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Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Débats sur l'islam 12/1/2012, 00:48
Rappel du premier message :
ZORA
Pourriez vous traduire en vieux francais ? merci
Amicalement
Auteur
Message
Zora232
Nombre de messages : 9176 Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 13/9/2014, 12:49
... les actes qui mettent suffisamment Dieu en colère pour qu'il vous punisse de mort.
Tu devrais te faire soigner chat noir , André est à Londres il se paie
de jeune et très belles escorts universitaires à 400 £ et toi t'es là à
nous saouler de conneries divines ,
...continues comme ça les hourries t'attendent
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 09:44
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 12:47
Charly a écrit:
...Charly mon ami tu ne vas pas croire ces charlatans ennemis de la seule vraie religion divine , bon dieu regardes autour de toi !, aujourd'hui toutes les mosquées du monde sont bondées de pieux fidèles , t'as qu'à voir chez toi en Belgique les églises sont désértes mais les mosquées tu n'y trouves pas de place , alors n'écoutes plus ces homophyles littéraires et convértis toi à l'Islam ,ton àme sera en paix en ce monde et dans l'au_delà , et expliques cela à tes enfants
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 12:58
C'est en tout cas très sympa de faire la publicité pour les "charlatans" en question en réaffichant leur image et leurs propos !
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 13:15
Biloulou a écrit:
C'est en tout cas très sympa de faire la publicité pour les "charlatans" en question en réaffichant leur image et leurs propos !
...moi je veux le bien-etre pour vous tous , alors je vous laisserai pas croire en ce débauché de Bossuet , ce soulard royaliste de Chateaubriand , ou ce coureur de jupons de Flaubert ...
...écoutez cet érudit israèlien hébreux ;
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 21:41
Zora232 a écrit:
Biloulou a écrit:
C'est en tout cas très sympa de faire la publicité pour les "charlatans" en question en réaffichant leur image et leurs propos !
(...) ...écoutez cet érudit israèlien hébreux ;
Dis, Zora, cet érudit rabbin israélien s'appelle comment ? Et il parle un hébreux pour le moins curieux, tu ne trouves pas ?
Invité Invité
Sujet: Re: Débats sur l'islam 15/9/2014, 23:52
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 10:09
Personne a écrit:
...heureusement qu'Allah a pensé de toute étérnité à convertir des belges pour remettre sur le droit chemin les brebis gàleuses qui ne pensent qu'à bouffer , piailler , coucher et insulter leurs origines
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 12:29
Personne, Hier à 23:52 a écrit:
Vidéo
Good job, le converti (à quoi ?) l'a bien eu dans le baba !
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 14:27
...50 pour cents des jeunes europeens en àge de travailler sont au chomage , les belles filles font les escort girls , mais les garçons hypocrites font semblant de se convértir à l'Islam et se font engager par Dae'ch pour y aller assassiner les vrais musulmans
...y'en a marre !!!
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 16:44
Zora232 a écrit:
...50 pour cents des jeunes europeens en àge de travailler sont au chomage , les belles filles font les escort girls , mais les garçons hypocrites font semblant de se convértir à l'Islam et se font engager par Dae'ch pour y aller assassiner les vrais musulmans ...y'en a marre !!!
Beau programme. Imaginé par Ungern ? En tout cas, vu le nombre de migrants, il séduit certainement beaucoup de monde sur d'autres continents..
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 20:37
Biloulou a écrit:
Zora232 a écrit:
...50 pour cents des jeunes europeens en àge de travailler sont au chomage , les belles filles font les escort girls , mais les garçons hypocrites font semblant de se convértir à l'Islam et se font engager par Dae'ch pour y aller assassiner les vrais musulmans ...y'en a marre !!!
Beau programme. Imaginé par Ungern ? En tout cas, vu le nombre de migrants, il séduit certainement beaucoup de monde sur d'autres continents..
...
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 16/9/2014, 21:03
Bon. Il faut deviner l'âge du capit du calif ?
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 17/9/2014, 11:05
Quel rôle John McCain a-t-il joué dans le développement des djihadistes de l’EIIL ?
