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| Débats sur l'islam | |
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+20Marieden Shansaa Lawrence Biloulou chat noir Zora232 andre Zed kalawasa OmbreBlanche Alande ToG jam Charly jaco Ungern Annibal quantat EddieCochran LE GAVE 24 participants | |
Auteur | Message |
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LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Débats sur l'islam 12/1/2012, 00:48 | |
| Rappel du premier message :ZORA Pourriez vous traduire en vieux francais ? merci Amicalement | |
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Auteur | Message |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 13:08 | |
| - Biloulou a écrit:
- ...mais j'ai une certaine difficulté à admettre que ce soit le Coran et pas la civilisation arabe qui a dispensé les apports à l'algébre et autres sciences à l'humanité...
Disons que "Il y a dix siècles l'empire musulman était ouvert à acquérir toutes les formes de sagesse accumulées par les créatures d'Allah et à les enseigner à toutes les créatures d'Allah. Cependant, étant donné que tout ce dont à besoin une âme simple pour gagner son ciel se trouve dans le Coran, il fut décidé en haut lieu que ceci était un investissement sociétal dans la tolérance envers les autres us, coutumes et croyances qui ne valait pas la peine." Donc les philosophes mécréants furent boutés hors des terres saintes de l'Islam et durent propager eux-mêmes la somme des sciences, qui sont universelles quelque soit nos us coutumes et croyances, au reste de l'humanité. T G | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 13:37 | |
| Merci T G (bonjour à toi), c'est plutôt recevable comme explication... | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 13:57 | |
| Merci Biloulou, c'est toujours complexe d'arriver à exprimer un pan de l'histoire de l'humanité en termes indépendants des us, coutumes, croyances et valeurs du moment présent. Y compris nos propres valeurs personnelles. T G | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 14:16 | |
| Je dois préciser que je n'ai pas beaucoup de mérite. Cette vision de l'histoire, je l'ai piqué à un ancien chef d'état musulman dans son discours de fin de mandat. Malheureusement, pour illustrer son propos, il avait pris l'exemple du peuple juif qui n'a aucune intolérance pour les connaissances acquises des autres peuples et qui, avec un petit état de 7 millions d'âmes, tient la dragée haute à ses voisins beaucoup plus nombreux qui persistent depuis des siècles dans la voie de l'intolérance sociétale. Les grands média n'ont cependant mis en lumière que l'aparté sur Israel et ont complètement occulté la leçon de philosophie sur l'intolérance sociétale. T G | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 14:58 | |
| Tes propos ne sont pas clairs : sans les musulmans (l'Islam) ou sans les arabes (civilisation et culture arabes) ? Sans les arabes Biloulou car c'est en Arabie que l'ange Gabriel est venu à mohmmad pour lui révéler le coran qui est la parole de dieu , aujourd'hui gràce à dieu et parceque dieu le veut il y'a des musulmans dans tous tous les pays du monde , et croyez pas en les balivernes de T G il propage les paroles des ennemis de dieu . Comment puissiez vous croire en des philosophes aux opinions démoniaques et sataniques , n'oubliez pas que le coran est parole véridique et incontéstable puisque c'est dieu qui l'a révélé à mohmmad "saw" . Soyez raisonnable et convertissez vous à la vraie religion de la vraie foie , vous vivrez heureux et vous réssuciterez en homme de bien au paradis , car c'est les flammes eternelles de l'enfer qui sont résérvées aux ennemis de dieu et son prophète mohmmad . C'est mon devoir de vous avertir tous du jour "alquiama" , c'est dans les evangiles sous le "jour du jugement dérnier" demandes à coco ,c'est aussi dans la torath mais j'ignore sous quel pseudo (si je peux me permettre). Bon, je vous aurai prévenu avec la bonne parole. | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 15:05 | |
| e dois préciser que je n'ai pas beaucoup de mérite. Cette vision de l'histoire, je l'ai piqué à un ancien chef d'état musulman dans son discours de fin de mandat. Malheureusement, pour illustrer son propos, il avait pris l'exemple du peuple juif qui n'a aucune intolérance pour les connaissances acquises des autres peuples et qui, avec un petit état de 7 millions d'âmes, tient la dragée haute à ses voisins beaucoup plus nombreux qui persistent depuis des siècles dans la voie de l'intolérance sociétale. Les grands média n'ont cependant mis en lumière que l'aparté sur Israel et ont complètement occulté la leçon de philosophie sur l'intolérance sociétale. T G Voilà les paroles sataniques des ennemis de dieu | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 15:27 | |
