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 les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens

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LE GAVE
chat noir
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chat noir

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MessageSujet: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty29/12/2008, 16:16

Rappel du premier message :

Meme si les les palestiniens, pleurent leurs morts, et pansent les plaies de leurs blessés, memes si les cœurs de millions de femmes et d'hommes justes sont déchirés :
-La réconciliations de toutes les factions ,face à l' envahisseur est établie, elles vont combattre cote à cote en cas d'invasion terrestre.
-Les régimes arabes complice (Moubarak, Abdallah, Seéoud) voient la colère de la rue , monter et leur pouvoir chanceler.
- Le régime égyptien vient de montrer son vrai visage en n'autorisant pas le transit de marchandises et médicament par le passage de Rafah. Moubarak a oublié l'histoire du roi Farouk qui avait fermer sa frontière à l'acheminement d'armes aux palestiniens en 1948 qui devaient faire face aux attaque des milice sionistes Aghana et Irgourn,
cela lui a couté son trone par le coup d'état des généraux
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty14/2/2009, 16:17

549-

Tu ne peux pas si bien dire Biloulou, l'Europe est la première à vouloir pour la xème fois reconstruire Gaza !!

No

Biloulou a écrit:
Lawrence en 546 et au comble de la confusion a écrit:
546-

Sans ne vouloir vexer personne et ne parlant que de stratégie, ne pensez vous pas que réellement le Hezbollah et le Hamas ont atteind leurs objectifs !
[...]

confused confused confused
Si, si, dans les pays et chez les gens prédisposés à s'y soumettre. les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 896845
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Biloulou

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MessageSujet: 550- Ah ?!   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty14/2/2009, 16:26

J'ai dit ça, moi ?

Et Gaza a été détruite ?
Ah oui, Rë nous a vaguement parlé des tunnels creusés par l'occupant sioniste qui risquent de tout faire s'écrouler...

(Je m'emmêle un peu les pinceaux, peut-être... Embarassed)
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Zed

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty14/2/2009, 16:51

Oui le hezbollah et le hamas ont atteint leur but, provoquer le sentiment de crainte occidentaux qui lui fera finalement la guerre {1 de ces 4}

Il n'y a pas de musulman modéré, pas plus que d'extrèmiste, être musulman c'est être jihadiste, combattre dans les voies de allah.

Quand l'Amérique a combattu, avec plusieurs alliés, le communisme, il ne désiraient pas la mort de tout les communistes, mais seulement de cette idéologie dictateur. C'est le même principe aujourd'hui. L'ennemi {majeur}du monde libre, c'est l'islam.

1 pour tous et tous pour 1
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Alice

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty16/2/2009, 15:44

Le temps est venue d'analyser à tête reposée certains faits (je sens que je vais me faire traiter de néga-sioniste par certains...).

Tsahal est en train de terminer son rapport sur les victimes gazaouites de l'opération "plomb durci".

Où l'on apprend que le Hamas refuse de diffuser le nom des victimes recensées par ses soins.

Où l'on apprend que Tsahal de son côté, a pu identifier 1200 victimes (sur le chiffre de 1338 avancé par le Centre Palestinien pour les Droits de l'Homme) nominativement (n° d'identité de l'AP à l'appui) parmi lesquels :

- 580 combattants appartenant au Hamas ou à d'autres groupes terroristes
- 300 civils non-impliqué dans des combats (femmes, enfants de moins de 15 ans, hommes de plus de 65 ans)

320 noms appartenant tous à des hommes doivent encore être classés, mais Tsahal estime qu'il y a de fortes chances que la majorité d'entre-eux soit aussi des combattants appartenant au Hamas ou à d'autres groupes terroristes actifs à Gaza.

Le rapport rédigé par Tsahal soulève aussi le fait que dans plusieurs cas, il s'avère que le Hamas a présenté des victimes comme faisant partie du "personnel médical", alors qu'il s'agissait en fait de combattants.

Un exemple : celui de Anas Naim (neveu du ministre hamas de la santé), tué le 4 janvier lors de combats dans le quartier de Cheikh Adjlin, à Gaza City, et présenté par le Hamas comme un "médecin travaillant pour le Croissant Rouge palestinien". Sur le site officiel du Hamas, on trouve une photographie de cette victime, en parfait accoutrement de terroriste, bien loin du "médecin innocent lâchement assassiné par ces sionistes qui visent les femmes, les enfants, les écoles et les hopitaux...) :

les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Medic_11

... affaire à suivre...
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Alice

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty16/2/2009, 15:48

on apprend aussi (fait vérifiable) que le nombre de palestiniens entrant en Israel pour y recevoir des soins a drastiquement diminué (de +/- 80%) depuis l'opération "plomb durçi".
Non pas parce qu'Israel interdit aux Palestiniens d'emprunter le passage d'Erez (entre Gaza et Israel), mais parce que le hamas, qui contrôle la partie gazaouite du passage, empêche la plupart des civils palestiniens (ayant des autorisations de passage délivrées par l'administration israélienne pour raison humanitaire) de passer la frontière. Depuis janvier, il n'y a pratiquement pas de Palestiniens qui arrivent à la partie israélienne du passage...
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MessageSujet: 554 -   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty16/2/2009, 16:02

Alice a écrit:
on apprend aussi (fait vérifiable) que le nombre de palestiniens entrant en Israel pour y recevoir des soins a drastiquement diminué (de +/- 80%) depuis l'opération "plomb durçi".
Non pas parce qu'Israel interdit aux Palestiniens d'emprunter le passage d'Erez (entre Gaza et Israel), mais parce que le hamas, qui contrôle la partie gazaouite du passage, empêche la plupart des civils palestiniens (ayant des autorisations de passage délivrées par l'administration israélienne pour raison humanitaire) de passer la frontière. Depuis janvier, il n'y a pratiquement pas de Palestiniens qui arrivent à la partie israélienne du passage...

