je ne vous condamne pas non plus

Citation: Monsieur Colbert n'a pu dire ca que pour plaire a son auditoire.[/td][/tr][/table]
C'est tout le contraire. Plus d'infos ici.C'est tout le contraire. Plus d'infos ici.

Vous en avez de la chance de savoir pourquoi Colbert dit ce qu'il dit.

-----------

a ete poste: Comme le disait Stefen Colbert en parlant de George W. Bush :

Citation:

Bien que je sois un chrétien convaincu, je crois que tout le monde a droit à sa propre religion, que ce soit l'Hindouisme, le Judaïsme ou l'Islam. Je crois qu'il y a un nombre infini de chemins pour accepter Jésus Christ comme votre sauveur.

a quoi je reponds: ne pas connaitre une religion ne veut pas dire, comme le suggere Colbert, faire du proselytisme. mais bon, sans doute trop subtil pour certains.

=====

Comme d'habitude, Lawrence courageux mais pas temeraire, ressort lorsqu'il se sent fort de la presence de quelqu'un qui partage ses opinions (Opinions qu'il defend tres mal d'ailleurs. mais bon..)

Sylvette, Colbert dans sa phrase ne dénonce que prosélytisme de Bush.
J'ai parlé de son ignorance de la religion musulmane uniquement pour répondre à ton message précédent.
Pas d'amalgames !!!

Ahhh quand un message vous gene, vous passez au suivant. VU!!!

Vous venez d'ou comme ca?

Sylvette a écrit:

Citation: Monsieur Colbert n'a pu dire ca que pour plaire a son auditoire.[/td][/tr][/table]
C'est tout le contraire. Plus d'infos ici.C'est tout le contraire. Plus d'infos ici.

Vous en avez de la chance de savoir pourquoi Colbert dit ce qu'il dit.

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a ete poste: Comme le disait Stefen Colbert en parlant de George W. Bush :

Citation:

Bien que je sois un chrétien convaincu, je crois que tout le monde a droit à sa propre religion, que ce soit l'Hindouisme, le Judaïsme ou l'Islam. Je crois qu'il y a un nombre infini de chemins pour accepter Jésus Christ comme votre sauveur.

a quoi je reponds: ne pas connaitre une religion ne veut pas dire, comme le suggere Colbert, faire du proselytisme. mais bon, sans doute trop subtil pour certains.

=====

Comme d'habitude, Lawrence courageux mais pas temeraire, ressort lorsqu'il se sent fort de la presence de quelqu'un qui partage ses opinions (Opinions qu'il defend tres mal d'ailleurs. mais bon..)

Hey Lawrence



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Moussa je dirai 2 Notre Pere et 4 Je Vous Salue Marie, pour me faire pardonner, si, si, j'insiste!

Lawrence a écrit:

Bonjour Sylvette

Ni courageux ni téméraire mais probablement un des rares à maîtriser parfaitement le sujet de A à Z........
42 longues années d'expérience en live....

Quelle CHONCE, nous avons!

donc 42 Longues (desolee) annees, aux Etats Unis?

Sylvette a écrit:

Ahhh quand un message vous gene, vous passez au suivant. VU!!!

Vous venez d'ou comme ca?

De mes toilettes. Désolé, j'ai du y rester plus longtemps que prévu parce que certaines personnes commencent à me faire chier.


Au début du sujet, on se demandait jusqu'à quelles religions le débat pouvait s'ouvrir. Pour détendre l'atmosphère et en référence au radicalisme de moussa (que j'ai pu observer sur d'autres sujets), j'ai
cité Stefen Colbert (citation concernant uniquement le prosélytisme).

Puis, vous avez posté un message indiquant que le président Bush ne faisait pas d'amalgames entres les religions, comme la citation pouvait le faire penser. J'ai répondu avec cette anecdote où le président Américain montre qu'il ne maitrise pas ce dossier et que son avis sur la question n'est pas crédible (anecdote concernant uniquement l'ignorance).

Je ne passe pas à un autre message, je suis le cours du débat, répondant à chaque post indépendamment.

Dieu créa le second degré. Il vit que cela était bon.
Il y eut un soir, il y eut matin, ...

De mes toilettes. Désolé, j'ai du y rester plus longtemps que prévu parce que certaines personnes commencent à me faire chier.

Je repose la question: D"ou venez vous comme ca.