DANS DIPLOMATIE ET DÉFENSE, INTERNATIONAL, USA / PAR PIERRE-ALAIN DEPAUW / LE 19 AOÛT 2014 À 5:47 /
Dans une tribune publiée sur Boulevard Voltaire, Thierry Meyssan revient sur les photographies déjà publiées par Médias Presse Info et montrant une rencontre entre John McCain et différents représentants des factions combattant Bachar el-Assad parmi lesquels le futur calife auto-proclamé de l’EIIL.
Meyssan, fait état d’une réunion organisée par l’Otan le 4 février 2011 au Caire, afin de lancer le « printemps arabe » en Libye et en Syrie. Selon Meyssan, cette réunion était présidée par John McCain. La délégation libyenne était conduite par le numéro 2 du gouvernement de l’époque, Mahmoud Jibril, devenu à l’entrée de cette réunion le chef de l’opposition en exil. Meyssan affirme que Bernard-Henri Lévy participait à cette réunion “bien qu’officiellement celui-ci n’ait jamais exercé de fonction au sein du gouvernement français”.
Meyssan rapporte que le 22 février 2011, John McCain était au Liban pour y rencontrer des membres du Courant du Futur (le parti de Saad Hariri) “qu’il chargea de superviser les transferts d’armes en Syrie autour du député Okab Sakr. Puis, quittant Beyrouth, il inspecta la frontière syrienne et choisi les villages, notamment Ersal, qui devaient servir de base-arrière aux mercenaires lors de la guerre à venir.”
“Les réunions présidées par John McCain ont été clairement le moment de déclenchement d’un plan prévu de longue date par Washington ; plan qui prévoyait de faire attaquer la Libye et la Syrie simultanément par le Royaume-uni et la France, conformément à la doctrine du « leadership par l’arrière » et à l’annexe du Traité de Lancaster House de novembre 2010”, écrit Thierry Meyssan.
Meyssan en arrive au voyage de McCain en mai 2013, près d’Idleb en Syrie, via la Turquie, pour y rencontrer des leaders de l’« opposition armée ».
“Ce déplacement avait été organisé par la Syrian Emergency Task Force qui, contrairement à son intitulé, est une organisation sioniste dirigée par un employé palestinien de l’AIPAC.
mccain-aipac-mpi
Sur les photographies diffusées alors, on remarquait la présence de Mohammad Nour, porte-parole de la Brigade Tempête du Nord (du Front Al-Nosra, c’est-à-dire d’Al-Qaïda en Syrie), qui avait enlevé et détenait 11 pèlerins chiites libanais à Azaz . Interrogé sur sa proximité avec des preneurs d’otages membres d’Al-Qaïda, le sénateur affirma ne pas connaître Mohammad Nour qui se serait invité de sa propre initiative sur cette photo.
McCain-EIIL-2-mpi
L’affaire fit grand bruit et les familles des pèlerins enlevés portèrent plainte devant la justice libanaise contre le sénateur McCain pour complicité d’enlèvement. En définitive, un accord intervint et les pèlerins furent libérés.
Supposons que le sénateur McCain ait dit la vérité et qu’il ait été abusé par Mohammad Nour. L’objet de son voyage illégal en Syrie était de rencontrer l’état-major de l’Armée syrienne libre. Selon lui, cette organisation était composée « exclusivement de Syriens » combattant pour « leur liberté » face à la « dictature alouite (sic). Les organisateurs du voyage ont publié cette photographie pour attester de la rencontre.
Si l’on peut y voir le brigadier-général Salem Idriss, chef de l’Armée syrienne libre, on peut aussi y voir Ibrahim al-Badri (au premier plan, sur la gauche) avec lequel le sénateur est en train de discuter. De retour de ce voyage surprise, John McCain, affirma que tous les responsables de l’Armée syrienne libre sont des « modérés auxquels on peut faire confiance » (sic).
Or, depuis le 4 octobre 2011, Ibrahim al-Badri, alias Abu Du’a, figurait sur la liste des cinq terroristes les plus recherchés par les États-Unis (Rewards for Justice). Une prime pouvant aller jusqu’à 10 millions de dollars était offerte à qui aiderait à sa capture. Le lendemain, 5 octobre 2011, Ibrahim al-Badri était porté sur la liste du Comité des sanctions de l’Onu comme membre d’Al-Qaïda.