J'espere que les Israeliens ont honte au moins. Neutral
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty16/2/2009, 16:15

La question demeure, comment fait-on pour combattre ceux qui, sans foi ni loi, utilisent des populations civiles pour ce camoufler?

Croyez moi, je recherche activement la réponse.

Israël est une nation DÉMOCRATIQUE, et en tant que telle, devrait bénificier de toute l'appuie occidental.

N'oubliez pas, c'est pas les plus forts qui survivent, mais les mieux adaptés. {Charles Darwin}

Aujourd'hui, adapté = le monde libre.
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MessageSujet: « Nous ne voulons pas la guerre »   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty18/2/2009, 13:13

« Nous ne voulons pas la guerre »Amnesty International a affirmé, le 10 février 2009, que, depuis le début de la guerre israélienne à Gaza, les forces du Hamas auraient assassiné une vingtaine de Palestiniens soupçonnés de collaborer avec Israël.
13 février 2009 | Thèmes : Gaza Résistance palestinienne Hamas Fatah"Autorité palestinienne"
les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Nous_ne_voulons_pas_la_guerre_texte
Toute exaction est choquante. Toute violence faite aux humains par des humains, est injustifiable. Il faut la refuser, la combattre. Néanmoins ici, ne faut-il pas placer ces actes cruels dans le contexte d’une guerre asymétrique impitoyable et commencer par désigner ceux qui sont à l’origine de ces horreurs ? L’occupant israélien, par sa stratégie du diviser pour régner, n’est-il pas le vrai coupable ? La plupart des assassinats de l’armée israélienne qui frappent des cadres de la résistance et des civils palestiniens sont exécutés avec la collaboration, contre nature, de certains Palestiniens.
C’est pourquoi, aussi longtemps qu’Israël ne rendra pas au peuple palestinien ses droits et sa dignité, il y a fort à craindre que des actes de vengeance et des règlements de comptes se produisent à nouveau.
Il s’agit là d’un phénomène inquiétant malheureusement inhérent à la guerre mais qui, ici, prend une ampleur considérable du fait que les divisions sont profondes et que les gens sont très pauvres. Il est donc facile pour Israël de recruter des collaborateurs.
Quoi qu’il en soit de ces exécutions et de leurs raisons, ce sont ici vingt morts de trop. D’autres pays, en des circonstances analogues ont connu ce triste phénomène : en France, à la Libération, l’épuration aurait fait environ 11’000 morts parmi les collaborateurs.
Ces Palestiniens qui trahissent leur cause, en travaillant pour les services de renseignement israélien, constituent un très lourd et douloureux fardeau pour une population captive. Il convient donc de prendre en considération l’extrême danger que représente, la collaboration avec le camp adverse dans un contexte de guerre ou d’occupation militaire. Nous avons demandé à Raed, un résidant de Beit Hanoun, comment les gens ont réagi en apprenant que des Palestiniens avaient été victimes de règlements de comptes inter palestiniens.
Silvia Cattori : Est-il vrai que le Hamas, durant cette dernière guerre, aurait tué plus d’une vingtaine de collaborateurs palestiniens à Gaza, comme l’a rapporté Amnesty international ?
Amnesty international devrait dire dans quel contexte les résistants du Hamas ont tué ces personnes. Il ne s’agissait pas de citoyens ordinaires mais de collaborateurs avec Israël, de traîtres, d’espions ; de gens très dangereux qui travaillaient à aider Ramallah et Israël à liquider la résistance.
Amnesty devrait dire dans quel contexte précis ces actes sont survenus. Qu’il ne s’agissait pas d’exécutions et de persécutions faites dans une situation normale ; mais dans le cadre d’une guerre où l’armée israélienne faisait régner la terreur et avait besoin de se servir des indications d’espions pour localiser les cadres du Hamas et pouvoir les liquider par les frappes de missiles.
Tout cela s’est passé dans un contexte de guerre terrifiant qui, je suppose, obligeait les résistants à se débarrasser ou à neutraliser immédiatement les informateurs au service d’Israël ainsi que toute personne dont les comportements paraissaient suspects.
Le 27 décembre, quand les bombardiers israéliens ont pilonné Gaza, tuant et blessant en quelques minutes un millier de personnes, des hommes du Fatah sont sortis dans la rue et ont commencé à faire la fête et à distribuer des bonbons aux gens, comme pour dire que cette attaque d’Israël était une libération.
Ces espions qui ont été tués par la résistance étaient emprisonnés, quand le 28 décembre je crois, Israël a lancé des missiles sur leur prison pour qu’ils puissent s’enfuir. 80 à 90 d’entre eux ont été rattrapés, et livrés au Hamas. Nombre d’entre eux ont été tués pour éviter qu’ils ne passent dans le camp ennemi ; le Hamas n’avait pas, dans ces circonstances, les moyens de les garder sous contrôle.
Quand les gens ont appris que, parmi les fuyards rattrapés et exécutés, il y avait les trois frères de la famille Abou Ashbieh, il y a eu un sentiment de soulagement. Même si les gens ici n’aiment pas les exécutions cela les a dans l’ensemble rassurés car, en vie et en liberté, ils étaient une menace. Leur exécution est liée à ces circonstances particulières. Donc ces gens du Fatah dont parle Amnesty étaient des traîtres. Ils avaient, par le passé, participé à des assassinats de résistants en signalant aux militaires israéliens l’endroit où ils se trouvaient.