Donc vous surveilliez le forum avant d'y entrer, pas de probleme mais ca explique l'acidite de vos premiers messages et votre refus de renvoyer un message de bienvenue qui me semble, sommes toutes, bien amical.

-------

Le second degre, le second degre, il y avait un moment qu'on n'en avait pas parle ici...

-------

Alors, juste pour savoir: C'est vous qui m'avez mis une barre rouge?

Je n'en reviens pas. Celui qui la place ne doit pas normalement expliquer ses raisons, ca me semblerait un minimum? Enfin je dis ca comme je dirais autre chose.

Chère Sylvette,

Certainement pas, j'ai toujours refusé d'y travailler mais ces braves américains (U.S.A.) se croient chez eux partout et pensent désespérément être un jour à même de contrôler le monde et, forcément, j'en ai connu beaucoup et à tous les niveaux (comme vous savez).....

Sylvette a écrit:

Lawrence a écrit:

Bonjour Sylvette

Ni courageux ni téméraire mais probablement un des rares à maîtriser parfaitement le sujet de A à Z........
42 longues années d'expérience en live....

Quelle CHONCE, nous avons!

donc 42 Longues (desolee) annees, aux Etats Unis?

j'en ai connu beaucoup et à tous les niveaux (comme vous savez).....

Non, mais bon

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Ca va a peu pres aussi loin que de reprocher a tous les ressortissants de pays arabo-musulmans leur presence aux Etats Unis et de generaliser a tous la suffisance dont certains se comporte.

Les "braves" Americains, ca vous pouvez dire, la majorite l'est et dans tous les sens du mot.

quantat a écrit:

[...]

Il n'est peut être pas LE sauveur, mais il est tout de même un prophète majeur...
Pour une large part des sunnites, il est le sauveur s'il y a équivalence entre ce que ce terme signifie pour nous (je me réfère au dogme de la parousie) et le terme musulman de mehdi: celui qui vient à la fin des temps pour rétablir la justice sur terre...

[...]

Oui, bien sûr, pour la plupart des musulman le Christ était un prophète ; mais majeur... ça je ne savais pas.

Pour le reste... tu ne perçois pas une certaine contradiction à considérer que le Christ, venu il y a deux mille ans à croire certains commérages, était le mehdi programmé pour la fin des temps pour rétablir la justice sur terre (humpffff... )

eh bien, ça clavarde ici!

Sylvette a écrit:

De mes toilettes. Désolé, j'ai du y rester plus longtemps que prévu parce que certaines personnes commencent à me faire chier.

Je repose la question: D"ou venez vous comme ca.

Donc vous surveilliez le forum avant d'y entrer, pas de probleme mais ca explique l'acidite de vos premiers messages et votre refus de renvoyer un message de bienvenue qui me semble, sommes toutes, bien amical.

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Le second degre, le second degre, il y avait un moment qu'on n'en avait pas parle ici...

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Alors, juste pour savoir: C'est vous qui m'avez mis une barre rouge?

Je n'en reviens pas. Celui qui la place ne doit pas normalement expliquer ses raisons, ca me semblerait un minimum? Enfin je dis ca comme je dirais autre chose.

Et là c'était moi ! Comme cette rose !

Biloulou a écrit:

Oui, bien sûr, pour la plupart des musulman le Christ était un prophète ; mais majeur... ça je ne savais pas.

Pour le reste... tu ne perçois pas une certaine contradiction à considérer que le Christ, venu il y a deux mille ans à croire certains commérages, était le mehdi programmé pour la fin des temps pour rétablir la justice sur terre (humpffff... )

Pas seulement pour la majorité, mais pour la totalité des musulmans: il ya de nombreux versets qui lui sont consacrés , ainsi qu'à Marie (Maryam) qui est d'ailleurs dite Vierge (contrairement à ce qu'affirment ces hérétiques protestants)

Je m'étais un joue amusé, par pure provocation, à lire des extraits du coran et de la bible...devant des jeunes pas trop idiots (catholiques, donc )
J'avais choisi les versets coraniques évoquant Jesus (Danielle Masson traduit "Aïssa" par "Jesus". C'est une catholique qui a proposé une traduction éditée dans la Pleïade - je connais son neveu qui s'occupe de catéchèse)
Puis les extraits "sulfureux" (parce qu'ils doivent être ressitués dans leur contexte) des épitres de St Paul (aux Ephésiens ou aux corinthiens, je confonds toujours)
Je me suis beaucoup amusé des réactions: "vous voyez bien que la Bible est un message d'amour alors que le coran est inique avec la femme"
ça a jeté un froid quand j'ai montré les couvertures des ouvrages et la provenance des extraits... ensuite on a pu discuter raisonnablement...

