Légitime défense : jusqu'où ?

Rappel du premier message :

Nice : un braqueur abattu par un bijoutier
(France Info - le Mercredi 11 Septembre 2013 à 10:43 mis à jour à 13:38 - Par Antoine Krempf)


 
La bijouterie attaquée ce mercredi matin se trouve en plein centre-ville de Nice © Radio France - Christophe Richert

Un jeune homme d'une vingtaine d'années a été abattu par un bijoutier niçois mercredi matin alors qu'il prenait la fuite en scooter après le braquage de la boutique. Le commerçant a poursuivi ses agresseurs dans la rue avant de tirer à plusieurs reprises. Il a été placé en garde à vue.

Vers 9 heures mercredi matin, un bijoutier niçois a abattu le passager d'un scooter en pleine rue. Quelques minutes plus tôt, la victime d'une vingtaine d'années et son complice venaient de braquer la boutique du commerçant.

D'après Nice matin, ce dernier a poursuivi ses agresseurs avant de tirer à trois ou quatre reprises en direction des fuyards. Le passager est tombé du deux-roues mais le conducteur a continué sa course. Le bijoutier, déjà victime d'un braquage l'an dernier, a été placé en garde à vue.

Christian Estrosi, député-maire de Nice et fervent pourfendeur de la politique de sécurité du gouvernement a vivement réagi après ce braquage qui a mal tourné : "Ce matin, il y a deux victimes : le bijoutier et le voyou. La peur doit maintenant changer de camps. La loi taubira ne doit pas passer"

Cette affaire regrettable dite du "Bijoutier de Nice" amène à une réflexion qui conduit à un état de fait d'une extrême gravité : la remise en cause du Contrat social.
Les trois points principaux de ce contrat qui défini la relation du citoyen à son gouvernement (je n'ai pas écrit l’État) :
En tant que citoyen
- Je délègue la protection de ma personne et celle de mes proches à mon gouvernement ainsi que celle de mes biens
- En contre-partie, je consent à l'impôt afin que ce gouvernement possède les moyens régaliens à cette mission
- Le gouvernement à la charge de la répartition des richesses entre chaque citoyens

Force est de constater que le premier point a fait défaut dans cette affaire de Nice. Les conséquences en sont gravissimes et mes concitoyens n'en ont pas mesurer l'importance. C'est un basculement car le Contrat social n'est plus respecté par le gouvernement.
Que reste t'il au citoyen alors ?
La Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen y répond mais celle-ci prime t'elle à la Constitution actuelle ? je demande à mon Car Eddie de bien vouloir y répondre.

Alande

Bien, bien, voilà la question bien posée !

Pas d'accord !
A l’extérieur, ces délinquants étaient une menace pour la société encore plus flagrante. En cela, le bijoutier a servi la communauté en la prévenant de cette menace potentielle.

Alande

Alande a écrit:

Pas d'accord ! A l’extérieur, ces délinquants étaient une menace pour la société encore plus flagrante. En cela, le bijoutier a servi la communauté en la prévenant de cette menace potentielle.
Alande

Peut-être voulait-il avant tout récupérer ses biens, acquis au prix de travail et de temps, donc de sa vie...

...tirer sur un jeannot de 20 ans fuyant comme un lapin un meurtre  

Biloulou matérialiste a écrit:

Peut-être voulait-il avant tout récupérer ses biens, acquis au prix de travail et de temps, donc de sa vie...

Pas d'accord non plus !
Associer sa vie à son travail et au temps passé dessus, c'est bien pathétique... 

Alande - détaché du matériel

Zora a écrit:

...tirer sur un jeannot de 20 ans fuyant comme un lapin un meurtre

Excellente idée ça !
Je ne savais quoi faire à manger pour dimanche...Ce sera lapin !

Alande - Mais comment ?

Zora232 a écrit:

...tirer sur un jeannot de 20 ans fuyant comme un lapin un meurtre  

C'est vrai, il y a faute, la chasse au lapin n'a ouvert que le 15 septembre à 08h00. Dès lors...  

(NB : l'emploi du furet est autorisée pour la chasse au lapin)

Je ne savais quoi faire à manger pour dimanche...Ce sera lapin !



... lapin farci au plomb pas Hallal !

Ungern a écrit:

De source sure ,
A Charleroi il y avait (peut être même qu'il y est toujours) un resto où à la place du sanglier tu avais du porc .
Pour rendre l'affaire plus crédible,le mec mettait 1 ou 2 plomb de chasse dans la sauce ...

Avec ou sans plomb, il me semble pourtant que le sanglier a un goût musqué que le porc n'a pas.
On devrait demander à Charly ce qu'il mange à l'Auberge du Vieux Bouc....

Zora232 a écrit:

Je ne savais quoi faire à manger pour dimanche...Ce sera lapin !



... lapin farci au plomb pas Hallal !

La pince à sucre en plomb ?