McCain-EIIL_MPI
En outre, un mois avant de recevoir le sénateur McCain, Ibrahim al-Badri, sous le nom de guerre d’Abou Bakr Al-Baghdadi, créa l’État islamique en Irak et au Levant (ÉIIL) —tout en appartenant toujours à l’état-major de la très « modérée » Armée syrienne libre—. Il revendiqua l’attaque des prisons de Taj et d’Abou Graïb en Irak, dont il fit évader entre 500 et 1 000 jihadistes qui rejoignirent son organisation. Cette attaque était coordonnée avec d’autres opérations presque simultanées dans huit autres pays. Chaque fois, les jihadistes évadés rejoignirent des organisations combattantes en Syrie. Cette affaire est tellement étrange qu’Interpol émit une note et requit l’assistance des 190 pays membres.
Pour ma part, j’ai toujours affirmé qu’il n’y avait sur le terrain aucune différence entre l’Armée syrienne libre, le Front Al-Nosra, l’Émirat islamique etc… Toutes ces organisations sont composées des mêmes individus qui changent en permanence de drapeau. Lorsqu’ils se revendiquent de l’Armée syrienne libre, ils arborent le drapeau de la colonisation française et ne parlent que de renverser le « chien Bachar ». Quand ils déclarent appartenir au Front Al-Nosra, ils portent le drapeau d’Al-Qaïda et déclarent étendre leur islam dans le monde. Enfin quand ils se disent de l’Émirat islamique, ils brandissent désormais le drapeau du Califat et annoncent qu’ils nettoieront la région de tous les infidèles. Mais quelle que soit leur étiquette, ils procèdent aux mêmes exactions : viols, tortures, décapitations, crucifixions.”
Selon Thierry Meyssan, il ne fait aucun doute que John McCain n’est pas simplement le leader de l’opposition politique au président Obama, il est aussi un de ses hauts-fonctionnaires !
“Il est en effet président de l’International Republican Institute (IRI), la branche républicaine de la NED/CIA, depuis janvier 1993. Cette prétendue « ONG » a été officiellement créée par le président Ronald Reagan pour étendre certaines activités de la CIA, en relation avec les services secrets britanniques, canadiens et australiens. Contrairement à ses allégations, il s’agit bien d’une agence inter-gouvernementale. Son budget est voté par le Congrès dans une ligne budgétaire dépendante du secrétariat d’État.
C’est d’ailleurs parce que c’est une agence conjointe des services secrets anglo-saxons que plusieurs États dans le monde lui interdisent toute activité sur leur territoire.
La liste des interventions de John McCain pour le compte du département d’État est impressionnante. Il a participé à toutes les révolutions colorées des vingt dernières années.
Pour ne prendre que quelques exemples, toujours au nom de la « démocratie », il a préparé le coup d’État manqué contre le président constitutionnel Hugo Chávez au Venezuela, le renversement du président constitutionnel Jean-Bertrand Aristide en Haïti, la tentative de renversement du président constitutionnel Mwai Kibaki au Kenya et, plus récemment, celui du président constitutionnel ukrainien, Viktor Ianoukovytch.”
Mais quel serait le but poursuivi par John McCain ? Thierry Meyssan livre son explication :
“En1990, les États-Unis ont décidé de détruire leur ancien allié irakien. Après avoir laissé entendre au président Saddam Hussein qu’ils considéreraient l’attaque du Koweït comme une affaire intérieure irakienne, ils ont prétexté de cette attaque pour mobiliser une vaste coalition contre l’Irak. Cependant, du fait de l’opposition de l’URSS, ils ne renversèrent pas le régime, mais se contentèrent d’administrer la zone de non-survol.