Pour ce qui est de la croyance au mehdi Aïssa ou au dogme de la parousie -croyance que partagent donc une partie des musulmans sunnites et les catholiques- ... bof... tant qu'il sera pas reviendu j'aurai du mal à y croire...

Sylvette a écrit:

ah alors, si Colbert l'a dit!

Quoi que, la realite des choses etait bien differentes. A moins, a moins, Glenn , que vous ne confondiez Musulmans et terroristes islamistes pour ne parler que de la religion musulmane.

il n'y a qu'une seule distinction a faire entre les musulmans, les musulmans que l'on appelle les moderés et les fanatiques qui eux ne desir qu'imiter parfaitement les actes de leur prophete mahomet, meme s'il s'agit de tuer des gens, car l'islam qui tue est parfaitement legitime, autant que l'islam modéré avec laquelle on ne sait pas trop quoi penser mais qui ne tue pas à l'image de son prophete.....qui etait également chef de guerre et guerrier assoiffé de butin, n'oublions pas tout de meme le coran ce qu'il dit, et n'oublions pas non plus que l'une des sourate s'intitule directement "le butin" en réference au razzias que le prophete guerrier faisait avec ses comparses contre les caravanes des paisibles marchands...
n'oublions pas non plus le massacre de la derniere tribut juive de yatrib (medine) dont 600 à 800 hommes furent decapité sous son autorité n'est pas un hasard et que les sabres de mahomet n'ont pas glissé comme par erreur sur les cous de ces malheureux.
n'oublions pas non plus ce que la tradition musulmane rapporte lorsque mahomet comdamne une jeune femme a la lapidation pour adultere et la fait executer tout de meme apres la naissance de son enfant apres sevrage.... croyez vous madame que si ont lapide encore les gens en arabie saoudite ou en iran de nos jours, ou que l'on y pourchasse les homosexuels c'est parce que les hommes comprennent mal la religion? ou plutot le contraire?

a lire le coran
a lire aussi la biographie du prophete

Glenn-Matthews a écrit:

Biloulou, qu'un seul mot : Bravo !

centurion a écrit:

pour les 3 monotheismes ca depend de quel dieu tu parles, ils ne sont pas tous pareils.

Comme le disait Stefen Colbert en parlant de George W. Bush :

Citation :

Bien que je sois un chrétien convaincu, je crois
que tout le monde a droit à sa propre religion, que ce soit l'Hindouisme, le
Judaïsme ou l'Islam. Je crois qu'il y a un nombre infini de chemins pour
accepter Jésus Christ comme votre sauveur.

l'islam est le christianisme sont deux religion differentes, et leurs dieux sont differents aussi.
dans le christianisme les évangiles ne demande pas de tuer ou de soumettre le non chretiens, ce qui est le cas dans le coran....et qui n'est pas un hasard, mahomet ne fut pas simplement un prophete, mais un homme de guerre un chef impitoyable qui amasse le butin des razzias dont les femmes qui devenaient des esclaves, et dont je ne doute pas une seconde qu'il y en eu "esclave sexuel"
les empires ommeyades et abassides ont repris la formule des razzias et la comquete millitaire pour conquerir l'egypte bysentine et une partie de l'europe par la suite, d'ou ils partaient faire d'autres razzias en gaule de bordeaux a dijon ravageant et prenant le butin qui se presente a eux.

comme le dirait anne marie delcambre specialiste de la question musulmane, elle est islamologue....
le christianisme s'eloigne de la violence lorsque il se rapproche de ses textes, les évangiles...l'islam se rapproche de la violence lorsque il se rapproche de ses textes divin, le coran.
n'en deplaise aux gens bien intentionnés qui n'ont que de bonne choses dans le coeur et qui christianise toute idée qu'il se font des autres religions! car hélas toutes les religions ne sont pas le christianisme, tout ce que l'on vous dit dans les grands medias est a peu pres faux.

