ET LA SYRIE !!!

Rappel du premier message :

En Syrie, un djihadiste occidental sur trois serait français
(leFigaro.fr - Par Edouard de Mareschal, Service infographie du Figaro Mis à jour le 05/09/2014 à 14:57 Publié le 05/09/2014 à 06:00)



Capture d'écran d'une vidéo de propagande diffusée par l'État islamique.


INFOGRAPHIE - Plus de 3000 Occidentaux seraient partis combattre aux côtés des djihadistes en Syrie. Parmi eux, entre 700 et 900 sont français.

Le djihad attire de plus en plus d'Occidentaux. Fin mai, ils étaient au moins 3000 à avoir rejoint les rangs des islamistes radicaux qui combattent en Syrie, selon le Soufan Group, un organisme de renseignement basé à New York. La France est la plus «représentée» en nombre de tous les pays occidentaux. Elle compte 700 ressortissants sur place, selon des données compilées par The Economist . Une estimation plus basse que celle des services du ministre de l'Intérieur, Bernard Cazeneuve, selon lesquels 900 Français étaient concernés à la mi-août. Vient ensuite la Grande-Bretagne, avec 400 ressortissants actuellement en Syrie. Puis l'Allemagne (270 ressortissants), talonnée par les Belges, avec 250 ressortissants.

10 à 15% de femmes
Mais lorsqu'on regarde la proportion de combattants par rapport à la population de leurs pays d'origine, le classement est sensiblement différent. La Belgique arrive largement en tête, avec 22 ressortissants partis au djihad pour un million d'habitants. Le Danemark arrive en deuxième position, avec 17 ressortissants pour un million d'habitants. La France arrive en troisième position: on compte 11 Français partis en Syrie pour un million d'habitants. Il est important pour l'État islamique de compter des Occidentaux dans ses rangs. Le choc provoqué par l'accent londonien de(s) assassin(s) de James Foley et Steven Sotloff en est la meilleure illustration. «Des otages libérés des griffes de l'État islamique ont dit qu'ils avaient été gardés par trois anglophones. Les djihadistes étrangers peuvent également contacter par e-mail les familles d'otages dans leurs propres langages pour demander des rançons», explique l'hebdomadaire.
infographie combattants djihadistes eil

Le Soufan Group estime que jusqu'en mai, quelque 12.000 combattants issus de 81 pays différents avaient rejoint le djihad en Syrie. Mais ce chiffre doit être bien plus important aujourd'hui. Car depuis que l'État islamique a fondé le «califat» le 29 juin, «le recrutement a explosé», assure le journal. «La Syrie a attiré des combattants plus vite que n'importe quel autre conflit dans le passé, que ce soit la guerre d'Afghanistan dans les années 1980 ou celle d'Irak après l'invasion américaine de 2003.» La guerre sainte prônée par l'État islamique fait venir essentiellement des hommes en dessous de 40 ans. Mais elle séduit de plus en plus de femmes. Elles représentent environ 10 à 15% de ceux qui voyagent en Syrie, estime-t-on au Centre international d'étude sur la radicalisation, un groupe de réflexion basé à Londres.

Mais les plus gros pourvoyeurs de combattants étrangers pour l'État islamique restent les pays du Maghreb et du Moyen-Orient. Parmi les plus notables, on trouve la Tunisie, qui dénombre pas moins de 3000 ressortissants actuellement en Syrie. L'Arabie saoudite en compte 2500, la Jordanie 2089... La présence de ces étrangers dans les rangs des radicaux islamistes laisse leurs gouvernements respectifs dans l'embarras. Car ils sont difficiles à tracer à leur retour, à l'image de Mehdi Nemmouche, qui aurait passé un an à combattre en Syrie avant de commettre la tuerie du Musée juif de Bruxelles en mai dernier.

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Ce qui précède ne surprendra que ceux qui, pour ne pas renier leurs convictions personnelles, ont toujours fait semblant d'ignorer que seulement quelques 22% des "talibans" capturés en Afghanistan les armes à la main en 2006 (ce sont les seuls chiffres de source sûre que je possède) et aimablement appelés "insurgés" par nos médias, étaient afghans...

Ce n'est pas possible, une si douce créature....
De toute façon c'est trop tard, je l'ai échappé belle.

(Je l'aurais juré, elle est capable de tout !)

Biloulou a écrit:

Ce n'est pas possible, une si douce créature....
De toute façon c'est trop tard, je l'ai échappé belle.

(Je l'aurais juré, elle est capable de tout !)

Pas si vite !!! si tu as lu tout , c'est pour 11h le soir

Charly a écrit:

Biloulou a écrit:

Ce n'est pas possible, une si douce créature....
De toute façon c'est trop tard, je l'ai échappé belle.

(Je l'aurais juré, elle est capable de tout !)

Pas si vite !!! si tu as lu tout , c'est pour 11h le soir

Ah ? Faudra que je change mon programme de la soirée, alors...
Bon, vu ce qu'elle écrit, il y a une chance sur mille (pattes) que ce soit moi qui est visé.