En 2003, l’opposition de la France ne fut pas suffisante pour contrebalancer l’influence du Comité pour la libération de l’Irak. Les États-Unis attaquèrent à nouveau le pays et renversèrent cette fois le président Hussein. Bien sûr, John McCain était un des principaux responsables du Comité. Après avoir confié pendant un an à une société privée le soin de piller le pays, ils tentèrent de partitionner le pays en trois États distincts, mais durent y renoncer devant la résistance de la population. Ils tentèrent une nouvelle fois en 2007, autour de la résolution Biden-Brownback, mais là encore échouérent. D’où la stratégie actuelle qui tente d’y parvenir au moyen d’un acteur non-étatique : l’Émirat islamique.
L’opération a été préparée de longue date, avant même la rencontre de John McCain avec Ibrahim al-Badri. Ainsi, des correspondances internes du ministère qatari des Affaires étrangères, publiées par mes amis James et Joanne Moriarty montrent que 5 000 jihadistes ont été formés aux frais du Qatar, dans la Libye de l’Otan en 2012, et que 2,5 millions de dollars ont été versés à la même époque au futur Calife.
En janvier 2014, le Congrès des États-Unis a tenu une séance secrète au cours de laquelle il a voté, en violation du droit international, le financement jusqu’à septembre 2014 du Front Al-Nosra (Al-Qaïda) et de l’Émirat islamique en Irak et au Levant. Bien que l’on ignore avec précision ce qui a été vraiment convenu lors de cette séance révélée par l’agence britannique Reuters, et qu’aucun média états-unien n’a osé passer outre la censure, il est hautement probable que la loi comporte un volet sur l’armement et la formation des jihadistes.
Fière de ce financement états-unien, l’Arabie saoudite a revendiqué sur sa chaîne de télévision publique, Al-Arabiya, que l’Émirat islamique était placé sous l’autorité du prince Abdul Rahman al-Faiçal, frère du prince Saoud al-Faiçal (ministre des Affaires étrangères) et du prince Turki al-Faiçal (ambassadeur d’Arabie saoudite aux États-Unis et au Royaume-Uni).
L’Émirat islamique représente une nouvelle étape dans le mercenariat. À la différence des groupes jihadistes qui se battirent en Afghanistan, en Bosnie-Herzégovine et en Tchétchénie autour d’Oussama Ben Laden, il ne forme pas une force supplétive, mais bien une armée en soi. À la différence des groupes précédents en Irak, en Libye et en Syrie, autour du prince Bandar Ben Sultan, ils disposent de services intégrés de communication sophistiqués qui appellent à le rejoindre, et d’administrateurs civils, formé dans de grandes écoles occidentales, capables de prendre en main instantanément l’administration d’un territoire.
Des armes ukrainiennes flambant neuves ont été achetées par l’Arabie saoudite et convoyées par les services secrets turcs qui les a remises à l’Émirat islamique. Les derniers détails ont été coordonnés avec la famille Barzani lors d’une réunion des groupes jihadistes à Aman, le 1er juin 2014. L’attaque conjointe de l’Irak par l’Émirat islamique et le Gouvernement régional du Kurdistan a débuté quatre jours plus tard. L’Émirat islamique s’est emparé de la partie sunnite du pays, tandis que le Gouvernement régional du Kurdistan agrandissait son territoire de plus de 40 %. Fuyant les atrocités des jihadistes, les minorités religieuses quittaient la zone sunnite, préparant ainsi la voie à la partition du pays en trois.
Violant l’accord de défense irako-US, le Pentagone n’intervenait pas et laissait l’Émirat islamique poursuivre sa conquête et ses massacres. Un mois plus tard, alors que les peshmergas du Gouvernement régional kurde s’étaient repliés sans livrer bataille, et lorsque l’émotion de l’opinion publique mondiale devint trop forte, le président Obama donna l’ordre de bombarder des positions de l’Émirat islamique. Cependant, selon le général William Mayville, directeur des opérations à l’état-major, « Ces bombardements sont peu susceptibles d’affecter les capacités globales de l’Émirat islamique ou ses activités dans d’autres régions de l’Irak ou de la Syrie ». À l’évidence, ils ne visent pas à détruire l’armée jihadiste, mais uniquement à veiller à ce que chaque acteur ne déborde pas du territoire qui lui a été assigné. Au demeurant, pour le moment, ils sont purement symboliques et n’ont détruit qu’une poignée de véhicules. C’est en définitive l’intervention des kurdes du PKK turc et syrien qui a stoppé la progression de l’Émirat islamique et ouvert un corridor permettant aux populations civiles d’échapper au massacre.
