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| Chroniques d'Israël | |
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LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Chroniques d'Israël 25/6/2013, 13:00 | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 18:35 | |
| - Ungern a écrit:
- Ceux qui souffrent les premiers, c'est pas ceux à qui on a volé leurs terres ?
Il n'y a plus que les simples d'esprit qui croient à ces fadaises, Ungern ; les gazaouis qui ont vendu leurs terres aux Israéliens ont été passées par les armes par leurs frères, ils ne souffrent plus. Ce n'était pas du vol mais des ventes suicidaires... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 19:01 | |
| Analyse: "Envahir ou ne pas envahir"(i24News - par Yossi Melman - 12 Juillet 2014 - 17:50)Même si cela peut sembler être un cliché, Israël approche de son moment de vérité dans la guerre contre Gaza. La question qui est à l'ordre du jour est la suivante: envahir ou ne pas envahir Gaza, et si oui, dans quel but.Jeudi soir, après la réunion du cabinet de sept heures, il semblait que l'incursion dans Gaza était imminente. Tsahal a demandé aux habitants de Beit Hanoun, une ville située dans la partie nord de Gaza près de la frontière israélienne, d'évacuer leurs maisons. Des informations ont été divulguées aux médias laissant entendre que l'envoi de forces au sol était inévitable. Le bureau du porte-parole de l'armée israélienne a diffusé des images de soldats israéliens préparant leur équipement, ainsi que leurs commandants vérifiant tous les préparatifs à la frontière de Gaza. Le président palestinien Mahmoud Abbas s'est empressé d'en tirer des conclusions et de demander à Israël de ne pas lancer d'opération terrestre. Pourtant 48 heures plus tard, il apparaît que ces informations étaient fausses, et qu'il s'agit là d'une partie de la guerre psychologique israélienne livre contre le Hamas. En pratique, rien n'a changé sur le terrain. Israël poursuit ses raids aériens, et à un degré moindre, cible Gaza par la mer. Il vise notamment les arsenaux de roquettes, les rampes de lancement, les postes de contrôle et de communication, les tunnels et les bunkers ainsi que les commandants du Hamas, du Djihad islamique, et des autres groupes terroristes. Selon les chiffres rapportés par Tsahal, près de 1200 cibles ont été frappées, plus de 2000 roquettes ont été détruites, 300 tunnels ont été démolis, des dizaines de bases militaires et postes de police ont étés touchés, et des dizaines de commandants et d'agents ont été tués. Grâce à la précision des services de renseignement, Israël a également réussi à localiser et détruire une base où le Hamas cachait des "mini" drones. Ainsi, le Hamas a été privé de l'usage d'un de ses plus secrets atouts destiné à infliger une "surprise stratégique" à Israël.De son côté, le Hamas continue de tirer ses missiles de toutes sortes – de courte, moyenne et longue portée- sur des villes israéliennes (Tel Aviv, Jérusalem, Haïfa, Beer-Sheva) et prétend également vouloir viser (selon les membres de l'entité terroriste) "des bases de l'armée de l'air, l'aéroport international Ben Gourion et la base nucléaire de Dimona". Jusqu'à présent, plus de 600 roquettes - en moyenne 100 par jour - et des centaines d'obus de mortier ont été tirés. Mais ce dernier jour, il semble que les deux parties aient diminué le rythme et réduit l'intensité des tirs et des frappes. A Gaza, près de 40% des missiles de longue portée ont été utilisés ou détruits, laissant le Hamas avec beaucoup moins de moyens. Pourtant, il détient encore assez de missiles pour continuer les tirs de roquettes pendant encore deux semaines. Naturellement, des signes de fatigue commencent à apparaître des deux côtés. Mais aucune signe n'indique que les deux parties soient disposés à conclure un cessez-le-feu dans l'immédiat. Le Premier ministre Benyamin Netanyahou a déclaré vendredi lors de sa première conférence de presse concernant cette guerre que "l'opération prendra du temps". Le Hamas, lui, doit faire preuve de dignité. Il ne peut pas signer un cessez-le-feu sans avoir atteint un objectif, qu'il soit militaire ou politique. Jusque-là, il est privé des deux. Le taux de réussite de 80% du système de défense antimissile Dôme de fer combiné à l'imprécision des tirs de roquettes, permet de laisser les Israéliens en sécurité (jusqu'ici seuls quelques-uns ont été blessés), ajouté au fait que les Israéliens ne laissent pas les attaques perturber le cours de leur vie. Autant d'éléments qui frustrent le Hamas.Israël n'est