Tu es sûr que ce n'est pas de toi qu'elle parle ?

Biloulou a écrit:

Charly a écrit:

Biloulou a écrit:

Ce n'est pas possible, une si douce créature....
De toute façon c'est trop tard, je l'ai échappé belle.

(Je l'aurais juré, elle est capable de tout !)

Pas si vite !!! si tu as lu tout , c'est pour 11h le soir

Ah ? Faudra que je change mon programme de la soirée, alors...
Bon, vu ce qu'elle écrit, il y a une chance sur mille (pattes) que ce soit moi qui est visé.

Tu es sûr que ce n'est pas de toi qu'elle parle ?

Non,moi je suis mignon (sic)
parce que je lui souhaite bonne fête 3 ou 4 x l'année.

Charly a écrit:

Non,moi je suis mignon (sic)
parce que je lui souhaite bonne fête 3 ou 4 x l'année.

Ça respire la sincérité...

Les gentilles bombes de Mossoul et les vilaines bombes d’Alep Est
(Agoravox - par doctorix - mercredi 26 octobre 2016



Le Dr Dabeet montre des images de la maternité bombardée


A Mossoul, les gentilles bombes occidentales font beaucoup de bien au million de civils qui y résident. A Alep Est, par contre, les méchantes bombes russes font beaucoup de mal. N'est-ce pas ce que vous entendez chaque matin ?
Ici, vous apprendrez qu'il y aurait 300.000 personnes qui restent à Alep Est, peut-être beaucoup moins, dont 30.000 civils qui sont pris en otage. Que par contre 1.500.000 civils sont à Alep Ouest sous protection gouvernementale, qui disposent de plus de 4000 médecins, et qui seraient en parfaite sécurité s'ils ne subissaient pas quotidiennement des centaines de tirs de mortier meurtriers venant des rebelles d'Alep Est. Mais de cela, pas un mot dans vos media, aussi je corrige, avec cet article du Saker Francophone que je cite en intégralité.
Je précise, pour les deux ou trois crétins qui m'ont accusé de plagiat alors que je cite toujours mes sources et que je n'écris que le "chapeau" (ce que vous lisez en préambule et en gras), que je n'en suis pas l'auteur.

Les médias occidentaux ont fait disparaître plus de 1,5 million de Syriens et 4000 médecins

Par Eva Bartlett – Le 14 aout 2016 – Source Sott.net
Source : http://lesakerfrancophone.fr/les-medias-occidentaux-ont-fait-disparaitre-plus-de-15-millions-de-syriens-et-4000-medecins


Alors que l’armée arabe syrienne et le gouvernement syrien progressent dans le rétablissement de la sécurité à Alep, dans le nord de la Syrie, les groupes de droits de l’homme se présentant comme neutres, alors qu’ils font de la propagande de guerre, et les médias occidentaux (et leurs homologues du Golfe comme Al Jazeera) ressortent leurs accusations et leurs déclarations faussaires.
 
Selon ces ONG financées par les gouvernements occidentaux, George Soros et la plupart des médias, il n’y a plus qu’un « dernier » pédiatre et un petit nombre de médecins restant à Alep. Ils se réfèrent, bien sûr, uniquement aux régions d’Alep occupées par les terroristes (l’Est et certains quartiers nord) et ignorent le fait que le gouvernement syrien continue de payer les salaires des médecins dans les zones occupées par les terroristes, y compris l’est d’Alep.
Cette affirmation de « dernier pédiatre » a été mise en avant au début de cette année dans le cadre d’une frénésie médiatique tentant de dénigrer la Syrie et la Russie comme « ciblant les civils » (alors qu’en fait, ils ciblent des terroristes soutenus par l’étranger). Ces hyènes médiatiques et des droits de l’homme ont ignoré les réalités suivantes sur Alep :

- La présence de terroristes (Jabhat al-Nusra, et ce que l’Occident appelle les « modérés » – Ahrar al-Sham, Jaysh al-Fateh, Nour al-Din al-Zenki, et les factions de la soi-disant Armée syrienne libre) dans l’est et dans le nord d’Alep.
- La présence de plus de 1,5 million de civils dans les régions ouest d’Alep sécurisées par le gouvernement, qui sont assassinés et mutilés chaque jour par des terroristes tirant des roquettes, des missiles, des mortiers et des munitions, ainsi que des balles explosives provenant d’Occident ou de Turquie, et des bidons et des mortiers farcis de bonbonnes de gaz, fabriqués localement.
- La présence, dans la partie d’Alep sécurisée par le gouvernement, de civils venant des zones occupées par les terroristes – dont beaucoup ont, dès 2012, fui l’afflux de terroristes dans leurs districts, d’autres qui, au fil des ans, ont depuis fui à l’ouest, et un petit nombre d’entre eux qui ont récemment été en mesure de fuir par les couloirs humanitaires reliant l’est et l’ouest d’Alep.
- La présence de non pas un seul, mais de plus de 4 100 médecins (source : Association médicale d’Alep) et de nombreux hôpitaux fonctionnant à Alep – en dépit des sanctions pénales occidentales contre la Syrie et en dépit des hôpitaux ayant été ciblés par les bombardements des terroristes.
- Le fait que les terroristes dans l’est d’Alep sont essentiellement non syriens (et certainement non « rebelles »), venant « de quatre-vingt-un pays différents avec des contingents importants venant de Turquie, des pays arabes du Golfe, d’Afrique du Nord, de Tchétchénie et de la région du Nord-Caucase russe ». [Source : 10 Faits sur Alep]
- Et qu’au moins 80% des terroristes sont affiliés à al-Qaïda et que la majorité des autres suivent de toutes façons les mêmes idéologies déformées et impitoyables. [Source : 10 Faits sur Alep]