De nombreuses intox circulent à propos de l’Émirat islamique et de son calife. Le quotidien Gulf Daily News a prétendu qu’Edward Snowden avait fait des révélations à son sujet. Or, vérification faite, l’ancien espion états-unien n’a rien publié à ce sujet. Gulf Daily News est édité au Bahrein, un État occupé par les troupes saoudiennes. L’article vise uniquement à dédouaner l’Arabie saoudite et le prince Abdul Rahman al-Faiçal de leurs responsabilités.
L’Émirat islamique est comparable aux armées mercenaires du XVIe siècle européen. Celles-ci menaient des guerres de religion pour le compte des seigneurs qui les payaient, parfois dans un camp, parfois dans un autre. Le Calife Ibrahim est un condottière moderne. Bien qu’il soit aux ordres du prince Abdul Rahman (membre du clan des Sudeiris), il ne serait pas étonnant qu’il poursuive son épopée en Arabie saoudite (après un bref détour au Liban, voire au Koweït) et tranche ainsi la succession royale en favorisant le clan des Sudeiris contre le prince Mithab (fils et non pas frère du roi Abdallah).”
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 17/9/2014, 14:56
Même s'il y avait un micronuscule grain de vraisemblance dans tout ça, il n'est pas question de faire un retour de cinq siècles en arrière ! Mais bon, c'est du Thierry Meyssan...
Invité Invité
Sujet: Re: Débats sur l'islam 17/9/2014, 17:54
il aurait été amusant que se soit l'Emir sur la photo..mais tous de même il faut être honnéte .. La désinformation permet de masquer les vrais informations.
Ainsi le 11 sept il c'est passé quelque chose de pas claire , et certainement pas la version officielle...Mais en noyant le vrai et le faux au milieu de délires conspirationnistes impossible de faire le tri pour démêler tous çà ...Au final la vérité est occulté encore plus éfficacement que si on avait censuré systématiquement toute information sortant de la version officielle.
Ici c'est la même chose ,retenu dans un camps de l'armée américaine Baghdadi a été libéré pour bonne conduite en 2004 selon une source proche de l'armé américaine* , cela en fait-il un agent de la CIA?
Citation :
Al-Baghdadi ne serait pas sur la photo avec McCain
Une photographie circule actuellement tendant à prouver que la personne de face, derrière et à droite de McCain n’est pas Al-Baghdadi mais une toute autre personne dénommée Abu Youssef (ou Ahmed Hayyan) appartenant à l’ASL (Lire cet article). Il est clair que la ressemblance est troublante (de part et d’autre) mais cela ne change rien quant à la proximité indécente, quasi incestueuse de l’ASL avec McCain et donc des USA ! Rappelons que ce personnage de Abu Youssef est responsable du kidnapping de 9 Libanais et qu’il est soutenu par les USA ! Quant à l’intox concernant Snowden et Al-Baghdadi, elle semble définitivement fausse, ce qui confirme la réalité d’une guerre de désinformation et de manipulation de l’information visant à créer de la confusion dans cette région du monde et empêcher toute compréhension correcte et saine des événements en cours (Il est vrai que c’est très compliqué de vérifier les propos de Snowden parmi des millions de documents disponibles, à moins qu’il ne le fasse lui-même). Il est aussi très complexe de vérifier l’identité d’Al-Baghdadi en raison de la situation catastrophique en Irak et de l’impossibilité d’accéder à des informations nombreuses, diverses et vérifiables (on ne peut se contenter des travaux de Michael Knights comme seule source). Affublé de plusieurs alias, il a été déclaré mort plusieurs fois, ce qui complique davantage les recherches. C’est pourquoi il est impératif d’avoir le souci de la précision dans les informations que l’on diffuse et tout erratum devient alors nécessaire lorsque la vérité l’exige. Le futur nous démontrera plus en détail la fumisterie ridicule de ces combattants de pacotille qui sont aussi éloignés de l’islam que l’est la Terre du Soleil. Nous conclurons cet article avec la célèbre parole christique : on reconnaît l’arbre à ses fruits.