Silvia Cattori : Ces espions vivent-ils cachés dans un lieu précis ?
Il y en a dans chaque quartier où ils vivent normalement, avec leurs familles. Ce sont des gens appartenant généralement au parti du Fatah qui, durant des années, sous le commandement de Mohammed Dahlan, ont assassiné et torturé de nombreux patriotes palestiniens.
Quand les policiers du Hamas arrivent à les identifier les gens sont soulagés. Ces espions créent de graves problèmes. Ce sont des gens très dangereux pour le peuple palestinien. Ceux qui collaborent avec l’Autorité palestinienne de Ramallah, c’est pareil ; l’Autorité transmet ensuite les informations de ces espions à Israël.
Il est important que le Hamas tienne ces espions sous contrôle. C’est à cause de ces espions que le ministre de l’Intérieur Saïd Siyam, a pu être localisé et assassiné par un missile israélien durant cette guerre ; il y a avait des hommes qui le suivaient et l’ont signalé.
Nous vivons dans ce contexte là, si traumatisant pour notre peuple. De cela, Amnesty ne parle pas. Mais uniquement de ce qui tend à désigner le Hamas et la résistance comme des criminels, alors qu’ils sont là pour nous protéger du pire.
Alors les vengeances en temps de guerre sont ce qu’elles sont. Même si nous n’aimons pas cela, on n’aime pas non plus savoir que ces gens trahissent leur peuple. La répression qui, durant cette guerre, a malheureusement frappé certaines personnes du Fatah, est donc vue ici comme une nécessité pour notre survie.
La guerre est une chose terrible. Nous ne voulons pas la guerre. Nous voulons vivre en paix. Nous voulons l’union entre Palestiniens.
Silvia Cattori : Au milieu de ce désastre, y a-t-il quelque chose de positif qui vous aide à garder le moral ?
La chose très positive est que la résistance s’est renforcée ; les gens ont montré qu’ils étaient capables d’un immense esprit de sacrifice. Cela est un sentiment très encourageant, quelque chose de fort. Ils ont montré qu’ils sont capables d’un niveau de résistance exceptionnel ; un niveau qui va au-delà de tout ce à quoi on pouvait s’attendre.
Les gens ont montré qu’ils étaient prêts à résister jusqu’à sacrifier leur vie, leur maison, leurs champs. Ils ont exprimé par là leur refus de quitter leur terre quoi que puisse faire Israël. On se dit que si, en 1948, les gens avaient pu avoir ce même état d’esprit, jamais Israël n’aurait pu les chasser hors de la Palestine. En dépit de toutes nos difficultés, notre moral est bon car nous n’avons pas capitulé. Ceci est le côté positif.
Il y a aussi, bien sûr, un côté négatif. Les gens sont en train de souffrir à cause des dévastations et des privations dans lesquelles ils sont plongés. Ils sont dans l’attente de ce qui va se passer. Les usines, les fermes sont détruites ; des zones entières ont été effacées ; le chômage et la pauvreté ont augmenté.
Avant la guerre, il y avait 27 usines de ciment à Gaza. Les Israéliens ont entièrement et délibérément détruit 17 usines ainsi que leurs machines et camions. Les usines restantes ont été partiellement détruites. Toutes les usines de ciment sont donc paralysées. Ils interdisent maintenant le ciment d’entrer. Il y a là une volonté par Israël de nous empêcher de reconstruire ce qu’il a détruit.
Si, après tous ces sacrifices, Israël continue d’interdire l’entrée des marchandises et de nous emprisonner, le résultat ne sera pas à la hauteur du sacrifice. Ce sera une catastrophe pour nous.
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Zed

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MessageSujet: BON   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty18/2/2009, 14:06

C'est rendu de la faute a Israël si des palestiniens tuent d'autre palestiniens. Les sionistes non pas seulement le bras long, ils ont le dos large en tabarnaque.

Vous savez qu'il ont découvert des traces de vie éteinte sur Mars, ben c'est encore les sionistes qui les ont tués.


Dans l'ère Paléolithique, des centaines d'espèces, allant de l'insecte jusqu'au mammifère, ont disparu. Actuellement, la plus grande thèse islamiste retenue, pour expliquer ces disparitions, serait les sionistes.

Les cratères sur la Lune, ne serait pas dû a des météorites, car selon de grands savants islamistes, ce pourrait-être le résultat d'un bombardement massif des sionistes.

Bon, je m'amuse, comme certains autres, a la calomnie gratuite et sans cervelle.
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MessageSujet: 558- Ce que femme veut...   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty25/2/2009, 16:30

HA'ARETZ - Hillary Clinton somme Israël d'alléger le blocus de Gaza

"Hillary Clinton se montre ferme envers Israël : arrêtez de retarder l'acheminement de l'aide humanitaire à Gaza", titre le quotidien de Tel-Aviv. Au cours des semaines écoulées, la secrétaire d'Etat américaine a multiplié les signes d'impatience, précise le journal.