Les docteurs d’Alep réfutent les mensonges des médias
Début juillet 2016, je me suis rendue en voiture à Alep. En entrant dans le quartier sud de Ramouseh, la voiture a accéléré le long d’une route connue pour être la cible de snipers terroristes. Trois semaines plus tard, au même endroit, une femme a été visée par un terroriste et tuée.

A Alep, j’ai rencontré des médecins de l’Association médicale d’Alep (créée en 1959), y compris le Dr Zahar Buttal, le Dr Tony Sayegh, et le Dr Nabil Antaki.
Une question que j’ai posée aux médecins concernait le mensonge, maintes fois répété, du « dernier pédiatre » à Alep, une allégation surprenante conçue pour choquer les lecteurs occidentaux et les rallier contre le gouvernement syrien. Elle n’a pourtant aucun rapport avec la vérité.

Le Dr Zahar Buttal, président de l’Association médicale d’Alep, a réfuté ces allégations, soulignant qu’Alep dispose de 180 pédiatres travaillant encore dans la ville. Sur l’un des seuls pédiatres présumés d’Alep-Est, il a déclaré : « Les médias disent que le seul pédiatre d’Alep a été tué dans un hôpital appelé Quds. En réalité, c’était un hôpital de campagne, non enregistré. » En ce qui concerne le pédiatre, « nous avons vérifié le nom du médecin et n’avons pas trouvé d’inscription dans les registres de l’Association médicale d’Alep ».

En effet, l’hôpital Quds en question était au cœur de la frénésie de mensonges médiatiques concernant Alep, le gouvernement syrien et ses alliés russes. Les revendications autour du bâtiment appelé l’hôpital al-Qods se contredisent les unes les autres.

Au centre des mensonges on trouve les propos biaisés et la propagande du très partial Médecins Sans Frontières, qui prend en charge les zones en Syrie contrôlées par des terroristes, en particulier Jabhat al-Nusra (dont la tentative de rebranding – Jabhat Fatha al-Sham – a échoué, car elle n’oblitère pas leur lien avec al-Qaïda, ni n’efface leurs crimes).

La prochaine question aux médecins fut : si la zone d’Alep sécurisée par le gouvernement dispose de 180 pédiatres, quel est le nombre total de médecins qui travaillent encore là-bas ? Les mensonges médiatiques ont affirmé, pendant des mois, que le nombre de médecins est en baisse, même un article de juillet de The Intercept qui affirmait que « le nombre de médecins à Alep a chuté jusqu’à une petite dizaine. Le nombre de médecins spécialistes restants est encore plus faible ».

Pourtant, selon le Dr Zahar Buttal, il y a jusqu’à présent 4 160 médecins inscrits et actifs dans la ville d’Alep, dans la zone gouvernementale regroupant plus de 1,5 millions de personnes. Sur les 4 160 médecins, 200 nouveaux médecins ont été enregistrés depuis le début de cette année.
En ce qui concerne les affirmations médiatiques prétendant un manque de spécialistes à Alep, en plus des 180 pédiatres mentionnés, il y a bien sûr beaucoup d’autres spécialistes à Alep. Selon le Dr Zahar de l’Association médicale d’Alep, les spécialistes qui pratiquent encore dans la ville comprennent :

- 30 chirurgiens cardiovasculaires
- 214 chirurgiens généralistes
- 112 orthopédistes
- 11 pneumologues
- 12 neurologistes
- 8 neurochirurgiens
- 250 obstétriciens/gynécologues
- 15 gastroentérologues

Dr. Nabil Antaki, lui-même gastroentérologue, fait partie d’un groupe de 15 médecins spécialistes qui, depuis la fin de 2012, se sont portés volontaires et ont soigné dans les hôpitaux privés (avec l’équipement et les frais médicaux minimum) plus de 500 civils grièvement blessés par les bombardements terroristes, nécessitant des soins spécialisés. Les spécialistes de son seul groupe comprennent : trois chirurgiens généralistes, un chirurgien cardiaque, un neurochirurgien, deux chirurgiens orthopédistes et trois anesthésistes.

Le Dr Antaki a été direct au sujet des médias occidentaux se trouvant sur Alep. Lorsque la campagne créée par les médias occidentaux, « Alep brûle », a pris son envol fin avril – le moment exact où les terroristes soutenus par l’Occident ont intensifié leurs bombardements quotidiens sur Alep – le Dr Antaki, qui a pu voir le pire des victimes et des attentats, en a parlé.