* Source que nous nous contenterons d’appeler monsieur "B" pour préserver son anonymat
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 17/9/2014, 18:04
Personne a écrit:
* Source que nous nous contenterons d’appeler monsieur "B" pour préserver son anonymat
Je le lui transmettrai, il vous sera certainement très reconnaissant.
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 17/9/2014, 21:00
La désinformation permet de masquer les vrais informations.
...Mrs BB adore faire l'ignorante
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 09:23
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 09:37
Ils s'entraînent pour monter en grade ?
Invité Invité
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 11:37
C'est sur Charly si un musulman venait à te confondre avec ton avatar ....Il y a de quoi flipper! ( c'est quoi au dessus de la tête de ton avatar ? Un crochet de boucher? Il ne faut pas donner le bâton pour se faire battre non plus! )
Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 12:10
BIZARRE.......
Chez eux NON
Chez nous OUI
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 13:29
Personne a écrit:
C'est sur Charly si un musulman venait à te confondre avec ton avatar ....Il y a de quoi flipper! ( c'est quoi au dessus de la tête de ton avatar ? Un crochet de boucher? Il ne faut pas donner le bâton pour se faire battre non plus! )
Code:
c'est quoi au dessus de la tête de ton avatar ?
,
Personne : il faut un peu chercher,tout ne tombe pas du ciel
Invité Invité
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 18:13
Aïd el-Kébir : le CRCM Languedoc-Roussillon appelle au boycott
Les responsables musulmans du Gard et de l'Hérault ont appelé les fidèles de ces départements à boycotter l'Aïd el-Kébir. En cause : le manque d'abattoirs et le coût trop élevé des moutons. Mais cette décision n'a rien de politique, assure le Conseil régional du culte musulman Languedoc-Roussillon, alors que la polémique commençait à s'installer.
suite:
A l’appel du Conseil régional du culte musulman Languedoc-Roussillon (CRCM) et des présidents de mosquées de Montpellier et de Nîmes, les 120 000 musulmans du Gard et de l’Hérault sont appelés à boycotter l’Aïd el-Kébir, la plus importante des fêtes de l’islam, qui aura lieu au début du mois d’octobre.
Les responsables locaux ont pris cette décision après s’être réunis à Lunel, dimanche 7 septembre. Aussitôt des SMS, des messages sur les réseaux sociaux appelant au boycott ont circulé. Les responsables de mosquées devaient évoquer le sujet avec les fidèles vendredi 12 septembre lors du prêche. Mais d’ores et déjà « la population suit », assure Driss El Moudni, le président du CRCM, et même « au-delà de Montpellier et de Nîmes ».
Pas de boycott politique Le CRCM « boycotte l’Aïd parce qu'il n’y a pas de places pour l’abattage, et parce que les prix sont trop élevés », alors que le prix d’un animal grimpe jusqu’à 280 € au moment de l’Aïd, dénonce-t-il. « C’est dans l’intérêt des musulmans et de leur dignité, et c’est aussi dans l’intérêt de la loi française » que de ne pas effectuer le sacrifice, poursuit Driss El Moudni, alors que les années passées des fidèles ont été obligés d’égorger des moutons par leurs propres moyens, se mettant dans l’illégalité, à cause du manque d’abattoirs.
Mais le président du CRCM tient à mettre les choses au clair : « Le boycott n’est pas politique », et « il n’y a pas de polémique avec le préfet ». Par voie de communiqué, en l'absence de mise en place d'abattoirs mobiles dans la région, le préfet avait fait savoir qu’il n’y a « pas d’obligation de l’Etat d’organiser l’abattage de l’Aïd. C’est une pratique religieuse ». Il affirmait aussi que « la seule solution, c'est la création d'abattoirs temporaires, pilotée par le CRCM », après qu’un article paru dans Midi Libre faisait état d’un « bras de fer » engagé entre les pouvoirs publics et les responsables de la communauté musulmane locale.