Gaza est soumise à un blocus sévère depuis que le Hamas a pris le contrôle du territoire, en 2007.

Demain 26 février doit avoir lieu au Caire une conférence de dialogue interpalestinien qui réunira représentants du Fatah et du Hamas.
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MessageSujet: 559 -   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty25/2/2009, 16:32

Oooh!
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MessageSujet: 560- ?   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty25/2/2009, 16:46

Vous avez sauté deux voyelles ! Shocked
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MessageSujet: Israël procède à la plus grande déportation de Palestiniens de Jérusalem al-Quds   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty25/2/2009, 17:45

Israël procède à la plus grande déportation de Palestiniens de Jérusalem al-Quds

les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 42900ef6-3c49-4f64-8730-e142d94efd75_top
23/02/2009 La municipalité israélienne de Jérusalem al-Quds occupée, a remis à plus de 100 familles palestiniennes des notifications de la démolition de leurs maisons dans le quartier Silwan de la région Boustan à Jérusalem al-Quds occupée, sous prétexte de construction sans permis.

La procédure d’expulsion, qui se présente comme la plus grande depuis 1967 va causer le déplacement de plus de 1500 Palestiniens de Jérusalem al-Quds, et le retrait de leur droit de résidence dans la ville.

Dans le même contexte, l’Organisation chrétienne et islamique pour la protection des lieux saints de Jérusalem al-Quds a accusé l'occupation de mener une
« guerre » contre cette ville afin de la vider des palestiniens. Elle a également demandé un soutien arabe et international pour sauver la ville sainte des tentatives de « judaïsation».

Le secrétaire général de l’organisation Hassan Khatir, a déclaré que les habitants du quartier « Hay Al Boustan » au sud de la mosquée d’Al Aqsa sont en grand danger étant donné que leur expulsion est devenue certaine.

Ce dernier a ajouté que les autorités d’occupation ont réussi à faire fuir des dizaines de milliers de chrétiens à cause des dures conditions de vie imposées aux Palestiniens en général de la ville sainte.

Il a également déclaré que l'organisation profitera de la visite du pape prévue le 8 Mai prochain pour attirer son attention sur le complot sioniste qui vise à vider la terre sainte de toute présence chrétienne.

Info-Palestine
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MessageSujet: Gaza. « Nous accusons les dirigeants israéliens de crimes contre l’humanité »   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 15:50

Gaza. « Nous accusons les dirigeants israéliens de crimes contre l’humanité »

Entretien avec Gilles Devers, coordinateur du collectif des 40 avocats qui agissent au nom des ONG ayant déposé une plainte contre Israël à La Haye.