Quand je l’ai rencontré en juillet 2016, le Dr Antaki a continué à se faire entendre au sujet des manipulations médiatiques flagrantes et au sujet de la réalité de terrain à Alep.
« Toutes les campagnes qui ont été lancées par les médias occidentaux concernent la partie est d’Alep, celle qui est contrôlée par les « rebelles ». Tous les médias ont rapporté que les habitants y souffrent, les bâtiments sont détruits et que le gouvernement syrien y perpétue des « crimes de guerre ». Mais, ce que nous endurons dans la partie contrôlée par le gouvernement syrien est bien pire que dans la partie est. Personne ne parle de ce qui se passe dans la partie ouest d’Alep. Il n’y a pas seulement des dizaines de mortiers chaque jour qui tombent sur la partie ouest d’Alep, mais des centaines, et chaque jour, nous avons des centaines de personnes tuées ou blessées et personne n’en parle. Quand les médias ont parlé d’un soit disant hôpital détruit dans la partie orientale, une semaine plus tard, la principale maternité d’Alep a été frappée par les bombes envoyées par les « rebelles », et des femmes ont été tuées, et personne [aucun média, NdT] n’en a parlé. »

Dr. Tony Sayegh d’Alep s’est également fait entendre au sujet de la flagrante partialité des médias à propos d’Alep. En juillet, au sujet de l’hôpital Qods et de la propagande autour de ce sujet, le Dr Sayegh m’a dit :
« Cet hôpital, dans le quartier Sukkari, ils en ont fait une grande propagande parlant du « dernier médecin dans cette zone », ce qui est absolument faux. Le gouvernement a des médecins qui travaillent dans cette zone et qui reçoivent leurs salaires du gouvernement, même si la zone est contrôlée par des terroristes. Pour le gouvernement, toutes les zones et leurs habitants sont Syriens. Les zones où il y a des terroristes, comme al-Manbij, comme al-Bab, dans toutes ces zones, il y a beaucoup de médecins qui travaillent avec le ministère de la Santé, et ils reçoivent leurs salaires du ministère de la Santé. »

Des dizaines de milliers de morts et de blessés d’Alep absents des grands titres des médias
Dr. Nabil Antaki a donné le résumé suivant de la vie quotidienne pour les civils de la partie d’Alep sécurisée par le gouvernement, de la mi-2012 jusqu’à notre réunion de juillet 2016.

Depuis Juillet 2012, la zone principale d’Alep est quotidiennement bombardée par des mortiers, des bombes et des bonbonnes de gaz, envoyés par les « rebelles » sur les civils vivant à Alep. Ici nous avons des dégâts humains plus importants que là bas, mais une destruction physique moindre, parce qu’ici nous recevons des mortiers et des bombes à cartouche de gaz. Si un mortier frappe un bâtiment, il peut faire un trou de la taille d’une fenêtre, mais aussi tuer cinq personnes à la fois. Dans la partie d’Alep sous le contrôle du gouvernement, chaque jour, nous avons des dizaines de blessés et tués.

À la fin avril 2016, les terroristes des quartiers occupés de l’est d’Alep, ainsi que des districts de Beni Zaid et des quartiers voisins aussi occupés, ont augmenté leurs campagnes de bombardement quotidiens de mortiers, d’explosifs à bonbonne de gaz (bonbonnes domestiques jusqu’à industrielles, bourrées de verre, de roulements à bille, d’éclats de métal), de balles explosives et de puissantes fusées fournis par l’étranger, de plusieurs dizaines jusqu’à plus d’une centaine par jour sur les zones fortement peuplées d’Alep garanties par l’État syrien.

Sur le bombardement accru, le Dr Nabil Antaki m’a dit  :
« Habituellement, vous n’avez pas juste un mortier, vous avez une pluie de mortiers : dix, vingt, trente, et plus en quelques heures. Beaucoup de gens sont blessés en même temps. Lorsque les ambulances amènent les gens à l’hôpital public, peut-être vingt ou trente personnes arrivent en même temps. Les hôpitaux publics manquent de suffisamment de personnel et de matériel médical. Donc, si vous avez dix personnes gravement blessés qui arrivent en même temps à l’hôpital public, le temps que les soins arrivent, une victime a le temps de mourir. »

Dans son bureau de l’Association médicale d’Alep, le Dr Zaher Buttal lit ses statistiques journalières sur la campagne de bombardements terroristes de la fin avril / début mai :

- 23 avril : 81 martyrs (morts), 30 blessés.
- 28 et 29 avril : jours les plus sanglants. 31 martyrs, 75 blessés ** chiffres initiaux seulement.
- 23 au 30 avril : 120 martyrs, plus de 800 blessés.
- 3 mai : 25 martyrs, 100 blessés (dont 3 femmes tuées dans l’explosion de la maternité al-Dabeet).