 

Pas toujours, pas toujours....
Par exemple.... allez, au hasard, il y a des sites internet qui réussissent presque à donner l'illusion de leur impartialité, et pourtant c'est pas cette illusion qui compte...

Madame, Monsieur,

Le bijoutier de Nice, M. Turk, a été menacé de mort, violenté et tabassé par ses agresseurs avant de tuer l'un d'entre eux.
Partout on vous explique qu'il n'était pas en légitime défense.

A l'Institut pour la Justice, nous avons décidé d'interroger l'un des plus grands experts de cette question, l'avocat Me Thibault de Montbrial, qui a défendu dans sa carrière de nombreux policiers, gendarmes et commerçants en situation de légitime défense.

Regardez bien cette vidéo exclusive. Vous n'entendrez cela nulle part ailleurs. C'est le discours de bon sens d'un avocat qui connaît la réalité de ces situations.

Lorsque vous aurez visionné la vidéo, j'espère que vous participerez à notre grand référendum pour que notre justice protège les citoyens innocents et condamne les vrais voyous, et non l'inverse !

Avec tous mes remerciements.


Laurence Havel
Institut pour la justice - Secrétaire nationale

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Pour Alande : un intérêt particulier à partir de 10:00 sur la philosophie du droit naturel à la défense.

Zed a écrit:

Je suis dans le même bar (c'est un bar de dur) et un gars me frappe au visage, je suis un peu étourdi je me relève et cherche mon agresseur. On m'indique qu'il est sorti.
Je sors du bar et le frappe a mon tour, mais malencontreusement, mon coup s'avère mortel.
Est ce que c'est de la légitime défense?

Bonjour Zed !  

Au point de vue juridique, non, bien sûr.
Scientifiquement ça se discute, selon l'avocat. Pourquoi ?

Parce que dans les quelques dizaines de seconde ou même même plus, qui suivent le moment où tu as eu le canon de l'arme de ton agresseur contre ta tempe, ton imprégnation d'adrénaline est toujours à son maximum, c'est à dire que tu es poussé vers l'action de défense - légitime, selon l'avocat, si la loi tenait compte des données scientifiques.

Ce dont un juge peut (devrait) tenir compte dans son appréciation de l'évènement.

Bilouvocat a écrit:

Bonjour Zed ! sunny

Au point de vue juridique, non, bien sûr.
Scientifiquement ça se discute, selon l'avocat. Pourquoi ?

Depuis quand un avocat défend la vérité? 

Zedimoitout a écrit:

Depuis quand un avocat défend la vérité? 

Jamais, il défend son client.
Statistiquement... peut-être une fois sur deux, disons ?

70 -

J'espère que vous pourrez lire sans trop de mal les photos des pages que la mop régionale
Nice-Potin a publiées le jeudi 19 septembre 2013 en ouvrant ses colonnes au chasseur
de scouteur :

En page de Une pour attirer le chaland nonchalant :



Page 11 partie haute + partie basse :

71 -

Une suite du feuilleton du braco foireux de Nice, toujours dans la mop régionale,
le film des événements. Vous relèverez que nos honnêtes concitoyens, qui en ont
ras le bol de la délinquance au point d'en être au bord de la crise de nerfs et s'avouer
massivement prêts à voter FN pour remettre de l'ordre dans le Landerneau national, se
laissent sans vérécondie cependant aller à commettre des larcins "collatéraux"
en dérobant des bijoux volés tombés du scouteur...



Notons que le braqueur survivant a échappé à la police et se trouve toujours dans la nature.

Une question est sur toutes les lèvres : quel intérêt a donc le pouvoir socialiste à transformer la France en un pays envahi par les bougnoules et les négros ?

73 -

C'est la conséquence de la pensée unique qui dispose que la croissance démographique du
Cher et (peu en)Vieux pays va lui permettre d'avoir massivement par le biais de taux
de fécondité tiers-mondistes des cotisants pour les prélèvements sociaux et les retraites
par répartition (vœux des politiciens) ou par capitalisation ( vœux des marchands).

Un objectif illusoire et intrinsèquement dangereux pour la cohésion nationale qui reste
le socle de notre fameux Pacte social.

Cher Eddie,

Ton analyse pourrait paraître finalement assez séduisante car elle démontrerait que l'élite auto-proclamée de notre pays à une "vision" à moyen et long terme, pas nécessairement une bonne vision mais au moins une ...¨

Pour ma part, je ne partage pas du tout ton relatif optimisme car j'estime que cette élite auto-proclamée n'a strictement aucune vision si ce n'est celle de conserver leurs prébendes, leurs cumuls de rémunération assises sur des cumuls de fonctions d'édiles bidons.

L'explication de la jouissance à accepter la dissolution sociale par le biais de l'immigration massive qui peut s'assimiler à un suicide collectif, peut être approchée par le crétinisme individuel et social, version mal baisée à la sauce Taubira ou Duflot, la première avec une négritude jamais assumée, la seconde avec un physique peu encourageant et une garde-robe issue des surplus de chez Vert Baudet.

Votre dévoué André.