Certes si on ne s'en tient qu'aux texte l'islam semble plus violente que le christianisme...
Mais cela n'a pas empêché les croisades, l'inquisition, la fin des Templiers, les dragonnades, etc...
Dans les faits, on voit bien que par le passé, l'Eglise Catholique a engendré autant de violence que les autres.

Donc que le chrétien qui n'a jamais été violent leurs jette la première pierre.

centurion a écrit:

comme le dirait anne marie delcambre specialiste de la question musulmane, elle est islamologue....
le christianisme s'eloigne de la violence lorsque il se rapproche de ses textes, les évangiles...l'islam se rapproche de la violence lorsque il se rapproche de ses textes divin, le coran.
n'en deplaise aux gens bien intentionnés qui n'ont que de bonne choses dans le coeur et qui christianise toute idée qu'il se font des autres religions! car hélas toutes les religions ne sont pas le christianisme, tout ce que l'on vous dit dans les grands medias est a peu pres faux.

sauf que le Christianisme ne fut jamais violent.

certains catholiques, sans aucun doute, et furent excommuniés du reste, mais pas l'Eglise de Dieu qui est sans tache, Immaculée.

Glenn-Matthews a écrit:

Certes si on ne s'en tient qu'aux texte l'islam semble plus violente que le christianisme...
Mais cela n'a pas empêché les croisades, l'inquisition, la fin des Templiers, les dragonnades, etc...
Dans les faits, on voit bien que par le passé, l'Eglise Catholique a engendré autant de violence que les autres.

Donc que le chrétien qui n'a jamais été violent leurs jette la première pierre.

vous connaissez quoi de ces sujets, hormis la propagande fran-mak je veux dire?

l'Eglise Catholique n'a strictement rien à se repprocher, n'en déplaise aux félons.

Et aux milliers de morts.

Glenn-Matthews a écrit:

Et aux milliers de morts.

quels milliers de morts?

voici pour l'Inquisition:

https://librespropos.1fr1.net/dossiers-utiles-f3/l-inquisition-conference-t773.htm#25959

le reste arrive...

Permet moi de douter de l'impartialité d'un texte tiré du site "http://www.christ-roi.net/"

D'ou le sujet de philo du bac : L'objectivité de l'histoire suppose-t-elle l'impartialité de l'historien ?

Je n'ai pas besoin de tes preuves. On ne va pas refaire 18 siècles de domination catholique.

48 -

Citation :

Donc que le chrétien qui n'a jamais été violent leurs jette la première pierre

La violence étant en l'être humain celui-ci n'a nul besoin de la religion pour exprimer sa violenceà travers ses agissements et ses paroles.

Cependant la religion est également en l'humain - du moins pour une écrasante majorité d'humains - elle participe par "embarquement " à la violence, mais en y apportant hélas trop souvent l'élément de la justification.

C'est une pirouette mentale qui permet de rendre supportable l'intimement inadmissible au plan individuel.

Ajoutez-y l'induction des civilisations, des cultures et des idéologies exercée dans le cadre des groupes sociaux de référence et vous obtenez le plus formidable cocktail de violence humaine imaginable.

Il est probable que désarmés devant cette contingence humaine les dieux ont depuis belle lurette abandonné la religion. Ils s'adonnent à la neurologie.

moussa abd al nour a écrit:

centurion a écrit:

comme le dirait anne marie delcambre specialiste de la question musulmane, elle est islamologue....
le christianisme s'eloigne de la violence lorsque il se rapproche de ses textes, les évangiles...l'islam se rapproche de la violence lorsque il se rapproche de ses textes divin, le coran.
n'en deplaise aux gens bien intentionnés qui n'ont que de bonne choses dans le coeur et qui christianise toute idée qu'il se font des autres religions! car hélas toutes les religions ne sont pas le christianisme, tout ce que l'on vous dit dans les grands medias est a peu pres faux.

sauf que le Christianisme ne fut jamais violent.

certains catholiques, sans aucun doute, et furent excommuniés du reste, mais pas l'Eglise de Dieu qui est sans tache, Immaculée.

bonsoir.....tu a une fois de plus mal lu ce que je dis.
car je dis bien que les évangiles ne sont pas violents c'est ce qu'il fallait comprendre du moins.
je ne dis pas autre chose. les croisades que les chretiens ont faites ne sont pas prescrites par les évangiles, contrairement a la guerre sainte dans l'islam qui elle l'est dans le coran (prescrite)