pas prêt de succomber aux exigences du Hamas, à savoir la libération de ses militants de Cisjordanie, récemment ré-emprisonnés. Il y a un autre obstacle à un cessez-le feu: l'absence de négociateurs honnêtes et sérieux. Les États-Unis tentent de pousser l'Egypte et le Qatar à servir d'intermédiaire. Mais l'Egypte, qui considère le Hamas comme une organisation terroriste et perçoit le groupe comme l'extension palestinienne des Frères musulmans, détestés de la présidence égyptienne, n'est pas pressée d'agir. Secrètement, elle espère même qu'Israël inligera au Hamas une bonne leçon. D'un autre côté, le Qatar, géographiquement très éloigné des événements, ne suscite pas la confiance d'Israël. Pourtant, des idées et des propositions pour un cessez-le-feu fusent déjà du côté de l'Egypte, du Qatar et des officiels des Nations Unies, impliqués dans les efforts de négociation. Une impasse est trop risquée. Elle peut conduire à une nouvelle escalade, et même pire, à la perte du contrôle sur les événements. Un tir de roquettes du Hamas sur un jardin d'enfants ou sur un bâtiment qui tuera des dizaines d'Israéliens, ou encore une frappe aérienne israélienne qui tuera des dizaines d'enfants et de femmes palestiniennes, seraient des drames qui mèneraient au désastre. Bien que le taux de mortalité en Syrie et en Irak est plus bien plus élevé, les médias du monde entier concentreront leur attention uniquement sur le nombre de corps (127 Palestiniens ont été tués à ce jour) et ne montreront que les images des dégâts et des destructions à Gaza. En conséquence, la communauté internationale et le monde arabe (dont les condamnations ont été peu virulentes jusqu'à présent) montrent des signes indiquant qu'ils perdent patience. Ainsi le temps est compté pour le gouvernement israélien qui doit décider s'il enverra maintenant (aujourd'hui, demain ou après-demain) ses forces terrestres pour envahir Gaza. Je me suis entretenu avec de hauts responsables militaires du gouvernement israélien, et il est clair qu'Israël n'a pas l'intention de renverser le régime du Hamas à Gaza craignant que l'Etat islamique et Al-Qaida ne prennent la relève. (*)Ainsi, une incursion israélienne dans la bande de Gaza serait destiné à détruire davantage de roquettes du Hamas, son infrastructure militaire et à forcer l'organsiation terroriste à accepter un cessez-le feu inconditionnel et s'engager à ne plus tirer de roquettes à partir de Gaza.Israël se trouve à un carrefour militaire et politique. Il hésite quel chemin emprunter. L'invasion de Gaza est sûrement possible, mais pas encore nécessairement inévitable. Yossi Melman est un expert dans les secteurs relatifs à la sécurité et au renseignement en Israël.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ (*) - Je me demande si une reprise pure et simple de Gaza par Israël est si impensable que ça... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 20:41 | |
| - OmbreBlanche a écrit:
La terre appartient à celui qui la met en valeur. Donc si un voleur rentre chez toi et te vole tout ce que tu as mais pour en faire un meilleur usage,il n'y a pas vol ?
Intéressant .... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 20:43 | |
| - Biloulou a écrit:
- Ungern a écrit:
- Ceux qui souffrent les premiers, c'est pas ceux à qui on a volé leurs terres ?
Il n'y a plus que les simples d'esprit qui croient à ces fadaises, Ungern ; les gazaouis qui ont vendu leurs terres aux Israéliens Non ,ça désolé,mais t'es pas très au courant...
Les ventes ont été faites avant 67. Or jusque 67 Gaza était égyptien ... Il n'y a donc pas eu de vente possible ....
T'as raté une bonne occasion ...
Tu fais un concours avec Coco ? | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 20:47 | |
| - OmbreBlanche a écrit:
Et les Palestiniens ont déjà une patrie : c'est la Jordanie. C'est bien de répéter ce que tu entends .
Tu dois être fort pour les pubs ...
Ceci dit, En quoi est ce que la Jordanie serait la terre des palestiniens ?
Merci pour ces explications qui je suis sur seront captivantes ... | |
| | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 20:55 | |
| - Ungern a écrit:
En quoi est ce que la Jordanie serait la terre des palestiniens ? Parce que l'histoire récente de la Jordanie et des Palestiniens est la même. | |
| | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 20:56 | |
| | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 21:00 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Ungern a écrit:
- Ceux qui souffrent les premiers, c'est pas ceux à qui on a volé leurs terres ?
