Nature vraisemblable de Dieu

Rappel du premier message :

Dieu aurait deux aspects.
D’une part: un «Rien du tout».
D’autre part: un «quasi rien».

Rien du tout
Comme la liberté, la justice, les règles géométriques, la suite des nombres premiers.., la conscience ne peut être coupée en tranches concrètement mesurables. Aux yeux d’un expérimentateur de labo, sur le plan du mesurage, les idées pures égalent: rien du tout.
La conscience se forme spontanément dès qu’un ensemble complexe est en mesure de fonctionner par lui-même. Processus automatique, comparable à la formation d’une planète s’agrégeant à partir d’une myriade d’astéroïdes éparpillés dans l’espace, sous l’effet de la gravitation.

Quasiment rien
L’univers est constitué d’atomes et de vide. Les atomes sont constitués d’énergie. Le vide aussi. Bref, n’existe rien d’autre que de l’énergie, sous des formes diverses. Mini-briques de la création: si peu de chose. Quasiment rien.
Observons que l’énergie ne constitue pas Dieu. Elle est seulement un complément. Ainsi le savoir devient pouvoir.

kalawasa a écrit:

Biloulou a écrit:

Non, non, il laissait cette spécialité à ses détracteurs par étroitesse ou paresse intellectuelle

Un grand merci, Biloulou : donc, si l'on n'est pas d'accord avec ce Sendy, on est un flemmard intellectuel borné ?

Bonjour Kalawasa !  

Mais pas le moins du monde, enfin, pas nécessairement, du moins ce n'est pas ça que je lis ; je lis qu'il laissait la scatologie à ses détracteurs (qui la lui renvoyaient) car ce n'était pas sa spécialité à lui, voyons !

Tiersi a écrit:

Bonjour Biloulou,
Sur la Lune, pourquoi pas? On trouve cette idée dans «2001, l’odyssée de l’espace». Entre parenthèses, la fin du film reste incompréhensible si on ne lit pas le roman éponyme d’Arthur C. Clarke.
Mon hypothèse. Si extraterrestres il y a, ceux-ci obéissent aux mêmes lois métaphysiques que nous. Leur naissance serait antérieure, mais pas différente.

J'ai honte de l'avouer mais je n'ai pas lu le livre, j'ai toujours cherché à le comprendre chaque fois que je regardais le film, c'est à dire, lors de la "messe" annuelle que je lui consacrais, peut-être une quinzaine de fois... de même, je m'étais juré chaque fois de chronométrer la séquence du plongeon au-delà du temps... et j'ai chaque fois oublié...

Oui, si extraterrestres il y a, et les probabilités sont si élevées que leur existence est une quasi certitude, je suis du même avis, les lois connues et inconnues de l'univers devraient être les mêmes partout, donc la naissance de la civilisation dont nous parlons devrait être antérieure à la nôtre mais pas fondamentalement différente de la naissance de la nôtre.

Entre-temps, d'autres civilisations sont probablement nées...

kalawasa a écrit:

Cher Biloulou, je voulais que Sendy était spécialiste eschatologie !

Mon Cher Kalawasa,

Je suis I M P A R D O N N A B L E de ne pas avoir eu la présence d'esprit de rectifier, honte sur moi, vite, les plumes et le goudron !  

(Au fait si, j'avais rectifié en situant les évènements à l'autre bout - on peut comprendre ce qu'on veut -, les mythes cosmogoniques, mais le quiproquo était si drôle que je n'allais pas le tuer dans l'oeuf, autant le faire prospérer...)

480 -

Pour information, le dernier Hors-Série de Sciences & Vie (n° 265) qui vient de paraître est
consacré à Dieu et la Science.

Il a atterrit chez moi samedi, le mag pas dieu, mais je n'ai pas encore eu le temps de le lire.

Tiersi a écrit:

Tant que les extraterrestres demeurent invisibles, sans preuves indiscutables, explicables par la science, leur existence, sur terre, s’identifie à celle du père Noël.
Cependant, des preuves flagrantes de leur visite m’enchanteraient. Concernant le merveilleux, je n'hésite pas à me contredire.

 
Oui, sans doute... mais bon, en voyant trottiner un troupeau de rennes on ne peut pas conclure que ça rend plus vraisemblable l'existence du Pére Noël.
Par contre, en découvrant l'existence de millions (milliards ?) de planètes comme la Terre...
 

Tiersi, s'adressant à Mab, a écrit:

Chercheriez-vous à nous enfumer avec votre fulmination torquemadienne, agrémentée d’un néologisme effrayant (mais heureusement formé)?

 
Ah, mon cher, vous commencez à apprendre qu'il ne suffit pas de connaître Mab, il faut la pratiquer... tout comme le vélo ou le ski... qui eux non plus, on ne les oublie pas...  

Si j'ai bien compris,Dieu serait Bio et exempt de tout OGM ?   

486 -

kalawasa à la recherche du contretemps perdu a écrit:

Tenez-moi au courant, Eddie, surtout pour la question : d'où je viens , car cette question m'est souvent posée par ma femme, qui ajoute odieusement :"à cette heure !"

Cher Kalawasa, personnellement je serais bien plus dans la confusion existentielle si ma femme ajoutait " Déja !" 
à la question maritale féminine universelle "D'où venez-vous ?" 
(oui, bon, mon épouse me vouvoie par respect et moi non plus ne lui dis point tu par politesse).

La seule solution est de vivre avé une fille célibataire :

Biloulou a écrit:

[Oui, sans doute... mais bon, en voyant trottiner un troupeau de rennes on ne peut pas conclure que ça rend plus vraisemblable l'existence du Pére Noël.
Par contre, en découvrant l'existence de millions (milliards ?) de planètes comme la Terre...
 

