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Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: LÉGISLATIVES FRANÇAISES 11 & 18 juin 2017 16/5/2017, 10:53
Rappel du premier message :
"La République en Marche", nouveau mouvement d'Emmanuel Macron, a dévoilée jeudi 428 candidats. Le France insoumise de Jean-Luc Mélenchon a aussi levé le voile sur ses investitures samedi. Le Front national a publié la liste des 553 candidats investis ce lundi.
François Bayrou et La République en Marche ont finalement trouvé un accord. Le leader du MoDem, allié d'Emmanuel Macron, avait montré son mécontentement face au faible nombre de candidats de son parti investis.
Manuel Valls n'aura pas l'investiture d'En Marche, mais l'ancien Premier ministre n'aura pas de candidat pro-Macron face à lui à Evry. Il a "salué" cette position d'EM!.
Les dates des législatives sont connues : le premier tour de l'élection aura lieu le 11 juin 2017, le second tour le 18 juin 2017.
Les derniers sondages sur les législatives indiquent qu'Emmanuel Macron pourrait avoir une majorité absolue à l'Assemblée nationale à l'issue du scrutin, mais l'incertitude demeure.
Auteur
Message
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Législatives : si la France était une commune de 100 habitants, moins de 11 auraient voté pour En marche !
Cher Younes bis bonjour,
Ne vous laissez pas abuser par ce calcul de l'Obs qui aurait valu un zéro pointé à l'épreuve d'arithmétique du vieux et défunt Certificat d'études primaires.
En partant d'une base cent, l'on compte tous les habitants du Cher et Vieux pays, càd qu nouveau-né viable au doyen des Francaouis tout gaga en passant par ceux qui ont voté comme par ceux qui se sont abstenus, plus les incarcérés en tous genres et les déchus de leurs droits civiques plus les étrangers résidant sur le territoire (mais pas les touristes et les itinérants).
Or ne votent que les citoyens en pleine possession de leurs droits civiques et inscrits sur les listes électorales. Sur une base 100 cela correspondrait à l'équivalent de 44 millions d'électeurs potentiels, chiffre diminué de tous les résidents étrangers et les déchus de leurs droits soit 1,2 millions.
Ainsi faut-il rajuster les calculs (très basales, puisque ici selon L'Obs de l'arithmétique, alors que l'algèbre et les mathématiques statistiques et différentielles sont mieux indiquées pour affiner les résultats). Partant de cet ajustement la France des électeurs titulaires de leurs droits n'est plus qu'un village de 43 habitants.
Ainsi en gros près de 24 électeurs potentiels auraient voté pour LREM.
De surcroît, cette évaluation brute globale ramenée au nombre réels des citoyens qui se sont déplacés aux urnes ramènent et dont le bulletin est valide à une France-village de 29 à 30 habitants...
CQFD, grosse ficelle des nostalgiques du Komintern.
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Bonjour cher Eddie Comme d'hab, j'ai rien pigé (donc ce n'est pas faux, dirait Quantat ), mais je suis cependant intimement convaincu que vous avez raison !
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Bonjour cher Eddie Comme d'hab, j'ai rien pigé (donc ce n'est pas faux, dirait Quantat ), mais je suis cependant intimement convaincu que vous avez raison !
C'est pour ça que nous écrivons en chiffres arables
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Législatives : si la France était une commune de 100 habitants, moins de 11 auraient voté pour En marche !
Cher Younes bis bonjour,
Ne vous laissez pas abuser par ce calcul de l'Obs qui aurait valu un zéro pointé à l'épreuve d'arithmétique du vieux et défunt Certificat d'études primaires.
En partant d'une base cent, l'on compte tous les habitants du Cher et Vieux pays, càd qu nouveau-né viable au doyen des Francaouis tout gaga en passant par ceux qui ont voté comme par ceux qui se sont abstenus, plus les incarcérés en tous genres et les déchus de leurs droits civiques plus les étrangers résidant sur le territoire (mais pas les touristes et les itinérants).