Il n'y a plus que les simples d'esprit qui croient à ces fadaises, Ungern ; les gazaouis qui ont vendu leurs terres aux Israéliens Non ,ça désolé,mais t'es pas très au courant... Les ventes ont été faites avant 67. Or jusque 67 Gaza était égyptien ... Il n'y a donc pas eu de vente possible .... T'as raté une bonne occasion ... Tu fais un concours avec Coco ? Je n'ose croire que ton ignorance est là pour cacher ta mauvaise foi... l'inverse non plus, donc c'est grave. Eh ben (ce n'est pas un gazaoui), ils en ont vendu bien après, et le Hamas n'a pas manqué, bien après 67, évidemment, d'appliquer la "loi" édictée par Arafat punissant de mort les propriétaires qui vendraient des terres à des Israéliens. J'au vu des reportages vidéo de ces "jugements" suivis immédiatement d'exécution sans appel... dans le silence assourdissant de la "communauté internationale", aussi bien pour ces assassinats que pour les "lois" qui les "justifiaient". Vraiment, tu devrais actualiser tes connaissances, ça commence à ressembler à la défense d'idéologies moralement et intellectuellement immondes. Avec des arguments totalement tordus sinon faux, en plus. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 21:40 | |
| Donc tu soutiens que les gazaiotes sous le contrôle égyptien ont vendu des terres gazaiotes aux juifs ?
C'est bien .
C'est ça la foi . | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 21:43 | |
| OmbreBlanche a écrit:
La terre appartient à celui qui la met en valeur.
Donc Si j ai un jardin mal entretenu, avec des herbes hautes, des orties, mon voisin peut se l accaparer parce que le sien est tondu et propre, | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 22:24 | |
| - Ungern a écrit:
- Donc tu soutiens que les gazaiotes sous le contrôle égyptien ont vendu des terres gazaiotes aux juifs ? C'est bien .
C'est ça la foi . Moi ? Non, c'est toi qui l'affirmes d'une manière assez illogique, d'ailleurs (voir ci-dessous) : - Ungern, Aujourd'hui à 20:43 a écrit:
- Non ,ça désolé,mais t'es pas très au courant... Les ventes ont été faites avant 67. Or jusque 67 Gaza était égyptien ...
Il n'y a donc pas eu de vente possible ... (Alors, vente ou pas ?)Ce que j'ai dit : - Biloulou, Aujourd'hui à 18:35 a écrit:
- les gazaouis qui ont vendu leurs terres aux Israéliens ont été passées par les armes par leurs frères, ils ne souffrent plus.
Ce n'était pas du vol mais des ventes suicidaires... Et : - Biloulou, Aujourd'hui à 21:00 a écrit:
- Eh ben (ce n'est pas un gazaoui), ils en ont vendu bien après, et le Hamas n'a pas manqué, bien après 67, évidemment, d'appliquer la "loi" édictée par Arafat punissant de mort les propriétaires qui vendraient des terres à des Israéliens.
J'au vu des reportages vidéo de ces "jugements" suivis immédiatement d'exécution sans appel... dans le silence assourdissant de la "communauté internationale", aussi bien pour ces assassinats que pour les "lois" qui les "justifiaient" Donc, je n'ai jamais parlé de Gaza égyptien d'avant 67 mais de Gaza sous Arafat et sous le Hamas. Mais on peut remonter beaucoup plus loin : l'achat de terres aux arabes de Palestine pour la création du futur État d'Israël remonte au moins à 1901, si je ne me trompe.
Dernière édition par Biloulou le 12/7/2014, 22:46, édité 1 fois | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 22:44 | |
| - OmbreBlanche a écrit:
- Ungern a écrit:
En quoi est ce que la Jordanie serait la terre des palestiniens ? Parce que l'histoire récente de la Jordanie et des Palestiniens est la même. Les massacres de Septembre par exemple ? Quand les troupes d'Hussein ont tiré à élévation "0" sur les palestiniens ?
Ouais ...
C'est une histoire commune en quelque sorte .... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 22:46 | |
| - Biloulou a écrit:
- .
C'est bien Biloulou . J'espère qu'il ne t'es rien arrivé de fâcheux chez les "Petits Frères" .... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 22:50 | |
| - Biloulou a écrit:
- [
Selon les chiffres rapportés par Tsahal, près de 1200 cibles ont été frappées, plus de 2000 roquettes ont été détruites,
Jusqu'à présent, plus de 600 roquettes - en moyenne 100 par jour - et des centaines d'obus de mortier ont été tirés.
[b]Je n'ai pas tout compris .... Mais quand on a la foi .... Ca aide .... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 22:52 | |
| - Ungern a écrit:
- C'est bien Biloulou .
