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Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Jésus est mort par Amour 28/4/2014, 15:50
Rappel du premier message :
Sobre todo poder y rey, sobre toda humanidad y ley, sobre todo lo creado por tu mano inventaste todo, mi Señor.
Sobre todo reino y nación y maravillas que el mundo conoció, sobre toda riqueza y esplendor nada se compara a ti, mi Dios.
En la Cruz moriste por amor, no bastó dolor y humillación, como flor que alguien pisoteó quedaste Tú, y fue por mí, por amor.
Sobre todo poder y rey, sobre toda humanidad y ley, sobre todo lo creado por tu mano inventaste todo, mi Señor.
Sobre todo reino y nación y maravillas que el mundo conoció, sobre toda riqueza y esplendor nada se compara a ti, mi Dios.
En la Cruz moriste por amor, no bastó dolor y humillación, como flor que alguien pisoteó quedaste Tú, y fue por mí, por amor.
En la Cruz moriste por amor, no bastó dolor y humillación, como flor que alguien pisoteó quedaste Tú, y fue por mí, por amor.
Así quedaste Tú, y fue por mí, por mí, POR AMOR.
Auteur
Message
chat noir
Nombre de messages : 5160 Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 3/5/2014, 23:33
Mais qui donc est mort sur la croix ?
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 00:53
chat noir a écrit:
Mais qui donc est mort sur la croix ?
... dans le coran Dieu explique que c'est pas Jésus qui a été crucifié , jésus est monté chez le bon Dieu et parait meme qu'il va revenir parmi les humains .
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 09:16
Bon ben, tant mieux dans ce cas.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 09:19
Par sa vie et sa mort, Jésus a rapproché Dieu de l'homme et l'homme de Dieu dans la compréhension de l'un de l'autre.
L'humain désirait tellement un Dieu qui comprendrait ce qu'est sa vie, tout ce que des êtres normaux doivent endurer, et en Jésus cela fut vécu.
Le point commun de toute les religions est la miséricorde, le pardon.
Il y a donc une chose qui peut nous unir et nous ouvres la voie vers Dieu.
Pratiquer le pardon jusqu'a toute fin.
Si le pardon est l'attitude préféré de Dieu,
j'aime bien lui ressemblé,
puisque c'est Dieu.
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 09:39
S il revient, est ce qu il va passer par le Vatican, ou bien il trace jusqu à Jérusalem?
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 10:12
chat noir a écrit:
S il revient, est ce qu il va passer par le Vatican, ou bien il trace jusqu à Jérusalem?
Je sais rien sur son retour, j'ai pas vraiment besoin de ça.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 10:19
Les religions attendent tellement un retour d'un supérieur, mais, moi j'attend juste un retour de votre intelligence supérieure.
Vous l'avez abandonnés (votre intelligence) le jour ou vous avez remis vos mains en un grand frère qui justement en tant que grand frère ne reviendra pas avant que vous ayez réglé vos problèmes de miséricordes. C'est pas demain la veille
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 4/5/2014, 10:22
La justice sur Terre est une affaire humaine, et la justice sans miséricorde est une bête.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 6/8/2016, 10:47
Pourquoi Jésus n'est pas du tout le patriarche ou le macho qu'on veut faire de lui (Atlantico - par Hervé Legrand et Yann Raison Du Cleuziou - Publié le 6 Août 2016)
Cet ouvrage propose une introduction aux études de genre et à leurs enjeux. Le genre suscite des renouvellements et pose des questions capitales. Ce livre le montre autour de trois thématiques : la compréhension des sociétés ; les identités corporelles ; la tradition chrétienne. Il permet donc de se situer dans de multiples controverses. La contribution des catholiques y a toute sa place. Extrait de "Penser avec le genre : Sociétés, corps, christianisme", de Hervé Legrand et Yann Raison Du Cleuziou, éditions Lethielleux
De façon très originale, Jésus a sapé le patriarcalisme et est resté étranger à tout androcentrisme
Jésus a refusé le patriarcalisme de son milieu juif
Dans la société juive très patriarcale, la femme avait un statut juridique de mineure perpétuelle, soumise à son père puis à son mari, dans un modèle familial admettant la polygamie et la répudiation (Dt 24,1-4): « Si elle ne marche pas au doigt et à l’œil, sépare toi d’elle et renvoie-là », lit-on dans Si 25, 26. Son statut économique est très précaire: veuve, elle n’hérite pas de son mari (Nb 27, 8 sv), d’où la loi du lévirat qui en fait l’épouse de son beau-frère, si elle n’a pas de fils; statut qui se dévoile par les recommandations insistantes d’aider les veuves, à l’instar des orphelins et des étrangers. Certes Judith, Esther et Suzanne sont de grandes héroïnes féminines, mais ce sont des personnages de conte qui ne corrigent pas le rude patriarcat que Jésus récusera en actes et en paroles.
Jésus entre ainsi en conflit sérieux avec sa famille qui l’accuse d’être hors de sens (Mc 3, 21), ce qui l’amène à récuser les liens du sang quand sa parenté vient le chercher: «Qui est ma mère, et qui sont mes frères? Quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est pour moi, frère, sœur et mère» (Mc 3, 31-35). Pour le suivre, il faut quitter «maison, femme, frères, parents, enfants» (Lc 18, 29-30 et par. ; Mt 19, 27-29; Lc 18, 28-30). Il dit lui-même être venu apporter la division «père contre fils, fille contre mère, bru contre belle-mère» (Mt 19, 34-36; Lc 15, 51-53). Celui que Jésus appelle à le suivre ne doit pas dire au revoir à son père (Lc 9, 61), ni même enterrer son père mort (Mt 8, 21-22 ; Lc 9, 50-60). Peux-ton récuser plus nettement le patriarcalisme ?