C'était l'argument de Giordano Bruno .... tu sais comment il a fini ??    

(moi aussi je suis comme Tiersi: je crois pas aux ET mais qu'est-ce que j'aimerais bien qu'ils existent ...)

Le paradis sirupeux destiné aux croyants crédules n’a pas plus de réalité matérielle que l’antre du diable dépeint par des cerveaux

enfiévrés. Ce lieu de supplices spectaculaires pour films gore siège dans la tête des hommes. Nulle part ailleurs.




...l'enfer n'est autre qu'un horrible cauchemard dont l'on ne peut se réveiller(àme) vu que le corps est déconnécté de la vie .

quantat a écrit:

Biloulou a écrit:

[Oui, sans doute... mais bon, en voyant trottiner un troupeau de rennes on ne peut pas conclure que ça rend plus vraisemblable l'existence du Pére Noël.
Par contre, en découvrant l'existence de millions (milliards ?) de planètes comme la Terre... 

C'était l'argument de Giordano Bruno .... tu sais comment il a fini ??    

(moi aussi je suis comme Tiersi: je crois pas aux ET mais qu'est-ce que j'aimerais bien qu'ils existent ...)

Bonjour Quantat !   

Oui, bon, du temps de Giordano, même s'il fut abrégé par un complot de résineux, la science ne pouvait pas confirmer son hypothèse de l'existence de planètes identiques à la nôtre. Au fait il parlait d'autres mondes, pas nécessairement comme le nôtre.

Aujourd'hui la science le confirme, ce qui rend beaucoup plus plausible l'hypothèse que des civilisations s'y soient développées,

Mais haute probabilité ne vaut pas certitude. Quoique... dans des phénomènes qui mettent en jeu des chiffres astronomiques, si.

(Si on pouvait les voir, ces fichus extraterrestres, ne fut-ce qu'une fois... mais il faudrait s'attendre à ce que, le temps passant, cette certitude d'un moment présent devienne rapidement un vague souvenir, une légende, une lointaine illusion d'un doux rêveur...)  

Biloulou a écrit:

(Si on pouvait les voir, ces fichus extraterrestres, ne fut-ce qu'une fois... mais il faudrait s'attendre à ce que, le temps passant, cette certitude d'un moment présent devienne rapidement un vague souvenir, une légende, une lointaine illusion d'un doux rêveur...)

Ouais ben à la sortie d'un bonne bringue, une nuit d'été d'il y a 25 ans, nous avons été quelques voitures à stopper sur une route perdue de cambrousse... à cause qu'on voyait des manifestations extra terrestres amicales. Oui môssieur.
Et il a fallu qu'on se mette à une demi-douzaine pour reunir 1 neurone et enfin comprendre qu'une boite de nuit rurale et ses lasers campagnards avaient élu domicile dans le coin le plus paumé de Correze.
Hips.


Mab, David et Vincent

Mara-des-bois a écrit:

Ouais ben à la sortie d'un bonne bringue, une nuit d'été d'il y a 25 ans, nous avons été quelques voitures à stopper sur une route perdue de cambrousse... à cause qu'on voyait des manifestations extra terrestres amicales. Oui môssieur.
Et il a fallu qu'on se mette à une demi-douzaine pour reunir 1 neurone et enfin comprendre qu'une boite de nuit rurale et ses lasers campagnards avaient élu domicile dans le coin le plus paumé de Correze.
Hips.
Mab, David et Vincent

Superbe témoignage.
Sans vouloir mettre en doute ta parole... David et Vincent ce sont des prénoms pas tellement martiens, non ?  

Biloulou a écrit:

Superbe témoignage.
Sans vouloir mettre en doute ta parole... David et Vincent ce sont des prénoms pas tellement martiens, non ?  

Ouiche mais David Vincent, lui, il les a vu !


Mab et les Envahisseurs

Mara-des-bois a écrit:

Ouais ben à la sortie d'un bonne bringue, une nuit d'été d'il y a 25 ans, nous avons été quelques voitures à stopper sur une route perdue de cambrousse... à cause qu'on voyait des manifestations extra terrestres amicales. Oui môssieur.
Mab, David et Vincent

Et pour ta rencontre avec l'Invisible Licorne Rose, ça c'était passé comment?

T    G
Je suis curieux rose

ToG a écrit:

Et pour ta rencontre avec l'Invisible Licorne Rose, ça c'était passé comment?

L'extase.
Elle est discrete (ça aide), delicate (enfin on le pense), pas du tout mauvais genre, il ne lui manque qu'un petit Noel pour etre parfaite.

Tog, est-ce que tu as dejà rencontré des extra-terrestres (pour faire plaisir à Biloulou) ?


Mab, curieuse aussi

Pfff... je me demande par quelle extraordinaire mutation, certaines femmes exceptionnelles ont pu développer leur esprit scientifique...

C'est qui qu'tu traites d'OGM, là ?


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Tog, est-ce que tu as dejà rencontré des extra-terrestres (pour faire plaisir à Biloulou) ?
Mab, curieuse aussi

Une question piège?

Il faudrait définir précisément ce qu'il entend par extraterrestres.

1. Ceux/celles dont l'ame fut conçu hors de notre vallée de larmes?
   
2. idem dont l'esprit vagabonde hors de nos basses considérations matérielles?
   
3. idem dont le certificat de naissance indique une adresse qui n'est pas dans le Grand Livre de la poste internationale?
   

Pour les deux premiers cas, j'ai eu le bonheur d'en cotoyer souvent dans mon vécu. Pour le troisième cas, franchement je ne saurais dire, je n'ai pas pris la mauvaise habitude de demander leurs papiers aux gens que je rencontre et dont la bobine ne me reviens pas.

T    G

C'est qui qu'tu traites d'OGM, là ?


Mab