Or ne votent que les citoyens en pleine possession de leurs droits civiques et inscrits sur les listes électorales. Sur une base 100 cela correspondrait à l'équivalent de 44 millions d'électeurs potentiels, chiffre diminué de tous les résidents étrangers et les déchus de leurs droits soit 1,2 millions.
Ainsi faut-il rajuster les calculs (très basales, puisque ici selon L'Obs de l'arithmétique, alors que l'algèbre et les mathématiques statistiques et différentielles sont mieux indiquées pour affiner les résultats). Partant de cet ajustement la France des électeurs titulaires de leurs droits n'est plus qu'un village de 43 habitants.
Ainsi en gros près de 24 électeurs potentiels auraient voté pour LREM.
De surcroît, cette évaluation brute globale ramenée au nombre réels des citoyens qui se sont déplacés aux urnes ramènent et dont le bulletin est valide à une France-village de 29 à 30 habitants...
CQFD, grosse ficelle des nostalgiques du Komintern.
Faite comme vous voulez ! Vous arrivez à 29 ou 30 c à d le pourcentage qu'a obtenu votre parti...Vous vous moquez de l'abstention , pas de probléme . Tous va bien . Vous pouvez encore ajouter 15 socialistes qui se récmale ouvertement de la majorité présidentielle ainsi qu'un 30 aine au moins de LR ...Vous avez 90 % du parlement !
Il y en a qui réclame la proportionnelle , perso je suis contre ...Si il suffit de 11 personnes sur 100 pour avoir l'hégémonie , la prochaine fois se sera nous.
EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
(...) le pourcentage qu'a obtenu votre parti (...)
Cher Younes bis bonsoir,
Mollo amicci !
MON parti à môa, Sieu Nissa ou Partit Nissart (càd Parti Niçois pour les pinzuti de Francaouis) recommande le vote blanc.
Je ne me moque pas des abstentionnistes, mais des nuls en statistiques de journaleux de L'Obs, un canard par ailleurs que je prends toujours plaisir à lire.
Quand quelqu'un s'appuie sur des données "mathématiques" conceptuellement fausses ou erronées pour induire les quidams moyens en erreur ça me fout la bouffaïsse.
Je conçois qu'une certaine dose de mauvaise foi est normale en politique, mais je honnis le montage vicieux.
Je sens en vous lisant que j'aurais fait un exécrable professeur de mathématiques et probablement un juriste constitutionnel non recrutable chez les FI.
Mais bon, chacun est libre de croire ce qui lui plaît sans se soucier si c'est exact et d'en faire part. Enfin, sauf chez les endoctrinés, pour lesquels, réfléchir est comme à l'armée le début de la désobéissance...
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Le défilé des candidats (de tous les partis) , allant à genoux et en robe de bure toquer à la porte de Macron pour implorer son investiture est ridicule, pitoyable et pathétique . Avec de tels amis, Macron n'aura pas besoin d'ennemis, car ces rats seront les premiers à quitter le navire !
Heureusement que les abstentionnistes sont là pour sauver l'honneur !
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Législatives : si la France était une commune de 100 habitants, moins de 11 auraient voté pour En marche !
Cher Younes bis bonjour,
Ne vous laissez pas abuser par ce calcul de l'Obs qui aurait valu un zéro pointé à l'épreuve d'arithmétique du vieux et défunt Certificat d'études primaires.
Devrais-je me laisser abuser par vos calculs? Macron a obtenu 8.6 Millions de voix au premier tour de la présidentiel L'ensemble des candidats LREM + Moden aux législatives 7.3 Millions
C'est inédit sous la 5 éme république qu'un vainqueur à la présidentiel rassemble moins de voix aux législatives que au premier tour de la présidentiel
Comment expliquez vous cela que le soleil levant éclairant la France de sa nouvelle espérance soit moins haut à 10 heure qu'à l'aube?
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Je sens en vous lisant que j'aurais fait un exécrable professeur de mathématiques et probablement un juriste constitutionnel non recrutable chez les FI.
Vous avez retenu que le ciffre de 11 % qui est une accroche limite..Mais tous le reste de l'article est valable ! Aurais-je du le toiletter avant de le poster? Mettre un avertissement ?