Le 22 janvier dernier, une plainte contre Israël a été déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI) de La Haye par près de 450 associations, essentiellement françaises et palestiniennes, pour « crimes de guerre et crimes contre l’humanité » contre la population palestinienne de la bande de Gaza durant l’opération israélienne « plomb durci » (27 décembre 2008-18 janvier 2009). Avocat lyonnais, expert en justice internationale, Gilles Devers a rédigé ce document. Il décrypte les enjeux de cette démarche.
Pourquoi avoir déposé cette plainte contre Israël pour « crimes de guerre et crimes contre l’humanité » devant la CPI ?
Gilles Devers. Au départ, notre démarche n’était pas de saisir la CPI mais de mettre fin à l’impunité et de reconnaître le droit des victimes où qu’elles soient, et notamment à Gaza. Nous menons un ensemble d’initiatives juridiques dans, principalement, trois directions : la Cour pénale internationale, la compétence universelle et les plaintes devant les juges d’instruction. Alors que les bombardements étaient en cours, nous avons privilégié le recours à la Cour pénale internationale parce que la logique était de s’adresser au juge qui a le plus d’autorité en matière de crimes contre l’humanité.
Sur quels faits repose votre plainte ?
Gilles Devers. Les faits sont là : 1 300 morts, dont une centaine de combattants. La proportion est la même pour les blessés graves dont des mutilés à vie. Les victimes civiles peuvent témoigner qu’elles allaient à l’école ou étaient chez elles lorsqu’elles ont été blessées. Nous avons le cas d’une jeune mère de famille qui regardait depuis son balcon un char passer. Il s’est retourné et l’a visée à bout pourtant. Il n’y avait pas de but militaire. Les premiers jours, des ordres ont été donnés pour bombarder à 11 h 30, c’est-à-dire à l’heure de sortie des écoles. On a des cas de regroupement de population dans des maisons qui seront ensuite bombardées. Les Israéliens ont utilisé des armes au phosphore. Quel était le but de ces armes ? On les utilise pour éclairer des troupes ou quand il y a une suroxygénation locale. Or, l’école des Nations unies a été attaquée par des bombes au phosphore, de jour. Nous avons des photos qui le prouvent. Utiliser de telles armes dans un milieu urbain pour détruire une école où sont réfugiés des enfants, c’est une manière de s’assurer que des mutilations dures et durables seront causées. Un tiers des terres arables ont été détruites par des bulldozers. Il ne s’agit pas d’un acte de guerre qui a dérapé. Certains de ces bulldozers ont défoncé des cimetières.
Israël n’ayant pas ratifié le traité instaurant la CPI, votre plainte pourra-t-elle aboutir ?
Gilles Devers. Les chances d’aboutir sont très grandes parce que le droit doit se comprendre dans une dynamique. L’ampleur et la gravité des faits survenus à Gaza amènent une certaine lecture. Nous travaillons en lien avec l’Autorité palestinienne. Toutes les tendances politiques se retrouvent autour de cette plainte. Il y a un consensus incontestable. L’Autorité palestinienne a donné compétence à la CPI pour enquêter sur Gaza. Ce que nous voulons, c’est d’abord que l’enquête soit faite. On verra ensuite ce qu’il sortira de cette enquête. Si les Israéliens visés par les enquêtes restent planqués en Israël, ce sera effectivement plus compliqué pour nous. Mais ce sera aussi plus compliqué pour Israël sur le plan diplomatique de refuser de concourir à la justice. Il faut rappeler que Susan Rice, la représentante américaine nommée par Obama à l’ONU, a fait un discours disant que la CPI était un modèle juridique intéressant et qu’il fallait réexaminer le point de vue des États-Unis. Certes, ils n’ont pas dit qu’ils adhéraient à la CPI mais cette déclaration ne va pas dans le sens d’un futur blocage. Il faut savoir aussi que le Conseil de sécurité de l’ONU peut saisir la CPI sur des territoires qui ne relèvent pas de sa juridiction pour chercher des coupables. Notre problème n’est pas de composer avec les statuts de la CPI mais de dire tout ce que l’on peut faire avec ces statuts pour défendre les victimes.
Que ferez-vous si, malgré tout, votre plainte n’aboutit pas ?
Gilles Devers. Nous allons voir jusqu’où la CPI va aller. Si la CPI se trouve effectivement bloquée, nous ferons le constat non pas qu’il n’y a pas de crimes mais que le statut de cette Cour ne permet pas d’agir. Et lorsque nous irons en compétence universelle (des tribunaux nationaux, comme le tribunal espagnol d’audience nationale, peuvent statuer sur des crimes contre l’humanité quelle que soit la nationalité des victimes et des présumés coupables et l’endroit où les faits se sont déroulés - NDLR), ou devant un juge français, nous aurons un argument extrêmement fort. Nous pourrons dire que l’enquête de la CPI a été interrompue pour des raisons de statut et qu’il faut donc poursuivre l’action avec les moyens classiques de la procédure. Un juge espagnol vient d’ouvrir une enquête au nom de la compétence universelle sur un bombardement intervenu à Gaza en 2002 (14 civils tués dont des femmes et des enfants). Nous allons nous-mêmes déposer prochainement une plainte individuelle à Madrid pour des faits survenus à Gaza en 2008.
Qu’attendez-vous de la France ?
Gilles Devers. Il faut savoir si la France devient de plus en plus le pays du discours sur les droits de l’homme ou le pays de l’action sur les droits de l’homme. Au cours des six dernières semaines, le gouvernement ne nous a donné aucun signe de vie alors que nous sommes en contact avec d’autres États. La France n’a montré aucun soutien sur cette procédure. Elle sous-estime la portée de ce qui est en cours. Si elle veut regarder passer le train et rester sur le quai, c’est son choix.
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MessageSujet: Gaza. « Nous accusons les dirigeants israéliens de crimes contre l’humanité »   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 17:02

Gaza. « Nous accusons les dirigeants israéliens de crimes contre l’humanité »

Entretien avec Gilles Devers, coordinateur du collectif des 40 avocats qui agissent au nom des ONG ayant déposé une plainte contre Israël à La Haye.