J'espère qu'il ne t'es rien arrivé de fâcheux chez les "Petits Frères" .... Je m'excuse de te demander pardon mais c'est la deuxième fois que tu en parles : c'est quoi, cette histoire des "Petits Frères" ? C'est en rapport avec tes affirmations... fantaisistes ? | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:08 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Selon les chiffres rapportés par Tsahal, près de 1200 cibles ont été frappées, plus de 2000 roquettes ont été détruites,
Jusqu'à présent, plus de 600 roquettes - en moyenne 100 par jour - et des centaines d'obus de mortier ont été tirés. Je n'ai pas tout compris .... Mais quand on a la foi .... Ca aide ....[/b] Je pensais que tu avais des connaissances en matière d'armes infiniment supérieures aux miennes... Bon, ce n'est rien, donne moi la main, je vais t'aider. Donc, nous lisons les mêmes textes, n'est-ce pas : "Selon les chiffres rapportés par Tsahal, près de 1200 cibles ont été frappées, plus de 2000 roquettes ont été détruites"Ça me semble vouloir dire que 1200 objectifs ont été atteints parmi lesquels des dépôts d'armes, d'où, au moins, 2000 roquettes détruites. Jusqu'à présent, plus de 600 roquettes - en moyenne 100 par jour - et des centaines d'obus de mortier ont été tirés."Ça me semble vouloir dire qu'au moins 2600 roquettes (au moins 2000+600) sont hors service (détruites ou utilisées), des centaines d'obus de mortier aussi. Tu as une autre lecture ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:12 | |
| - Ungern a écrit:
- Les Petits Frères,outre les sévices aux jeunes garçons,sont connus pour leur casuistique .... etc..
Rassure-toi, je n'ai jamais été atteint ni même entendu ni eu à m'occuper de ce genre de discours jusqu'à ce soir. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:16 | |
| - Biloulou a écrit:
Tu as une autre lecture ? Le texte est assez confus ...
Faudrait demander à Coco,il est sur place lui...
Il "sait des choses" .... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:23 | |
| pour calmer le toutou qui me fait rire !
le hamas demande que des intermédiaires fassent le nécessaire pour qu'un cessé le feu soit possible .
le problème du hamas est qu'il n'a pas eu de réussite dans sa tentative d'obtenir des succès avec ses fusées ou ses commandos.
du coté palestiniens 135 morts plus des centaines de blessés
du coté israélien aucun mort, quelques blessés dont seulement deux graves.
tandis qu'Israél lui a avec son aviation détruit tout ce qu'elle a voulu et avec ses fusées anti-fusée détruit la majorité des fusées qui menaçaient sa population
le résultat de ce round sera peut-être comme celui qui a suivit la 2° guerre du Liban :
la frontière du Nord d'Israél est la plus calme possible et cela depuis 8 ans .
coco! |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:27 | |
| T'as pas froid dans ton abris Coco ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:35 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Tu as une autre lecture ?
Le texte est assez confus ... Confus ? Mais il est d'une clarté lustrale ! (Forcément, si tu as chaussé des lunettes de vision nocturne pour complotistes alors qu'on est en plein jour...) | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 12/7/2014, 23:50 | |
| - Ungern a écrit:
- T'as pas froid dans ton abris Coco ?
Jette lui un os, Coco... | |
| | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 13/7/2014, 01:46 | |
| PHOTO EXCLUSIVESuite à la salve de roquettes tirée plus tôt ce soir sur Israël depuis Gaza, la Marine israélienne a ciblé le site terroriste depuis lequel les roquettes avaient été tirées. Tsahal se dit déterminé à protéger les civils d'Israël. Tsahal continuera à combattre le terrorisme. | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 13/7/2014, 02:48 | |
| 498 - - Dans le placard posté par l'excellent OmbreBlanche on a écrit:
Personnellement rien ! Tant que ça ne touche ni le Countat ni la bastide de Prunalagnol je m'en fous. Mais si jamais ils étaient touchés je ne laisserais pas les barbus tout raser ! Je les étrillerais. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 13/7/2014, 07:58 | |
| Bilan de la nuit:
Trente personnes ont été tuées par les tirs israéliens, dont deux neveux du dirigeant du Hamas dans la bande de Gaza, Ismaïl Haniyeh, selon des voisins qui les ont identifiés comme étant Nidal et Alaa Malach. Parmi les victimes figurent aussi deux femmes lourdement handicapées, tuées par une frappe sur leur foyer d’accueil.
Selon un certain O.B, notre reporter chez lui,les 2 handicapées n'ont pas répondu ni au coup de téléphone annonçant qu'on allait les bombarder,ni à la bombe inerte qu'Israël lance aussi avant tout bombardement... Après l'affaire de Cana,ils tiennent pas à avoir d'enmerd's évidemment .... | |
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