Quand Ombre lumineuse parle de vague, de raz de marée personne pour relativiser ! alors que les chiffres et les donnés sont beaucoup moins dithyrambique que les sectateurs Macronistes le laisse entendre.
Quand à vos talents juriste constitutionnel ils auront tous loisir pour s'exprimer dans la constituante de pour la sixième république , si vous n'avez jamais été élu avant, si vous êtes choisi pour délibérer, soit par élection , soit par tirage au sort.
EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
Notre discussion achoppe sur un point fondamental, c'est que nous ne parlons pas vraiment de la même chose. Vos réponses à mes billets commentant vos postages me font penser à cette anecdote du lycéen interrogé au bac en science et vie de la terre qui ayant tiré un questionnaire concernant l'éléphant d'Afrique, un sujet dont il avait fait l'impasse, rédigea son esposé par cette remarque liminaire : "L'éléphant faisant partie de l'ordre des mammifères qui comporte des caractéristiques propres à tous ses représentants , pour la simplification de mon devoir, je vais analyser ce qui se passe chez la souris qui constitue le sujet d'espérimentation le plus utilisé pour avancer dans la connaissance scientifique de cet ordre".
L'Obs a mathématiquement échafaudé du faux en partant de données réelles mais en argumentant selon ce qui s'apparente à une projection homothétique inexacte.
Quant à la VI° République, après 19 modifications de la Constitution de la V° République, FI n'est plus à jour, il faudra parler de la XX° République. Alors pour moi, non merci, je ne serai plus là pour le prochain âge glaciaire...
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
L'Obs a mathématiquement échafaudé du faux en partant de données réelles mais en argumentant selon ce qui s'apparente à une projection homothétique inexacte.
Il a juste fait un titre putaclic ...Pour le reste Macron a fait 15% des inscrits un point c'est tout ...C'est une élection démocratique sans aucun doute ... Si vous voulez je peux même ajouter que ce n'est pas une victoire de Macron, mais une défaite , voir une déroute si cela peut vous faire plaisir, pour La FI ...
Quoi qu'il en soit la légitimité de Macron et de sa clique se pose et se posera rapidement ! Je fait un auvent pour une mairie a coté du terrain de boules..Ce genre de petits chantiers a l'art d'attirer le petit retraité . Un vient me parler du patron fondateur en l’appelant par son prénom et me demandant si il a reçut sa nouvelle machine ..Je me dis prudence , surveille ta langue ...mais 1 minute plus tard ce retraité qui avait l'air très France moyenne me dit : "Macron c'est une ordure"...Me voilà pris au piège obligé de modéré ses propos en disant qu'il y a bien des gens qui ont voté pour lui ...
EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
Younes bis, qui me souffle depuis l'avent, a écrit:
(...)
Quoi qu'il en soit la légitimité de Macron et de sa clique se pose et se posera rapidement ! (...)
Cher Younes bis bonjour,
Ce que vous écrivez est très intéressant. La notion de légitimité est un thème qui génère des millions de discussions et d'études, pour les philosophes, les historiens, les écoles politiques et les juristes.
Il est commun de comparer et d'opposer légitimité et légalité. Un cas d'école le plus connu du Francaouireich est le fameux débat qui consista dans la querelle de la France Libre du général De Gaulle s'arrogeant l'étendard de la France légitime opposée à la France légaliste du maréchal Putain. Comme dans l'Histoire et dans le droit la raison du plus fort est toujours la meilleure, la France légitime emporta le match.
En droit divin, la seule invention de l'humain à être par essence parfaite, légalité et légitimité sont une seule et même vertu, dieu étant un boss infaillible, rémanent, omniscient et fondateur de toute chose tangible ou intangible. Donc basta cosi, circulez, bala, il n'y a rien à discuter, le chef a toujours raison. Disons qu'en droit canon la Loi est légitime en soi, la seule légitimité est la Loi, elle n'est pas transgressive.