Bien que l’Association médicale d’Alep ait documenté le nombre quotidien de tués et blessés par cette campagne de bombardement intensifié, et bien que les zones attaquées comprennent un certain nombre d’hôpitaux enregistrés à Alep, les médias soutenus par les « groupes de droits de l’homme » et basés en Turquie, ou encore plus loin, ont préféré citer des « activistes anonymes » et les acteurs Casques blancs d’al-Qaïda, dans leurs reportages sur Alep.

Comme beaucoup (sinon la plupart) des résidents d’Alep, le Dr Zaher Buttal n’a jamais entendu parler des Casques blancs. Le fait que le chef de l’Association médicale n’ait pas connaissance de ce groupe, qui se présente comme les sauveurs des civils à Alep, souligne le fait qu’ils travaillent uniquement dans les zones occupées par les terroristes et pour les terroristes eux-mêmes. Pour plus d’informations sur le groupe terroriste de propagande qui est connu sous le nom de « Casques blancs », voir cette vidéo et cet article.


Eva Bartlett
Article original publie dans Sott.net

Traduit par Wayan, relu par nadine pour le Saker Francophone

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Article si documentée et contraire à la pensée ambiante, il m'a évidemment intéressé.
Puisse-t-il en être de même pour l'un ou l'autre de mes camarades...

Biloulou a écrit:

Hier, je me suis dit que Mab me connaît assez bien pour savoir que ces commentaires peu flatteurs ne peuvent pas s’appliquer à moi.

Justement, je ne parlais pas de toi.
Sinon, j'aurais dit "tu", et j'aurais commencé par t'assaisonner en privé.

Je me base sur une ambiance generale, sur une derive qui me laisse merplexe et sur cette tendance puante qui fait accepter les discours malsains et les propositions inacceptables parce que le monde bouge si vite qu'il semble possible aux gens pretendument civilisés d'adopter les attitudes des sauvages pour "survivre".

Moi qui ne suis ni un etre superieur ni en passe de le devenir, je renifle ces inclinaisons et je les rejete.

Et l'Office Supreme se refuse au moindre commentaire quant aux references conspirationnistes des sites du style sott.net


Mab

Post Script'homme : Charly, il a tout compris.

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Hier, je me suis dit que Mab me connaît assez bien pour savoir que ces commentaires peu flatteurs ne peuvent pas s’appliquer à moi.

Justement, je ne parlais pas de toi.
Sinon, j'aurais dit "tu", et j'aurais commencé par t'assaisonner en privé.

Je me base sur une ambiance generale, sur une derive qui me laisse merplexe et sur cette tendance puante qui fait accepter les discours malsains et les propositions inacceptables parce que le monde bouge si vite qu'il semble possible aux gens pretendument civilisés d'adopter les attitudes des sauvages pour "survivre".

Moi qui ne suis ni un etre superieur ni en passe de le devenir, je renifle ces inclinaisons et je les rejete.

Et l'Office Supreme se refuse au moindre commentaire quant aux references conspirationnistes des sites du style sott.net


Mab

Post Script'homme : Charly, il a tout compris.

Citation :

Post Script'homme : Charly, il a tout compris.

C'est vrai que je comprends tout de la sensibilité féminine.
Mais pas les pieds glacés dans le dos quand je suis sous la couette.
Je veux bien réchauffer le lit conjugal , mais faut pas pousser.
Mettez vos chaussettes pour aller dormir svp.
Pensez à ceux qui dorment nus.

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Hier, je me suis dit que Mab me connaît assez bien pour savoir que ces commentaires peu flatteurs ne peuvent pas s’appliquer à moi.

Justement, je ne parlais pas de toi.
Sinon, j'aurais dit "tu", et j'aurais commencé par t'assaisonner en privé.

Je le craignais, oui.
Ta correspondance est toujours bienvenue et même grandement espérée, depuis deux ou trois semaines notamment.

Mab, masque à gaz, a écrit:

Je me base sur une ambiance generale, sur une derive qui me laisse merplexe et sur cette tendance puante qui fait accepter les discours malsains et les propositions inacceptables parce que le monde bouge si vite qu'il semble possible aux gens pretendument civilisés d'adopter les attitudes des sauvages pour "survivre".

Je ne suis pas très fort en philosophies, doctrines, et je ne réagis pas toujours aux propos qui me déplaisent, souvent par souci de ne pas injecter des mots maladroits dans les débats... qui souvent n'ont pas lieu, faute de gens qui ne contestent pas ces propos d'une manière argumentée et non épidermique.
Imagine que j'affirme que je ne vois guère de différence entre ce monument de ce qu'on appelle habituellement la Gauche que fut Staline, et l'homme emblématique de la Droite (ou nommée telle), je parle de Hitler.
Pour moi ces deux concepts qu'ils ont incarné se mêlent dans la réalité des choses et seul cela compte, mais quelles clameurs de scandale si je l'écris !
(Oh, zut, je l'ai fait!)

Mab, fin renard, a écrit:

Moi qui ne suis ni un etre superieur ni en passe de le devenir, je renifle ces inclinaisons et je les rejete.