| - Zora232 a écrit:
- Voilà les paroles sataniques des ennemis de dieu
Tu oublies Z232 que je fus en d'autres époques l'Oracle du retour d'Ishtar, la mère de dieu, la pondeuse de l'oeuf cosmique, la déesse au 4 visages al-Lat, `Uzza, Manat et la vierge noire occultée. Le vrai Satan n'est-il pas celui qui nous apparaît dans la lumière pour nous dire que ses révélations nous ouvriront notre oeil intérieur? Que nous pourrons voir la Vérité à l'égal des dieux et que nous pourrons alors porter un jugement définitif sur les actions des vivants et des morts? T G | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 16:04 | |
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| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 16:56 | |
| - Biloulou a écrit:
- ToG a écrit:
- Zora232 a écrit:
- Voilà les paroles sataniques des ennemis de dieu
Tu oublies Z232 que je fus en d'autres époques l'Oracle du retour d'Ishtar, la mère de dieu, la pondeuse de l'oeuf cosmique, la déesse au 4 visages al-Lat, `Uzza, Manat et la vierge noire occultée. (...)T G
Un tel CV, Zora... ça t'en bouche un coin, hein ! Le pauvre T G , crois moi biloulou cela fait des années que j'ai prié Allah pour le mener sur le droit chemin et j'ai été exaussé puisque il n'est plus l'oracle ègaré d'Ishtar cette déesse pondeuse de calamités fécondée par Ibliss""" , je dois noter qu'Ischtar et T G le sait très bien est morte longtemps avant qu' Allah ne crée Eve , et c'est pour cette raison qu'Ibliss se joua d'elle en lui faisant croquer la pomme pour qu'Allah l'expulse du paradis et l'envoie sur terre avec Adam et la descendance d'Ibliss . Aujourd'hui et selon ses dires T G croit en une multitude de dieux qui doivent etre gays puisque l' unique(soit'disant) déesse est morte """"Ibliss, Lucifer , satan etc ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 17:03 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 17:12 | |
| Zora, cette histoire de pomme, tu ne crois pas que c'est une publicité déguisée pour Apple ? | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| | | | Invité Invité
| | | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 18:20 | |
| ... d'Ishtar cette déesse pondeuse de calamités fécondée par Ibliss""" , je dois noter qu'Ischtar et T G le sait très bien est morte...
Elle n'est pas morte Zora, seulement occultée pour une grande saison platonique. Comme la lune quand elle est occultée par Apollon. Comme à la morte saison quand Ishtar descend aux enfers chercher son amour pour lui permettre de redonner vie à la Nature pour une nouvelle année. ...longtemps avant qu' Allah ne crée Eve , et c'est pour cette raison qu'Ibliss se joua d'elle en lui faisant croquer la pomme pour qu'Allah l'expulse du paradis et l'envoie sur terre avec Adam et la descendance d'Ibliss...
Cette théorie est relativement récente au vue de l'histoire de l'humanité. Auparavant la coutume était plutôt de dire qu'Ishtar avait enseigné la civilisation au barbare Enkidu grace à sa connaissance des breuvages de sorcière dont la dose guéri et l'overdose tue. Aujourd'hui et selon ses dires T G croit en une multitude de dieux qui doivent etre gays puisque l' unique(soit'disant) déesse est morte :face """"Ibliss, Lucifer , satan etc ...
Qui me dit que ton archange Gabriel n'est pas un des nombreux avatars du porteur de lumière? Le porteur de lumière prétend toujours révéler la volonté divine. Cependant on reconnait son arbre de Vérité à ses fruits qui sont la légitimisation du meurtre, de l'hypocrisie, de la haine et du mépris pour la création et ses créatures. La pondeuse de l'oeuf cosmique semble jouer aux dés, avec une facilité déconcertante, à toutes les femtosecondes avec les 10 exposant 80 particules élémentaires de l'univers perceptible. Malgré la fascination que je ressens quand je contemple mon nombril, je ne serais jamais assez prétentieux pour croire que j'ai une quelconque intuition de ses intentions pour l'avenir de l'humanité. Selon moi ce genre d'intuition ne peut provenir que du porteur de lumière. T G [/quote] | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 19:16 | |
| - Biloulou a écrit:
- Zed a écrit:
- Biloulou a écrit:
-
- Citation :
- Période durant laquelle les musulmans ont apporté beaucoup à la médecine, à l’astronomie, aux mathématiques, à l’algèbre, etc. Sans les musulmans, vous devriez encore aujourd’hui écrire 5.769 en chiffres romains
Oui, mais... musulmans ou arabes ?