Dans les organisations humaines, les choses sont moins monolithiques, la loi et la légitimité ne sont pas forcément copines, elles entretiennent souvent un cousinage houleux.
Le débat dans le droit de l'Ancien régime européen contournait la question en ce que les actes du monarque dépositaire du droit divin étant la loi ils avait la légitimité chevillée en eux. Mais l'ordre juridique chrétien a eu ce mérite à caractère d'universalité de reprendre le jus gentium de l'Antiquité romaine pour faire de ce droit des gens un corpus juridico-philosophique appelé le droit naturel. C'était un droit fondamental, axiomatique pourrait-on dire, inhérent de toute éternité dans la condition humaine qui avait la prééminence sur le droit royal ou le droit généré par l'organisation temporelle des sociétés humaines. Le droit naturel forme ainsi le sac placentaire du droit édicté par le pouvoir. C'est ça sa légitimité.
Ainsi, après bien des accouchements au forceps, le droit constitutionnel français (et je vous fait grâce des développements) considère que c'est le respect de la légalité découlant de la Constitution qui confère la légimité d'un acte, telle par exemple la désignation d'une majorité parlementaire à l'issue d'une élection ayant respectée la Constitution.
Ce qui signifie, qu'en l'état actuel du droit constitutionnel francaoui, la majorité née d'un faible pourcentage d'adhésion de l'ensemble du corps électoral est non seulement légale mais elle est aussi légitime.
Contester sa légitimité revient à contester la loi et faire un procès en légalité du droit constitutionnel.
Mais bon, en principe, ces arguties passent au-dessus de la tête du mec qui doit bosser pour nourrir sa famille, c'est normal, il a des tâches plus séreuses à s'occuper.
Nous autres parpaillots sommes des chantres du droit naturel...
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Superbe analyse...Du grand Eddie ! Je suis également un adepte du droit naturel, car les discussions au sujet de la légalité ou légitimité me paraissent byzantines et n'intéressent que les constitutionnalistes qui adorent la masturbation intellectuelle !
Si Mélenchon était devenu président, Younes aurait totalement approuvé la légalité et la légitimité de l'opération... Si le FN n'aura aucun représentant à l'assemblée nationale, on dira que c'est tout à fait légal, mais je prétends (et sans parti pris) que c'est totalement illégitime !
Mais le jour où l'on en arrivera aux mains, ce sera la raison du plus fort qui sera la meilleure, et basta...
Mara-des-bois
Nombre de messages : 2572 Date d'inscription : 11/06/2015
Il est commun de comparer et d'opposer légitimité et légalité. Un cas d'école le plus connu du Francaouireich est le fameux débat qui consista dans la querelle de la France Libre du général De Gaulle s'arrogeant l'étendard de la France légitime opposée à la France légaliste du maréchal Putain. Comme dans l'Histoire et dans le droit la raison du plus fort est toujours la meilleure, la France légitime emporta le match.
Si je peux me permettre Eddie... Il me semble que donner des citoyens français à un autre pays est illegal, surtout lorsque ça sort de "lois" edictées sous la pression d'une autre nation. Et je crois aussi que le regime de Vichy a été declaré illegal et l'est toujours.
Mab
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Il me semble que donner des citoyens français à un autre pays est illegal....
...et réciproquement : cf Mayotte . Je n'ai toujours pas digéré qu'un président à la recherche de quelques voix ait décidé , en catimini et à l'insu du plein gré de la majorité des français, d'aggraver les tensions entre compatriotes !
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Si Mélenchon était devenu président, Younes aurait totalement approuvé la légalité et la légitimité de l'opération... Si le FN n'aura aucun représentant à l'assemblée nationale, on dira que c'est tout à fait légal, mais je prétends (et sans parti pris) que c'est totalement illégitime !
Je n'aurait pas approuvé la légalité ni la légitimité , mais l'opportunité révolutionnaire qui aurait été ainsi offerte par accident par un systéme non démocratique de mon point de vu . Un Trump est peut-être un accident industriel négatif ( si c'est vraiment un accident?? ?)