Tu as raison, bigrement raison, et comme LP  n'a pas de ligne rédactionnelle toute tracée, celle de ses participants se voit mieux, ce serait peut-être pertinent de le faire savoir à qui de droit : celui, celle ou ceux qui expriment des opinions qui déplaisent ou mieux, les contrebalancer par des arguments. Comme ça on éviterait peut-être les malentendus et les bouderies par la discussion, qui sait ?

Mais quel orgueil démesuré que le mien de dire cela à l'impératrice des forums !  

Mab, suprématiste, a écrit:

Et l'Office Supreme se refuse au moindre commentaire quant aux references conspirationnistes des sites du style sott.net

Suffisamment argumentées, celles-là, et qui collent bien aux événements, pourtant. La vérité ne réside pas nécessairement dans notre avis personnel.

Mab, chaussettes en laine a écrit:

Post Script'homme : Charly, il a tout compris.

Des propos de sott.net sur le Congo belge ? Où ça ?
Ah, ces ardennais... de solides boucs et de fins renards, à la fois !


Bon, après tant d'efforts et d'émotions, je vais me coucher.
Bonne nuit.

Pas à dire, il ne faut pas céder aux premières émotions, elles sont souvent suscitées et font partie d'un plan de manipulation, comme le corps de cet enfant arabe de Gaza que le même "secouriste" promenait pendant des jours devant les caméras complaisantes...

très très intéressant

Biloulou a écrit:

Pas à dire, il ne faut pas céder aux premières émotions, elles sont souvent suscitées et font partie d'un plan de manipulation

Parfaitement exact.
Moi, par exemple, meme apres avoir regardé les yeux embués et le nez qui coule (non, pas le nez qui coule, ça manque de glamour), j'accorde un credit fort limité à une journaliste "independante" pilotée par les russes et Babar El Salad aux tentations anti israeliennes notoires
Elle trouve recevables les elections qui ont reconduit Babar alors que les Etats Unis les ont estimées illegitimes -Babar aurait triché ! Sans blagues !... La conference" en question etait organisée par la mission permanente de la Syrie à l'ONU, pas par l'ONU.

Et puis entre nous, comme references fiables sur le massacre de la population syrienne par les troupes du meme Babar (un brave type...), il y a les camps remplis en Turquie et au Liban. Les ONG encore sur place. A moins d'estimer que l'Unicef, par exemple, est un groupe conspirationniste visant à placer les enfants à tous les postes clés de la planete, on peut essayer de l'entendre.
Oh on sait bien que meme des pro Assad, pour obtenir un droit d'asile -de fous- en Europe se font passer pour des anti parce que c'est dans l'air du temps, mais personne ne se dit que pepere recolte ce que lui et sa saleté de pere ont semé, avec la benediction des Popovs ?

Qui pretend que les opposants sont des saints et les islamistes des gens frequentables ? Les guerres ne se sont pas entre gens bien eduqués, ça se saurait !


Mais je ne vois pas en quoi ça relativise les horreurs de la mocheté à moustache... Elle va bientot nous dire qu'il n'y a pas tant de morts que ça ?

Oui, tu as bien raison, il ne faut pas ceder aux emotions, meme lorsqu'elles sont distillées par une dame bien entrainée à dire ce qui peut conforter une part de plus en grande des occidentaux qui ont la chance de ne pas voir pleuvoir de bombes dans leur salon.


Mab (je reviendrai souhaiter un bon Noel en temps et en heure, en attendant, mangez leger)

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Pas à dire, il ne faut pas céder aux premières émotions, elles sont souvent suscitées et font partie d'un plan de manipulation

Parfaitement exact.

C'est émouvant cet accord parfait qui nous fait, par moments, vibrer à l'unisson...

Ca, c'est bien un truc que j'apprecie chez toi : un rien te ravit


Mab - J'ai pas dit "de la creche" -

Je viens de relire toujours avec le même plaisir ton billet de 11:17.

Oui, c'est un plaisir de te lire et même un plaisir dangereux, une petite inattention et hop, on avalerait tout sans broncher.
En réalité tu ne dis rien qui me contredise, je ne fais l'éloge de personne, ni d'Eva ni de Bachar, je ne défends la position de personne.
Je remarque quand même que les contradicteurs de Eva restent cois à ses arguments.

Quant aux tiens d'arguments... oui, parce que tu prends partie, foyons foir :

"Moi, par exemple, meme apres avoir regardé les yeux embués et le nez qui coule (non, pas le nez qui coule, ça manque de glamour), j'accorde un credit fort limité à une journaliste "independante" pilotée par les russes et Babar El Salad aux tentations anti israeliennes notoires"

Oui, elle a habité à Gaza (donc en terre d'Israël). Elle a des tentations anti israéliennes ? Oh la garce (Eva), d'où tiens-tu ces informations ?
Et elle est pilotée par les Russes et par les Syriens ? Tu as des infos précises et documentées ?
Et Bachar, anti israélien aussi ? Oui, la Lybie, la Jordanie, le Liban, la Syrie, sont toujours en état de guerre juridique contre Israël.