La langue arabe découle du coran, donc arabe ou musulman c'est la même chose.
Bonjour Zed !
Franchement, je ne me sens pas qualifié pour en parler en connaissance de cause, mais j'ai une certaine difficulté à admettre que ce soit le Coran et pas la civilisation arabe qui a dispensé les apports à l'algébre et autres sciences à l'humanité...
Mais bon, pour ce que j'en dis... Je sais, je comprends.
L'historisation est biaisé par ce que vous appelez ''arabe''
Arabe vient du coran et c'est musulman pour nous.
Au départ, c'est des juifs.
Lire le coran c'est lire la Torah modifié.
Lire le coran c'est devenir juif modifié.
Vous n'avez jamais réellement porté votre attention sur la Bible, donc sur le coran encore moins, et c'est là votre incompréhension globale | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 19:26 | |
| Oui, bon, je veux bien.... mais - allez, au hasard - l'Indonésie, l'Iran, le Pakistan, l'Ethiopie, la Chine... voilà des pays avec un certain pourcentage de musulmans et même beaucoup pour certains, qui ne sont pas arabes du tout ! Je me trompe ? | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 29/5/2013, 23:56 | |
| elle n'est pas morte Zora, seulement occultée pour une grande saison platonique. Comme la lune quand elle est occultée par Apollon. Comme à la morte saison quand Ishtar descend aux enfers chercher son amour pour lui permettre de redonner vie à la Nature pour une nouvelle année. Les mythes sont eternels T G Ischtar est ici ;_ http://en.wikipedea.org/wiki/Ishtar
Dernière édition par Zora232 le 30/5/2013, 01:00, édité 4 fois | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 00:06 | |
| Cette théorie est relativement récente au vue de l'histoire de l'humanité. Auparavant la coutume était plutôt de dire qu'Ishtar avait enseigné la civilisation au barbare Enkidu grace à sa connaissance des breuvages de sorcière dont la dose guéri et l'overdose tue.
Par contre Enkidu est là :_ http://en.wikipedea.org/wiki/Enkidu
Dernière édition par Zora232 le 30/5/2013, 00:29, édité 1 fois | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 00:11 | |
| Qui me dit que ton archange Gabriel n'est pas un des nombreux avatars du porteur de lumière? Le porteur de lumière prétend toujours révéler la volonté divine. Cependant on reconnait son arbre de Vérité à ses fruits qui sont la légitimisation du meurtre, de l'hypocrisie, de la haine et du mépris pour la création et ses créatures. ..t'inquiètes pas j'n'oublie pas le porteur d'eau il est caché là ; _ www.luciferiumeden.com
Dernière édition par Zora232 le 30/5/2013, 00:27, édité 1 fois | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 00:26 | |
| La pondeuse de l'oeuf cosmique semble jouer aux dés, avec une facilité déconcertante, à toutes les femtosecondes avec les 10 exposant 80 particules élémentaires de l'univers perceptible. Malgré la fascination que je ressens quand je contemple mon nombril, je ne serais jamais assez prétentieux pour croire que j'ai une quelconque intuition de ses intentions pour l'avenir de l'humanité. Selon moi ce genre d'intuition ne peut provenir que du porteur de lumière. Sois raisonnable mon cher T G , max Planck et ses fameuses femtosecondes n'y sont pour rien !!! Quantat nous aurait été d'un grand secours , mais comme il se fait tellement rare je suis désolé mais tu devras lire tout ça ; http://ciret-transdisciplinarity.org/bulletin/b20c2.php La vérité psychanalytique des mythes , folklores , et autres pondeuses d'Oeufs galactiques ..... | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 00:52 | |
| 270 - - Biloulou a écrit:
- Oui, bon, je veux bien.... mais - allez, au hasard - l'Indonésie, l'Iran, le Pakistan, l'Ethiopie, la Chine... voilà des pays avec un certain pourcentage de musulmans et même beaucoup pour certains, qui ne sont pas arabes du tout !