Aprés rien n'était gagné! Qu'est-ce que l'on aurait fait de cette opportunité? Si il n' y a pas une masse critique "conscientisé " cela aurait sans doute échoué ...Il faut une adhésion populaire assez massive pour faire une vrai révolution ( et pas un simulacre de révolution à la Ombre Blanche ).
Visiblement vu le taux d'évaporation des insoumis , une telle révolution démocratique était de mon point de vu trop précoce .
Que le FN ne soit pas plus représenté politiquement n'est pas juste de mon point de vu !Et contre productif . De la vague des députés FN de 1988 ( à cause de la proportionnelle ) combien ont survécu politiquement? Il semblerait que l'incohérence de leur fondement idéologiques leurs été fatale...Le FN ne peut survivre que dans une opposition stérile ... Nous nous existons en dehors du systéme .Le systéme veut nous enterrer mais nous sommes des graines.
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Si vous voulez,nous pouvons vous prêter quelques politiciens verreux,on en a à la pelle !
voici les dernières nouvelles de Belgique , comme quoi notre santé passe après le pognon
Renflouer les caisses de l'Etat en relançant la vente du tabac : la polémique prend de l'ampleur
Le ministre des Finances Johan Van Overtveldt a évoqué l’idée d’une diminution des accises sur les paquets de cigarette et du tabac afin de générer des revenus pour l’Etat.
« Si l’on constate que la consommation baisse, mais pas selon les prévisions, et que les recettes fiscales baissent encore plus, il faut alors oser en parler. Une baisse des accises ne devrait pas constituer un tabou, surtout si elle permet de maintenir les recettes à niveau»a déclaré Johan Van Overtveldt (N-VA)
CQFD
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Si l’on constate que la consommation baisse, mais pas selon les prévisions, et que les recettes fiscales baissent encore plus, il faut alors oser en parler.
Pareil chez nous, Charly . Le ministère des finances a tiré à boulets rouges sur la cigarette électronique par peur de la diminution de la consommation du tabac, et donc, évidemment, des recettes fiscales !
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Une candidate LREM en arrêt maladie depuis 6 mois pour faire campagne ?
Rappel des faits : dans la 4e circonscription du Bas -Rhin, la candidate macroniste Martine Wonner a destabilisé la députée sortante Sophie Rohfritch, (41,52 % contre 23,75 %).
Martine Wonner est, depuis l’été 2016, Directrice médicale et Directrice de développement au sein du Groupe Sinoué à Garches en région parisienne.
Il y a trois jours, nous avons évoqué le fait que la candidate Martine Wonner semblait profiter d’un arrêt maladie douteux depuis fin 2016, peut-être pour faire campagne…
Une campagne aux frais de la sécurité sociale ?
Ancienne médecin-conseil, elle doit connaître tous les rouages des arrêts maladie !
Nous avions également écrit que, contrôlée par la CPAM, la candidate avait été contrainte à reprendre son travail.
Avant-hier, Madame Wonner nous répondait sur sa page Facebook
« Comme tous les autres candidats aux élections législatives de La République En Marche, j’atteste donc être actuellement, et ce depuis le premier jour de cette campagne législative, en congés de campagne, que je prends sur mes congés payés. Je ne touche donc aucun centime de la part de la Sécurité Sociale. » Des réponses mensongères
Donc : Martine Wonner est officiellement candidate depuis le 13 mai 2017 et, en maladie depuis plusieurs mois, elle a été contrôlée par la CPAM.
La caisse ayant estimé que l’arrêt n’était pas justifié, les versements d’indemnités journalières ont été suspendues à partir du 22 mai.
En marche vers l'incompétence : Anissa Khedher, candidate sur Bron, Rillieux,Vaulx-en-Velin,Sathonay
Citation :
Anissa Khedher, élue PS dans la ville de Bron, est arrivée en tête avec 32% des voix, devant Alexandre Vincendet, sous l'étiquette du "renouveau" de la République en marche pour les élections législatives sur la 7ème circonscription du Rhône (Vaulx-en-Velin, Bron, Rillieux-la-Pape, Sathonay-Camp et Sathonay-Village).