Le 22 janvier dernier, une plainte contre Israël a été déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI) de La Haye par près de 450 associations, essentiellement françaises et palestiniennes, pour « crimes de guerre et crimes contre l’humanité » contre la population palestinienne de la bande de Gaza durant l’opération israélienne « plomb durci » (27 décembre 2008-18 janvier 2009). Avocat lyonnais, expert en justice internationale, Gilles Devers a rédigé ce document. Il décrypte les enjeux de cette démarche.
Pourquoi avoir déposé cette plainte contre Israël pour « crimes de guerre et crimes contre l’humanité » devant la CPI ?
Gilles Devers. Au départ, notre démarche n’était pas de saisir la CPI mais de mettre fin à l’impunité et de reconnaître le droit des victimes où qu’elles soient, et notamment à Gaza. Nous menons un ensemble d’initiatives juridiques dans, principalement, trois directions : la Cour pénale internationale, la compétence universelle et les plaintes devant les juges d’instruction. Alors que les bombardements étaient en cours, nous avons privilégié le recours à la Cour pénale internationale parce que la logique était de s’adresser au juge qui a le plus d’autorité en matière de crimes contre l’humanité.
Sur quels faits repose votre plainte ?
Gilles Devers. Les faits sont là : 1 300 morts, dont une centaine de combattants. La proportion est la même pour les blessés graves dont des mutilés à vie. Les victimes civiles peuvent témoigner qu’elles allaient à l’école ou étaient chez elles lorsqu’elles ont été blessées. Nous avons le cas d’une jeune mère de famille qui regardait depuis son balcon un char passer. Il s’est retourné et l’a visée à bout pourtant. Il n’y avait pas de but militaire. Les premiers jours, des ordres ont été donnés pour bombarder à 11 h 30, c’est-à-dire à l’heure de sortie des écoles. On a des cas de regroupement de population dans des maisons qui seront ensuite bombardées. Les Israéliens ont utilisé des armes au phosphore. Quel était le but de ces armes ? On les utilise pour éclairer des troupes ou quand il y a une suroxygénation locale. Or, l’école des Nations unies a été attaquée par des bombes au phosphore, de jour. Nous avons des photos qui le prouvent. Utiliser de telles armes dans un milieu urbain pour détruire une école où sont réfugiés des enfants, c’est une manière de s’assurer que des mutilations dures et durables seront causées. Un tiers des terres arables ont été détruites par des bulldozers. Il ne s’agit pas d’un acte de guerre qui a dérapé. Certains de ces bulldozers ont défoncé des cimetières.
Israël n’ayant pas ratifié le traité instaurant la CPI, votre plainte pourra-t-elle aboutir ?
Gilles Devers. Les chances d’aboutir sont très grandes parce que le droit doit se comprendre dans une dynamique. L’ampleur et la gravité des faits survenus à Gaza amènent une certaine lecture. Nous travaillons en lien avec l’Autorité palestinienne. Toutes les tendances politiques se retrouvent autour de cette plainte. Il y a un consensus incontestable. L’Autorité palestinienne a donné compétence à la CPI pour enquêter sur Gaza. Ce que nous voulons, c’est d’abord que l’enquête soit faite. On verra ensuite ce qu’il sortira de cette enquête. Si les Israéliens visés par les enquêtes restent planqués en Israël, ce sera effectivement plus compliqué pour nous. Mais ce sera aussi plus compliqué pour Israël sur le plan diplomatique de refuser de concourir à la justice. Il faut rappeler que Susan Rice, la représentante américaine nommée par Obama à l’ONU, a fait un discours disant que la CPI était un modèle juridique intéressant et qu’il fallait réexaminer le point de vue des États-Unis. Certes, ils n’ont pas dit qu’ils adhéraient à la CPI mais cette déclaration ne va pas dans le sens d’un futur blocage. Il faut savoir aussi que le Conseil de sécurité de l’ONU peut saisir la CPI sur des territoires qui ne relèvent pas de sa juridiction pour chercher des coupables. Notre problème n’est pas de composer avec les statuts de la CPI mais de dire tout ce que l’on peut faire avec ces statuts pour défendre les victimes.
Que ferez-vous si, malgré tout, votre plainte n’aboutit pas ?
Gilles Devers. Nous allons voir jusqu’où la CPI va aller. Si la CPI se trouve effectivement bloquée, nous ferons le constat non pas qu’il n’y a pas de crimes mais que le statut de cette Cour ne permet pas d’agir. Et lorsque nous irons en compétence universelle (des tribunaux nationaux, comme le tribunal espagnol d’audience nationale, peuvent statuer sur des crimes contre l’humanité quelle que soit la nationalité des victimes et des présumés coupables et l’endroit où les faits se sont déroulés - NDLR), ou devant un juge français, nous aurons un argument extrêmement fort. Nous pourrons dire que l’enquête de la CPI a été interrompue pour des raisons de statut et qu’il faut donc poursuivre l’action avec les moyens classiques de la procédure. Un juge espagnol vient d’ouvrir une enquête au nom de la compétence universelle sur un bombardement intervenu à Gaza en 2002 (14 civils tués dont des femmes et des enfants). Nous allons nous-mêmes déposer prochainement une plainte individuelle à Madrid pour des faits survenus à Gaza en 2008.
Qu’attendez-vous de la France ?
Gilles Devers. Il faut savoir si la France devient de plus en plus le pays du discours sur les droits de l’homme ou le pays de l’action sur les droits de l’homme. Au cours des six dernières semaines, le gouvernement ne nous a donné aucun signe de vie alors que nous sommes en contact avec d’autres États. La France n’a montré aucun soutien sur cette procédure. Elle sous-estime la portée de ce qui est en cours. Si elle veut regarder passer le train et rester sur le quai, c’est son choix.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 17:36

Tsahal détruit un repère de terroristes, impressionnant [cliquez ici]
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Biloulou

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 17:46

C'est quoi le minaret vert/bleu qui est resté debout ? Un miracle d'Allah ? affraid
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 20:32

Biloulou a écrit:
C'est quoi le minaret vert/bleu qui est resté debout ? Un miracle d'Allah ? affraid


Non une erreur de tir!!!! lol!
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty26/2/2009, 20:34

Israël n’ayant pas ratifié le traité instaurant la CPI, votre plainte pourra-t-elle aboutir ?


Quelqu'un pourrait il me rappeler a quelle date les demeurés du hams l'ont signé????
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty1/3/2009, 17:40

Trouvé au hasard du web





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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty3/3/2009, 19:37

Zut on m'a repéré!!!!

L’Organisation internationale de police criminelle [International
Criminal Police Organization – ICPO] (connue sous le nom d’Interpol) a
lancé un mandat d’arrêt à l’échelle mondiale à l’encontre de quinze
officiers supérieurs israéliens, pour crimes de guerre.

Au cours d’une conférence (samedi dernier), le Procureur général de Téhéran, Saeed Mortazavi
(photo ci-contre), a déclaré que l’Iran avait soumis l’affaire à
l’organisation internationale connue sous le nom d’Interpol, en
excipant de la charte de ladite organisation et des violations des
Conventions de Genève par Israël.