Jésus reste étranger à l’androcentrisme de l’Ancien Testament
La Bible est toujours écrite du point de vue des hommes, même en ses textes les plus favorables comme en Gn 2, 18, où Dieu dit «Il n’est pas bon pour l’homme d’être seul. Je veux lui faire une aide qui lui soit accordée». Adam est ici un terme générique. Il ne peut exister en solitaire. Quand il acquiert un nom propre, il a besoin d’une aide (ézer); ce sera Ève, heureusement déclarée être son vis-à-vis (kenègedô). De même n’est-il pas dépréciatif pour Ève d’être issue de la côte d’Adam: cela souligne son identité avec lui, car elle vient de sa chair. Pourtant quand l’histoire se termine, le vis-à-vis se dégradera en soumission: «Tu seras soumise à ton mari» dit Dieu en punissant Ève pour sa transgression plus fortement qu’Adam. Seul le merveilleux Cantique des Cantiques chantera le vis-à-vis. Pour le reste, la Bible s’écrit au masculin, comme dans les écrits de Sagesse: «Qui a trouvé une femme a trouvé le bonheur; il a obtenu une faveur du Seigneur» (Pr 18, 22) ou Si 26, 1: «Femme bonne fait un mari heureux et double le nombre de ses jours (à lui!)». On insiste sur le fait qu’elle n’est pas toujours bonne (vv. 13-26 et au ch. 26, vv. 6-12), et on se tait sur l’ambivalence masculine. Et surtout on déclare que «La femme est à l’origine du péché, et c’est à cause d’elle que tous nous mourrons» (Si 25, 24).
De cet androcentrisme biblique, Jésus ne garde rien. Il ne renvoie jamais les femmes à la figure d’Ève: ce sont pour lui des « filles d’Abraham» (Lc 13, 16), tout comme les hommes. Très présentes dans son langage, il ne les identifie jamais à leur rôle conjugal ou maternel; dans le mariage, elles ont un statut égal à celui de l’homme, au point que les disciples s’exclament que, dans ce cas, «mieux vaut ne pas se marier» (Mt 19, 10). Il entre tout naturellement en contact avec les femmes, ce qu’un juif pieux s’interdisait: c’est ainsi qu’il ignore l’impureté légale de l’hémorroïsse, parle avec la Samaritaine, ce qui étonne les apôtres, et laisse une pécheresse lui essuyer les pieds de sa chevelure. Mieux, parmi les disciples qui le suivent, il y a des femmes dont les noms ont été conservés; certaines se voient confier, avant les apôtres, l’annonce de sa Résurrection, alors que la société juive n’acceptait pas leur témoignage devant les tribunaux. Au plan du salut, rien ne distingue les femmes des hommes: pour elles comme pour eux, il s’agit d’écouter la parole de Dieu, de la garder et de suivre le Maître.
L’institution du groupe des Douze serait-elle l’unique occasion où Jésus aurait traité les femmes différemment des hommes? Pour les exégètes, cet acte symbolique a une tout autre signification: Jésus annonce ainsi qu’il vient rassembler les douze tribus jusqu’alors divisées. De plus, en attribuant à ces Douze le rôle de juges eschatologiques (“Ils siégeront sur les douze trônes”, Lc 22, 30), il entend souligner que le Jugement aura pour critère l’attitude prise par rapport à sa personne et à sa parole. Ce geste symbolique aurait perdu son sens si Jésus avait inclus dans le groupe une femme, ou un samaritain d’ailleurs… Jésus souligne certes sa liberté dans le choix des apôtres, mais croire que cette liberté avait pour objet leur appartenance au sexe masculin plutôt qu’au sexe féminin relève de l’imaginaire. Aucun évangéliste, aucun écrit du Nouveau Testament, n’attribue une telle motivation à Jésus.
Extrait de "Penser avec le genre : Sociétés, corps, christianisme", de Hervé Legrand et Yann Raison Du Cleuziou, publié aux éditions Lethielleux.
Hervé Legrand, ecclésiologue et oecuméniste, Professeur émérite à l'Institut Catholique de Paris, vice-président de Confrontations et de l'Académie internationale des sciences religieuses.
Yann Raison Du Cleuziou, politiste, Maître de conférences à l'Université de Bordeaux, chercheur au Centre Émile Durkheim.
Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/penser-avec-genre-editions-artege-herve-legrand-et-yann-raison-cleuziou-2779063.html#RTBTddoQdl8UX6q0.99
Mara-des-bois
Nombre de messages : 2572 Date d'inscription : 11/06/2015
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 6/8/2016, 11:35
Biloulou a écrit:
Pourquoi Jésus n'est pas du tout le patriarche ou le macho qu'on veut faire de lui (Atlantico - par Hervé Legrand et Yann Raison Du Cleuziou - Publié le 6 Août 2016)
Je ne savais meme pas qu'il existait des gens qui voulait faire de Jesus un macho -enfin, dans le christianisme ?
Mab
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Jésus est mort par Amour 6/8/2016, 11:56
Mara-des-bois a écrit:
Biloulou a écrit:
Pourquoi Jésus n'est pas du tout le patriarche ou le macho qu'on veut faire de lui (Atlantico - par Hervé Legrand et Yann Raison Du Cleuziou - Publié le 6 Août 2016)
Je ne savais meme pas qu'il existait des gens qui voulait faire de Jesus un macho -enfin, dans le christianisme ? Mab
Je t'avoue que c'est le titre qui m'a fait sortir de la torpeur où je me trouvait ce matin. Cela dit, j'ai trouvé le reste intéressant à lire.
En tout cas, jusqu'ici personne n'a affirmé qu'Il était Hors Concours.