"Elle trouve recevables les elections qui ont reconduit Babar alors que les Etats Unis les ont estimées illegitimes -Babar aurait triché ! Sans blagues !... La conference" en question etait organisée par la mission permanente de la Syrie à l'ONU, pas par l'ONU"

Élections parfaitement légitimes car la loi électorale syrienne a été respectée. Peut-être pas la loi électorale américaine, française, ni d'un autre pays inamical, mais les Syriens n'en ont que faire. Par contre, les élections n'ont pas englobé les parties du pays en état de guerre civile, et pour cause.

"Et puis entre nous, comme references fiables sur le massacre de la population syrienne par les troupes du meme Babar (un brave type...), il y a les camps remplis en Turquie et au Liban. Les ONG encore sur place. A moins d'estimer que l'Unicef, par exemple, est un groupe conspirationniste visant à placer les enfants à tous les postes clés de la planete, on peut essayer de l'entendre.
Oh on sait bien que meme des pro Assad, pour obtenir un droit d'asile -de fous- en Europe se font passer pour des anti parce que c'est dans l'air du temps, mais personne ne se dit que pepere recolte ce que lui et sa saleté de pere ont semé, avec la benediction des Popovs ?"

Oui, on sait que les populations civiles d'Alep Est qui ont pu se soustraire aux tortionnaires islamistes/rebelles se sont réfugiées où elles ont pu pour se mettre à l'abri des bombardements : qui en Turquie, qui au Liban... mais surtout à Alep Ouest, même si pas tout à fait à l'abri des tirs en provenance d'Alep Est.

"Qui pretend que les opposants sont des saints et les islamistes des gens frequentables ? Les guerres ne se sont pas entre gens bien eduqués, ça se saurait !"

Peu de gens osent prétendre ça, à part quelques journalistes, mais d'autant moins que les opposants et les islamistes font un doux mélange qui se tient, la guerre ne se fait pas entre eux, que je sache, mais entre eux et le gouvernement.

"Mais je ne vois pas en quoi ça relativise les horreurs de la mocheté à moustache... Elle va bientot nous dire qu'il n'y a pas tant de morts que ça ?"

Selon moi cela ne justifie aucune horreur d'où qu'elle vienne, une guerre est toujours horrible, particulièrement quand elle est civile.

Tu vois, ça ne change quasiment rien à ce que tu dis.
Heureuse ?

Biloulou a écrit:

Tu vois, ça ne change quasiment rien à ce que tu dis.
Heureuse ?

Ni plus ni moins, bien au contraire.
Tu confirmes des convictions à l'opposé des miennes, et pour mes sources, 3 clics sur le web et l'historique à volonté (en français et en anglais) des prouesses de la dame, qui ne fait pas du journalisme -il est rarement pratiqué en occident et pas du tout en Russie et en Syrie- mais de la propagande.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Tu vois, ça ne change quasiment rien à ce que tu dis.
Heureuse ?

Ni plus ni moins, bien au contraire.
Tu confirmes des convictions à l'opposé des miennes, et pour mes sources, 3 clics sur le web et l'historique à volonté (en français et en anglais) des prouesses de la dame, qui ne fait pas du journalisme -il est rarement pratiqué en occident et pas du tout en Russie et en Syrie- mais de la propagande.
Mab

Mab, chère Mab... il ne s'agit pas d'être pour cette journaliste et contre toi ni le contraire, il s'agit de tenter de cerner réellement ce qui se passe en Syrie.
Pour faire bref, on peut constater qu'elle a contesté, preuves à l'appui, la position de son/ses confrère/s et qu'aucun n'a pu répondre à ses observations.

Un fait parmi d'autres : il y a eu à un moment donné utilisation de gaz de combat contre des populations civiles. Les médias ont aussitôt accusé les troupes syriennes.
Enquête diligentée par l'ONU. Résultat : oui, des gaz ont été utilisés, mais silence sur "par qui".
Penses-tu que si la réponse avait été "par les troupes syriennes" il n'y aurait pas eu de grosses manchettes sur nos journaux ?
Mais non, rien.

Pourtant tout le monde continue à parler des gaz utilisés par Bachar et les médias à l'affirmer et à le répéter.

Ce sont des constatations qui devraient mettre la puce à l'oreille à tous les honnêtes gens, y compris les journalistes, engagés ou pas.

Voilà, j'ai cliqué (que ne ferais-je pour t'être agréable ?)

Eva Bartlett a écrit:

«Certaines personnes ont contesté ce que j'avais dit parce que je critiquais la plupart des reportages sur la Syrie et, au lieu de digérer ce que j'ai dit et de critiquer en détails de ce que j'ai dit, les gens ont opté pour la tactique habituelle, essayant de faire courir des rumeurs sur ce que je suis et de prétendre que je suis un agent de la Syrie ou de la Russie, ou des deux», a déclaré Bartlett, ajoutant qu'il avait été ouvertement dit qu'elle était salariée des gouvernements syrien et russe. Le fait qu'elle contribue activement à la section «opinions» de RT a également été évoqué un peu partout.
«Il semble qu’aux yeux de certaines personnes, le fait que je contribue à la section «opinions» de RT, soit compromettant. J'ai commencé à contribuer à [cette] section quand je vivais à Gaza, et ce n'était pas un problème pour les gens, qui appréciaient mes écrits», a-t-elle déclaré. La journaliste a également nié avoir été payée par le gouvernement syrien pour son intervention à l'ONU.