« Interpol a notifié aux gouvernements de 180 pays l’ordre de procéder à l’arrestation des suspects »,
qui ont été impliqués dans l’offensive israélienne de vingt-trois jours
contre Gaza, aux mois de décembre 2008 et de janvier de cette année,
a-t-il indiqué.

Déjà, à la fin décembre, le ministère iranien de la Justice avait
annoncé sa décision de demander à un tribunal ad hoc d’examiner les
plaintes formulées auprès de l’Iran par le représentant palestinien en
Iran, ainsi que par des Palestiniens blessés, contre les atrocités
israéliennes à Gaza, indiquant qu’il était prêt à juger par contumace
les Israéliens impliqués.

« Cette semaine, nous avons complété notre enquête sur une quinzaine d’individus figurant au nombre de ces criminels,» a indiqué la télévision d’Etat iranienne IRIB, citant M. Mortazavi.

« Au vu des conclusions de notre enquête et conformément à
l’article 2 de la charte d’Interpol, nous avons demandé à cette
organisation de faire procéder à l’arrestation des suspects
. »

M. Mortazavi a précisé que les accusations portant sur les suspects
concernent des crimes de guerre, l’invasion et l’occupation armées d’un
territoire étranger, ainsi que des crimes contre l’humanité.

Le procureur iranien faisait allusion aux frappes israéliennes, qui
avaient débuté le 27 décembre contre le territoire côtier palestinien,
très densément peuplé, et qui ne cessèrent qu’après avoir provoqué la
mort de plus de 1 330 habitants de la bande de Gaza, en grande majorité
des civils.

De nombreuses ONG et d’organisations de défense des droits de l’homme,
des Palestiniens blessés au cours de l’offensive israélienne contre
Gaza, plus de 5 700 avocats et procureurs du Barreau iranien, ainsi
qu’un grand nombre de médecins figurent parmi les personnes morales et
physiques qui ont porté plainte contre Tel-Aviv, a ajouté M. Mortazavi.

La liste des criminels de guerre israéliens inculpés comporte :

1) Ehud Olmert (Premier ministre sortant)
2) Ehud Barak (ministre de la Défense)
3) Tzipi Livni (ministre des Affaires étrangères)
4) Gen. Gabi Ashkenazi (lieutenant, chef de l’état-major de l’armée)
5) Ido Nehoshtan (commandant en chef de l’armée de l’air israélienne)
6) Général-en-chef Yoav Galant (commandant de l’opération « Plomb fondu »
7) Amos Yadlin (chef du renseignement militaire
Cool Lieutenant colonel Oren Cohen (commandant du 13ème Bataillon de la Brigade Golani)
9) Colonel Ron Ashrov (vice-commandant de la Brigade Givati (j’y va-t-y pas ?))
10) Colonel Hertzi Halevy (commandant de la brigade des parachutistes intervenus à Gaza)
11) Colonel Yigal Slovik (commandant du convoi de la Brigade de chars du 401ème corps de blindés)
12) Lieutenant Colonel Avi Blot (commandant du Bataillon 101 de la Brigade des Parachutistes)
13) Lieutenant Colonel Yoav Mordechai (en tant que commandant du13ème Bataillon d’infanterie de la Brigade Golani à Gaza)
14) Tomer Tsiter (commandant de l’escouade Givati – j’y va-t-y pas ?)
15) Colonel Avi Peled (commandant de Brigade du Bataillon 51)
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Source : PressTV
Traduction : Marcel Charbonnier
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty3/3/2009, 19:53

On risque de rire.
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Biloulou

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MessageSujet: 571-   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty4/3/2009, 09:02

Bonjour ChatNoir (57/10) ! sunny

Tsss tsss le premier avril c'est seulement dans un mois, hein ? Wink

(Tu te fais rare... et Bénédicte, alors ?!.... Sad )
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Shansaa

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MessageSujet: 572 - Tiens, tiens.....   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty20/3/2009, 14:08

Il me semble que j'avais ecrit que cela viendrait tot ou tard.....

Reconnaissons malgre le retard, l'honnetete et le sens moral de certains membres de l'armee (certains......et en general des jeunes, l'espoir donc) israelienne. Si seulement ils avaient pu le faire plus tot, il y aurait peut etre des morts qui auraient pu etre evitees. Mais au moins ils l'ont fait, ce qui n'est pas le cas des armees Americaines, ni Europeennes et encore moins Arabes.Des soldats israéliens accusent leur armée de crimes de guerre à Gaza.

Des témoignages graves qui sèment l’émoi dans tout le pays. Une enquête indépendante est demandée.


Des témoignages fournis par des militaires israéliens ayant participé à l'assaut sur la bande de Gaza, de décembre à janvier, mettent à mal la version de officielle de l'État hébreu selon laquelle ses soldats ont agi dans les meilleurs standards de moralité. Les soldats racontent plutôt des histoires qui mettent en évidence des règles d'engagement permissives ayant entraîné la mort de civils sans défense et des destructions de biens non justifiées.
Les témoignages en question proviennent de douzaines de diplômés d'une académie militaire portant le nom d'Yizthak Rabin. Ils ont été publiés cette semaine dans un bulletin d'information destiné aux diplômés et sont repris dans les pages du quotidien Haaretz. Les récits, provenant aussi bien de pilotes d'avion de combat que de
fantassins, offrent un rare point de vue israélien non officiel sur ce qui s'est passé à Gaza.