32% des voix : Même une chèvre avec l'étiquette Macron et elle fait 32 %!
Mara-des-bois
Nombre de messages : 2572 Date d'inscription : 11/06/2015
C'est vrai qu'elle est mauvaise, dites donc. Sur un pauvre debat de 3 minutes 30, parvenir à se planter comme ça... J'ai honte pour elle.
A propos, un droit de reponse, quelque part ? Un eexplication, non, rien ? Non, parce que lorsque des bleues d'En Marche ratent les marches (ah ah ah), visiblement, c'est pain béni pour leurs comprehensifs opposants qui ne furent eux-memes jamais debutants En meme temps, des femmes en politique... Non mais pourquoi pas le droit de vote, tant qu'on y est ?
Mab
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
Meme à deux, dans la France Insoumise, on a du mal... "Mais en soi"... Hein... Ouais... Allez, bon appetit.
Mais bon, ça patine severe chez les people de la FI aussi, pour qui a vu Corbiere ou Autain pris de court sur la realité democratique et le niveau de vie des pays de l'alliance bolivarienne (j'arrete, je vais rire et le sujet n'est pas drole).
Mab
Younes bis
Nombre de messages : 2362 Date d'inscription : 18/12/2015
C'est vrai qu'elle est mauvaise, dites donc. Sur un pauvre debat de 3 minutes 30, parvenir à se planter comme ça... J'ai honte pour elle.
Mab
32% what else!
Mais oui cela peut arriver d'être incompétente ! au moins elle est représentative de l'électorat qu'elle représente , des 32 % qui ont voté pour elle
Par contre parmi les élus en marche le nombre qui ont des casseroles , ceux qui ont du toiletter en urgence leur compte face book , vceux qui ont tenu des propos homophobes par exemple. J'ai donc fait la terrasse de la piscine du candidat ex socialiste auto proclamé Majorité présidentielle ... Un notable fils d'une famille de commerçant du coin , un mec sympathique intelligent , qui s'exprime très bien . Il c'est qualifié au deuxième tour contre le candidat officiel macroniste , un parachuté pas très net , anti mariage pour tous ( c'est e, contradiction avec la ligne officielle des macronistes il me semble ) ...Bien sure il a refusé le débat au premier tour contre ma candidate FI , comme tous les candidats En Marche... Et bien je suis tenté de voter pour lui , le socialiste est trop intelligent et sympathique , donc un adversaire à éliminer , alors que le bouffon d' En Marche va se révéler sans aucun doute comme un boulet ... Mais bon je vais m'abstenir ( et pas voter blanc vous seriez capable d'assurer que finalement la participation n'était pas si mauvaise )
Mas candidate FI a fait 13 % , le coco , un enfoiré que je croise dans les manifs , a fait 3.5 % ..Ce monsieur est politiquement pote avec le socialiste qui a viré Macroniste , Grâce a des désistement ce monsieur a décroché une place d'élu ( conseillé régional) ...Il a fait du cinoche pour ne pas donner son parrainage à Méluche , petit chantage à 2 balle pour obliger à trouver un accord avec Hamon . puis il a fait semblant de vouloir une candidature unique à gauche ( ses affiches étaient déjà imprimées et il était déjà en campagne pendant les présidentielles...) . En fait il a été utile a son pote PS qui est au second tour . Il y avait aussi un écolo qui a fait 2 % . Ce type était avec la FI pendant la présidentielle, il était dans mon groupe quand Garrido est venu ( on fait des groupe et on débat sur une question pour la nouvelle constitution , puis une personne rapporte ce que le groupe à dit , une simulation de se que sera la constituante...Nous avions pioché un sujet sur la propriété privée ) Et c'est lui l'écolo qui c'est proposé pour être notre rapporteur , et au finale il a dit que ce qu'il avait envie de dire , et pas vraiment ce qui avait été débattu. Bref 13% + 3.5% + 2% et nous étions au second tour !
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Sujet: Re: LÉGISLATIVES FRANÇAISES 11 & 18 juin 2017