Je me trompe ? Je pense que l'honorable société Momo's Tour a organisé de multiples voyages promotionnels dans les pays cités et que les arguments commerciaux bien tranchants des conférenciers au cimeterre ont été particulièrement percutants pour que les autochtones aient vite versé dans les versets pour avoir la tranquillité. A moins, à moins que, pour l'Iran, le Pakistan et la Chine Momo's Tour Inc., connaissant l'habileté diplomatique et le manque de scrupules des citoyens de la Sérénissime, ait sous-traité la campagne promotionnelle à la Famille Marco Polo spécialisée dans le commerce du tapis et qui ne s'est pas fait prier pour ce marché volatil pour des raisons de pure razzia sur la schnouff. Si l'on considère la holding de tête du groupe Momo's Tour et ses arborescences en filiales et en fusions on peut se convaincre que les Polo étaient de sacrés mafiosi pour réussir le décryptage des bas de bilan pour s'y retrouver sans commettre d'impairs au sein d'un organigramme tellement foisonnant qu'un cadi senior ne saurait pas à quel saint se vouer pour y retrouver ses ouailles: ( C'est curieux je ne vois pas de Zoracamélisme au sein de ce saint Arbre vert) | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 03:39 | |
| - Zed a écrit:
Je sais, je comprends. Arabe vient du coran et c'est musulman pour nous. ... Vous n'avez jamais réellement porté votre attention sur la Bible, donc sur le coran encore moins, et c'est là votre incompréhension globale
Tu sais Zed, quand je suis arrivé au Québec, les prêtres chantaient encore la messe en latin. Je n'en ai pas conclu que: Latin vient de la bible et c'est catholique pour nous. La bible était le vieux bouquin écrit en latin qui était le livre sacré de la sainte église catholique romaine. Le coran est le vieux bouquin écrit en arabe qui est le livre sacré des musulmans. T G | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 04:10 | |
| - EddieCochran a écrit:
- 270 -
Je pense que l'honorable société Momo's Tour a organisé de multiples voyages promotionnels dans les pays cités et que les arguments commerciaux bien tranchants des conférenciers au cimeterre ont été particulièrement percutants pour que les autochtones aient vite versé dans les versets pour avoir la tranquillité. Que pourrait on dire de l'évolution du holding Constantin's State Religion Inc. ? J'ai pensé un instant en faire un schématique. Un dixième d'instant plus tard je me suis dit y'en a trop de filiales, Google doit avoir ça. 300 instants plus tard je me suis dit: Y'en a marre, y'en a pas un chrisse qui en a fait un organigramme simple à l'oeil. T G | |
| | | ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 04:26 | |
| - Z ra232 a écrit:
La vérité psychanalytique des mythes , folklores , et autres pondeuses d'Oeufs galactiques .....
Quand je vais arreter de me rouler par terre à force de rigoler, je vais prendre quelques heures de repos bien mérité et je pourrais peut-être répondre à celle-la sans m'étouffer de rire. Mettre "vérité" et "psychanalyse" dans la même phrase, faut vraiment croire à la pensée magique ou à la magie de la pensée pour le faire. En plus il cite Lacan, le plus `pataphysicien des vendeurs de salade aux ciboulots félés. T G | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Débats sur l'islam 30/5/2013, 05:12 | |
| Grande-Bretagne : Une manif anti-islam de l’EDL accueillie avec du thé et des biscuits par les musulmans
La mosquée de York, dans le nord de l’Angleterre, a fait sensation lundi. Alors qu’une action de l’English Defence League (EDL), un mouvement nationaliste (sioniste, ndlr) et anti-islam, se préparait devant son bâtiment, plus d’une centaine de ses membres se sont rendus sur place et sont allés à la rencontre des manifestants, les invitant à partager du thé et des biscuits et leur proposant de jouer au football, rapporte la BBC.
L’appel à manifester de la section locale de l’EDL, diffusé sur sa page Facebook, avait pourtant de quoi inquiéter.
L’imam Abid Salik raconte : ”Quelques personnes[ont répondu à cet appel], mais des membres de la mosquée les ont accueillis et ont engagé la discussion. Certains ont apporté des tasses de thé et des biscuits, puis après trente ou quarante minutes d’échanges, [les militants] sont entrés dans la mosquée, ce qui a été un très très beau moment.”
L’archevêque anglican de York, John Sentamu, a salué cette réaction, qu’il a qualifiée de “fantastique”. Pour lui, “le thé, les biscuits et le football sont une parade formidable et typique du Yorkshire face aux idées hostiles et extrémistes
Le père Tim Jones, responsable de la paroisse où la mosquée est implantée, a également témoigné de son admiration : “[Leur réaction] a démontré la mesure de leur courage – un courage physique, bien sûr, mais aussi un grand courage moral. Je pense que cette modeste petite mosquée a offert un exemple au monde entier.”
Neil Barnes, un élu local, a pour sa part déclaré que cela avait été ”un moment de fierté pour York”. “Je pense que je n’oublierai jamais ce jour où la mosquée de York a contré la colère et la haine par la paix et l’hospitalité”, a-t-il déclaré.
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