Citation :

au lieu de digérer ce que j'ai dit et de critiquer en détails de ce que j'ai dit, les gens ont opté pour la tactique habituelle, essayant de faire courir des rumeurs sur ce que je suis et de prétendre que je suis un agent de la Syrie ou de la Russie, ou des deux»

On ne peut nier que ça apparaît exact.

Biloulou a écrit:

Pour faire bref, on peut constater qu'elle a contesté, preuves à l'appui, la position de son/ses confrère/s et qu'aucun n'a pu répondre à ses observations.

Faux. Quelles "preuves" ??
Elle n'a donné qu'un vue partielle des faits, et lorsque c'est presenté comme verité, cela s'appelle du mensonge (oui, du mensonge par omission).
Il existe d'autre sources, car etablies à Alep et joignables.
Oui, aujourd'hui, il n'y a plus ni ONG ni journalistes à Alep est (mais il y a des correspondants des agences de presse), c'ets facile à present de la jouer "Il n'y a plus de references".
Et puis alors... Pour elle non plus il me semble, il n'y a plus de references ?

Elle se tire toute seule une balle dans le pied et personne ne releve ? Serait-ce qu'elle manque de partisans objectifs ?


Si elle connait son sujet, eluder la presence des ONG et organismes de presse aujourd'hui partis est une omission malsaine et honteuse car volontaire.
Si elle ne connait pas son sujet, elle la ferme et cesse de se presenter comme unique reference objective (tu parles !) d'une situation qui la depasse.

Kala a raison, la propagande joue à fond sur Alep, et aucun des camps ne tient de la douce brebis. Cependant, deux choses sont verifiables : l'etat des lieux et les disparus (meme surevalués, meme sous-evalués).

Je crains qu'en tant que chretienne et en cette periode particuliere, ça ne m'interpelle bien au-dela de toute forme d'ideologie.
Mais je ne demande, bien sur, à personne de comprendre.


Mab

kalawasa, qu'on ne prendra pas par surprise, a écrit:

Je comprends, Mab, mais je n'aime pas être pris pour un chrétien crétin béat .

Personne n'aime ça, il parait.
Mais perso, je suis une chretienne Bea et je n'ai jamais nié l'evidence


Mab -joyeux 23 decembre !-

kalawasa a écrit:

Une fois de plus , je vais donner dans la rusticité .
Personne n'y comprend rien au problème syrien, car il y a intox à tous les étages ! Tous ces clans, toutes ces castes, ces tribus , ces religieux s'entretuent joyeusement : et bien, qu'ils se démerdent !

Bonjour Kala !

Répondre à l'intox exclusivement par le rationnel ne produit pas de résultats ou alors pas avant longtemps, et les belligérants le savent bien.
N'empêche, si on porte à certain intérêt à la Syrie et à nos frères chrétiens de ce pays, on peut tenter d'apercevoir dans le brouillard l'une ou l'autre lumière de vérité et d'espoir.

Enfin, selon moi.

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Pour faire bref, on peut constater qu'elle a contesté, preuves à l'appui, la position de son/ses confrère/s et qu'aucun n'a pu répondre à ses observations.

Faux. Quelles "preuves" ?? (...)
Mab

.
Je ne sais pas si  ce que Eva dit est vrai entièrement, à moitié, ou totalement faux, pas plus que ce que disent ses confrères.
Je constate cependant qu'aucuns d'eux n'a pu lui répondre ni contester ses propos, du moins sur cette vidéo.

Ce qui est indubitablement vrai, c'est qu'elle suscite contre elle une hargne irrationnelle qui frôle la haine à un point tel qu'elle est  devenue elle-même un sujet de débat à la place de la Syrie partout où l'on parlait de celle-ci.
Elle doit avoir touché des points très sensibles.

En plus de l'histoire des gaz* citée plus haut puis des allégués 80 civils assassinés lors de la libération d'Alep -on peut relever des mines virtuelles dispersées comme ça tous les jours- j'entendais encore à la radio il y a quelques minutes "que les chrétiens pleuraient la prise d'Alep par Bachar..."
Comment un journaliste peut-il ignorer que Bachar a toujours été le meilleur espoir pour les chrétiens de Syrie ?

Et le reste à l'avenant.


*Ungern a démontré en son temps par a+b qu'il était rigoureusement impossible que ce soit des gaz de l'armée syrienne. Faut voir...

kalawasa a écrit:

Biloulou a écrit:

nos frères chrétiens de ce pays

Quoi ?!  On s'intéresse aux chrétiens de Syrie ? Ça c'est la meilleure !

Ben oui,Kalawasa !
Toutes ces révolutions arabes ont été fomentées contre des régimes
qui protégeaient sinon toléraient les Chrétiens .
Que ce soit Khadafi,Ben Ali,Moubarak,Bachar.
Le régime de Khadafi était hostile aux anti-chrétiens.

Charly,qui a tout compris