablement
un aumônier militaire.

Dans le langage imagé tout imprégné d'artefacts de leurs aventures coloniales passées de nos valeureuses armées francaouïes
les aumôniers militaires se voient affublés du sobrique (à essence) de marabs décliné d'un vocable maghrébin.

Les chapelains en uniforme des forces armées canadiennes ont-ils eux-aussi un petit surnom affectueux ?

(Et pour les armées Belges en plein boudin budgétaire, des aumôniers y en a plus ?)

Eddie à écrit

Citation :

(Et pour les armées Belges en plein boudin budgétaire, des aumôniers y en a plus ?)

L'armée Belge demande l'aumône pour pouvoir payer les 30 paras
"exigés" par la France pour le Mali.

31 -

Charly défendeur de la Brabançonne esseulée a écrit:

Eddie à écrit

Citation :

(Et pour les armées Belges en plein boudin budgétaire, des aumôniers y en a plus ?)

L'armée Belge demande l'aumône pour pouvoir payer les 30 paras
"exigés" par la France pour le Mali.

Et les Maliennes exigent que ces 30 paras soient bels hommes !


La brabanconne, en francais,nederlands,and dutch par senlen

EddieCochran a écrit:

31 -

Charly défendeur de la Brabançonne esseulée a écrit:

Eddie à écrit

Citation :

(Et pour les armées Belges en plein boudin budgétaire, des aumôniers y en a plus ?)

L'armée Belge demande l'aumône pour pouvoir payer les 30 paras
"exigés" par la France pour le Mali.

Et les Maliennes exigent que ces 30 paras soient bels hommes !


La brabanconne, en francais,nederlands,and dutch par senlen

Citation :

Et les Maliennes exigent que ces 30 paras soient bels hommes !

Pour çà,pas de problème , le Bataillon des Chasseurs Ardennais est
de superbe facture

Charly a écrit:

L'armée Belge demande l'aumône pour pouvoir payer les 30 paras
"exigés" par la France pour le Mali.

C'est à dire, Charly, que la Belgique fournissant un certain contingent de terroristes islamistes, il faut bien sauver l'honneur d'une façon ou d'une autre


Mab

Pétard a écrit:

Biloulou a écrit:

Oui David, aussi bien l'Allemagne du temps du socialisme national que l'Argentine sous la dictature militaire sont restés dans la sphère chrétienne.

Ce serait pas plutôt l'église, et sa hiérarchie avec enthousiasme, qui comme à son habitude plus que millénaire s'est mise au lit avec les puissants et les possédants?
L'histoire se répétant ad nauseam, pourquoi aurait-elle été différente cette fois-là?

Qui sait ?
Peut-être même que ceux qui ont pour principe d'agir de la sorte, voient naturellement et spontanément cette manière de faire chez les autres ?

Mais je t'en prie, fais à ton aise !
Le rire est le propre de l'homme, alors des canards...

Pétard a écrit:

Manière trés certainement inspirée par le Saint-Esprit et Jésus lui-même.

Je pas comprendre ?


Mab

Pétard a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

Je pas comprendre ?

L'ironie?

Dans quel sauce tu trempes Jesus, toi qui n'y crois pas ?


Mab

Pétard a écrit:

C'était pourtant pas difficile à comprendre...

Bien si... Je toujours pas saisir.
Apres tout, quand on aime, on se fout bien des details, genre la couleur des yeux

Alors cette espece d'obsession pour la couleur des tongs du Christ-qui-n'a-pas-existé et autres salamalecs que de toutes façons tu ne pratiques pas... Ou bien c'est juste pour embeter Biloulou ?


Mab Anonyme

Mara-des-bois a écrit:

Ou bien c'est juste pour embeter Biloulou ?
Mab Anonyme

Humm... c'est peu probable, depuis le temps... je suis mithridatisé !

Biloulou a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

Ou bien c'est juste pour embeter Biloulou ?
Mab Anonyme

Humm... c'est peu probable, depuis le temps... je suis mithridatisé !

Biloulou
J'ai pas lu les 5 pages maisj'ai une petie question:

François très nationaliste pense que les Malouines sont des iles Argentine usurpées par la très tachérienne Angleterre...
Pour l'atlantiste catholique convaincu que tu n'es pas trop déchiré par les tiraillements entre François et Margaret?

Citation :

le Sun relèvent des déclarations du Pape François de 2011 affirmant que les îles disputées sont "les nôtres". "Nous espérons que ses sermons passés approuvant la position argentine ne seront pas répétés", écrit le Sun dans son éditorial. "Il (le pape François) pourrait soutenir la Grande-Bretagne en ramenant à la raison les responsables argentins", ajoute le quotidien.
Selon le tabloïd, l'ancien archevêque de Buenos Aires a affirmé devant des journalistes en 2011: "Les îles Malouines sont les nôtres. Le respect vis à vis des personnes qui ont donné leur vie pour elles ne doit pas se perdre. C'est notre pays. Les Malouines appartiennent à l'Argentine".