Dans des extraits publiés jeudi par Haaretz, un responsable d'une unité d'infanterie raconte par exemple qu'une vieille Palestinienne a été abattue sur ordre d'un commandant de compagnie parce qu'elle se trouvait à moins de 100 mètres d'une maison occupée par l'armée israélienne.
Le militaire raconte aussi avoir eu une discussion avec son supérieur au sujet des règles d'engagement qui permettaient de « nettoyer » des maisons en abattant ses occupants sans avertissement.
Après que les ordres eurent été changés, les soldats sous ses ordres se sont plaints: ils voulaient « tuer tout le monde dans le centre de Gaza », sous prétexte qu'ils « sont tous des terroristes là-bas ».
« On n'a pas l'impression que les officiers agissent selon une logique, mais ils ne disent rien. Écrire "mort aux Arabes" sur les murs, prendre des photos des familles et cracher dessus, juste parce qu'on peut le faire. Je pense que c'est l'essentiel [du problème]:
comprendre à quel point l'armée israélienne en a perdu en terme d'éthique. C'est ce dont je vais me souvenir le plus », ajoute le militaire.


les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 AFP_090201gaza-destruction-israel_4


L'offensive israélienne contre la bande de Gaza a duré du 27 décembre au 18 janvier.
Un autre responsable d'unité d'infanterie raconte qu'une Palestinienne et ses deux enfants ont été abattus par erreur: ils étaient évacués d'une maison sur laquelle se trouvait un tireur d'élite. Les victimes avaient pris le mauvais chemin et le tireur n'avait pas été avisé de la décision de les laisser partir. Dès qu'ils ont franchi une ligne de démarcation, le tireur « les a abattus tout de suite », raconte le soldat. « Les vies des Palestiniens sont, disons, quelque chose de beaucoup, beaucoup moins important que la vie de nos soldats », admet-il.
Une enquête
Selon l'AFP, le directeur de l'académie, Dany Zamir, a déclaré à la radio publique qu'il s'agissait de « témoignages très durs sur des tirs injustifiés contre des civils, de destructions de biens qui dénotent une atmosphère dans laquelle on se croit permis d'utiliser la force sans restriction contre les Palestiniens ».
M. Zamir dit avoir informé le chef d'état-major de l'armée israélienne, Gabi Ashkenazi, de ses craintes au sujet d'une perte de sens moral au sein des troupes israéliennes. Le général Ashkenazi a requis et obtenu une transcription des témoignages. Un responsable de la formation au sein de l'armée israélienne dit que l'armée n'était pas au courant des histoires rapportées, mais que les témoignages feront l'objet d'une enquête.
Un commentateur du quotidien est d'avis que l'armée a intérêt à faire preuve de diligence dans ce dossier. « Quand les témoignages ne viennent que de témoins palestiniens ou de la "presse hostile", il est possible de les écarter en les accusant d'être de la propagande au profit de l'ennemi. Mais que pouvons-nous faire quand ce sont nos soldats qui racontent l'histoire? », écrit Amos Harel.
Interrogé sur les ondes de la radio publique, le ministre de la Défense, Ehoud Barak, a confirmé qu'une enquête était en cours. Il a néanmoins défendu l'armée. « L'armée israélienne est la plus morale du monde, et je sais de quoi je parle, car je sais ce qui s'est passé en ex-Yougoslavie, en Afghanistan, en Irak. [...] Bien sûr, il peut y avoir des exceptions et tout ce qui a pu être dit va être vérifié. »
L'offensive israélienne, lancée dans le but officiel de faire cesser les tirs de roquettes en provenance de la bande de Gaza, a fait plus de 1300 morts, dont plus de 400 enfants, et 5000 blessés, selon un bilan fourni par les services médicaux palestiniens. Israël déplore 13 morts.

Agence France Presse et Haaretz
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Biloulou

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MessageSujet: 573- Prévu ou pas, c'est inévitable   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty20/3/2009, 15:57

Lorsque des ennemis-combattants sans loi, ni règles, se mêlent aux civils sans que rien ne les distinguent, les pires choses sont possibles. Et arrivent.

Il faudrait mettre ces barbares du Hamas au ban de l'humanité - ou hors d'état de nuire par sécurité - sans autre délai, sinon Israël se verra obligé de remettre l'ouvrage sur le métier... une fois de plus... les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 226376
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Zed

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 Empty20/3/2009, 16:06

Biloulou a écrit:
Lorsque des ennemis-combattants sans loi, ni règles, se mêlent aux civils sans que rien ne les distinguent, les pires choses sont possibles. Et arrivent.

Il faudrait mettre ces barbares du Hamas au ban de l'humanité - ou hors d'état de nuire par sécurité - sans autre délai, sinon Israël se verra obligé de remettre l'ouvrage sur le métier... une fois de plus... les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 23 226376


Je partage ton opinion Biloulou, cependant je me pose cette question ci.
Si la barbarie n'est que la seule réponse a la barbarie, comment l'humanité a t-elle pu survivre jusqu'a nos jours ?

Je veux bien que le Hamas soit jugé comme une bande de criminelle, mais la priorité est le peuple, non ?
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