« Il a eu raison de faire une mise au point, je suis d’accord avec lui », souligne Dris El Moudni, affirmant que des personnes ont fait des déclarations au nom du CRCM, alors qu’ils n’en avaient pas la légitimité. « Moi, je n’ai rien à reprocher au préfet et à l’Etat, au contraire, ils sont toujours là pour nous aider » poursuit-il, ajoutant que « l’Etat est laïc ; et nous, on respecte la laïcité ».
Abattoir temporaire en attente Driss El Moudni ne manque pas de souligner que la création d’abattoirs temporaires est, pour lui aussi, « la seule solution », alors que les abattoirs permanents ferment les uns après les autres, en raison de leur manque d’activité. Pourtant, en tant que président du CRCM, Dris El Moudni est chargé de mener à bien le projet. Mais « le problème, c’est que le CRCM n’a pas trouvé de terrain pour installer l’abattoir temporaire », se défend-il. « On ne peut pas faire construire un abattoir sans avoir le terrain ! », justifie-t-il. L'obtention d'un terrain est absolument nécessaire « pour satisfaire à la loi » et « respecter la sécurité et toutes les règles sanitaires ». « C’est là qu’on a besoin des autorités, qu’ils nous aident à trouver un terrain, c’est tout », souligne encore le président du CRCM.
L'appel au boycott de l'Aïd n'est-il là pour cacher l'inertie du CRCM ?, peut-on quand même s'interroger... Il a été lancé « surtout » pour dénoncer la flambée des prix, réitère le président du CRCM. L’Etat n’a certes rien à voir avec le prix des moutons, « c’est le marché : la loi de l’offre et de la demande ». Mais Dris El Moudni en est persuadé, la mise en place d’abattoirs temporaires empêchera la flambée des prix constatée chaque année au moment de l’Aïd. « Quand on aura notre site, on organisera nous-mêmes l’abattage rituel et les moutons de l'Aïd reviendront moins cher », assure-t-il.
Christelle Gence
Source : http://www.saphirnews.com
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 18:17
Personne a écrit:
Aïd el-Kébir : le CRCM Languedoc-Roussillon appelle au boycott
Les responsables musulmans du Gard et de l'Hérault ont appelé les fidèles de ces départements à boycotter l'Aïd el-Kébir. En cause : le manque d'abattoirs et le coût trop élevé des moutons. Mais cette décision n'a rien de politique, assure le Conseil régional du culte musulman Languedoc-Roussillon, alors que la polémique commençait à s'installer. (...)
On s'en doute. Ah, si elle pouvait être simplement de miséricorde pieuse...
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Sujet: Re: Débats sur l'islam 18/9/2014, 18:21
Citation :
Tunisie: Le ministère des Affaires religieuses appelle les plus pauvres à ne pas acheter de mouton pour l'Aïd
Les autorités tunisiennes et un représentant du Syndicat des imams ont appelé jeudi les plus démunis à ne pas acheter de mouton pour l'Aïd, une importante fête religieuse musulmane, afin de ne pas ajouter à leurs difficultés financières. [...] Or les prix des moutons destinés au sacrifice ont flambé ces dernières années, particulièrement depuis 2011 et la révolution, alors que le pays traverse une crise économique. A tel point que certains Tunisiens doivent s'endetter pour procéder au sacrifice.
"Nous faisons (le sacrifice) pour rechercher la satisfaction de Dieu et pour répondre (aux préceptes de) la religion, pas pour répondre à des traditions sociales, aux désirs personnels ou pour faire plaisir aux enfants", a rappelé le ministre des Affaires religieuses Mounir Tlili, soulignant que le sacrifice n'était pas une obligation.
"En tant que ministère des Affaires religieuses, nous ne sommes pas chargés du point de vue légal de publier des fatwas (édits religieux, ndlr)", a-t-il déclaré à des radios tunisiennes.
"Mais il est malgré tout dans notre rôle (...) de faire prendre conscience aux gens que selon les préceptes de la loi islamique, une personne ne pouvant pas acheter (de mouton) n'a pas à l'acheter", a-t-il poursuivi.