AFGHANISTAN: le combat continue !

Rappel du premier message :

Biloulou a écrit:

On peut aussi dire que l'Afghanistan ne s'est jamais soumis à aucune puisssance extérieure, pourquoi il n'en serait pas de même pour les envahisseurs talibans ?

Les talibans sont beaucoup moins exotiques que les américains ...

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

Mais non Biloulou,tu compares des choses qui n'ont strictement rien à voir entre elles .

Notre principal ennemi ne sont pas les talibans qui tentent à nouveau d'investir l'Afghanistan et d'avaler le Pakistan avec

Loool, mais mon pauvre Biloulou, les Taliban ne sont que la créature du Pakistan ! Tout a commencé à l'époque du général Zia. Les Américains (et nous avec), juste avant le 11septembre 2001, étaient sur le point de reconnaître le régime de mollah Omar si celui-ci voulait bien leur refiler Ben Laden. Le pouvoir taleb ne fut reconnu que par le Pakistan, l'Arabie Saoudite et leur arrière boutique, les Emirats Arabes Unis, et c'est tout. Que des potes aux Etats-Unis, accessoirement à la France. Karzai était déjà préssenti par Mollah Omar pour représenter l'Afghanistan aux Nations-Unies si son pouvoir était reconnu. C'est dire le bonhomme ! Il y avait bien une solution, c'était d'aider Massoud à prendre le pouvoir ! Aujourd'hui, je me contrefous de l'Afghanistan. Cette guerre est coûteuse en vie et en argent. Nous nous battons pour des chimères. Il faut partir !

Désolé Biloulou,
mais ta réponse confirme ma remarque : l'instruction militaire de base devrait faire partie des cours du secondaire .

Un point est bien clair militairement : il ne faut s'engager dans un combat que si on a une chance de vaincre .

Je simplifie à l'extrème prcq donner un cours militaire "de base" il me faut minimum 20 heures si le niveau de connaissance de base est "nul" en ce domaine ,ce qui semble être le cas pour les va t'en guerre du site (de tous les sites d'ailleurs...).

Ungern a écrit:

Cette guerre est perdue .

Je suis triste qu'elle soit perdue,mais c'est un fait .

Je suis encore plus triste que rares sont les gens qui l'ont compris .

La formation militaire de base devrait être enseignée dans le secondaire !

Les gosses qui en sortent ont le droit de vote .
Et c'est quoi le droit de vote sans connaissance ?
C'est remettre son vote dans les mains des démagos .

Mais non, Ungern, ne t'en fais pas... Barack Obama est là et il nous mènera à la victoire !

Citation :

Mais non Biloulou,tu compares des choses qui n'ont strictement rien à voir entre elles .

Merci Ungern, ca m'evite de faire le meme laius. Emma a complete. Ce n'est pas du defaitisme, il arrive simplement un jour ou il faut savoir etre
realiste et arreter les frais. On ne gagnera pas cette guerre, il est temps de rentrer.

En lisant des derniers messages, notamment de Emma, Shansaa et Ungern, je trouve utile de préciser ceci :

• Je ne suis pas riche d'informations secrètes que vous n'avez pas.
• Je ne prétends pas donner des leçons de stratégie aux hommes qui dirigent les opérations en Afghanistan.
• Je n'affirme pas que la classe politique et les hommes au pouvoir en Afghanistan sont ce qui se fait de meilleur dans le coin.
• Je ne suis pas Monsieur Paul le Poulpe et je n'ai aucune qualité pour prédire l'avenir. Une chose est certaine, quoi qu'il arrive, vous ne me verrez jamais me rengorger "je vous l'avais bien dit".

Ce que je dis est :

1. Quand les envahisseurs talibans ont été chassés d'Afghanistan en 2001 tout le monde était bien content à commencer par les Afghans eux-mêmes.
2. Maintenant il s'agit de les empêcher de revenir.
3. Il n'est pas dit que les politiques vont empêcher les militaires de faire ce travail ; certes, ça s'est déjà vu de par le passé sur d'autres fronts, mais il n'est pas exclu non plus que les politiques tirent des enseignements de leurs erreurs passées et laissent les militaires gagner la guerre, une armée afghane de plus en plus forte et opérationnelle va dans ce sens ainsi que le travail politique de l'intérieur.

Après tout rien n'oblige la France à continuer à se battre pour l'Occident et pour les Afghans, ce n'est peut-être pas dans les traditions françaises. Maintenant, même si l'esprit Munichois l'emporte, tout n'est pas définitivement perdu. En revenant au Bourget, Daladier s'attendait à être conspué pour avoir contresigné la vente de la Tchécoslovaquie aux Allemands et il a été applaudi ! Tout en murmurant "Ah les khôns, s'ils savaient..." Réaliste jusqu'au bout, le bonhomme...

Aujourd'hui ils le savent... mais continuent avec leurs jérémiades à faire le jeu de l'ennemi et à vouloir vendre l'Afghanistan aux talibans...

Ungern a écrit:

Mais c'est pas du tout çà !
C'est une fois encore des comparaisons qui n'en sont pas !
La sdituation là bas ne peut se concevoir que par la force,l'art de la trahison et l'argent sâle .
Si tu veux,demain matin au plus tard tu gagnes la guerre .
Et tu occuperas la région aussi longtemps que tu veux .
Il suffira d'y faire juste le contraire de ce que pourquoi tu es parti en guerre :
. tu soutiendras les fanatiques religieux .
. tu soutiendras les traficants de came .
. tu graisseras la patte aux groupes pétroliers et minier (ça tu le fais déjà maintenant,mais en plus tu fileras l'essentiel du magot aux mafieux afghans ...) .
Et tu te serviras alors des forces de l'OTAN pour mater ceux qui vont gueuler .
Si t'es "si gentil",c'est sur que tu pourras rester longtemps !

Oui, bon, ça c'est ta conception de la stratégie mais tu oublies le principal (pour toi) : est-ce que les petites filles pourront aller à l'école ?

(Rassure-toi, pour notre bien à tous il y a d'autres façons de voir les choses que la tienne... )

Ungern a écrit:

Désolé Biloulou,
mais ta réponse confirme ma remarque : l'instruction militaire de base devrait faire partie des cours du secondaire .
Un point est bien clair militairement : il ne faut s'engager dans un combat que si on a une chance de vaincre .
Je simplifie à l'extrème prcq donner un cours militaire "de base" il me faut minimum 20 heures si le niveau de connaissance de base est "nul" en ce domaine ,ce qui semble être le cas pour les va t'en guerre du site (de tous les sites d'ailleurs...).

Tu as probablement raison, aucune école militaire au monde n'a inclus dans son enseignement tes cours de stratégie - dont je ne conteste pas la valeur, entendons-nous !
C'est dommage, hein ?

Il faut fournir des containers pour se débarrasser des talibans .

Ils peuvent prier avant de rejoindre Momo le patron du paradis islamiste

Lawrence a écrit:

Évidemment Ungern c'est l'évidence même, je ne cesse de le répéter depuis des mois.......
Enfin, laissons croire les béguines......

Des mois ? Plutôt des années, n'est-ce pas toi qui a invénté la formule "courage, fuyons !" ?

Les européens non pas encore compris qu'un islamiste mort est un bon islamiste . Pas de prisonniers.

BRANMAKMORN06 a écrit:

Regroupement des troupes de l’OTAN sur les points économiquement stratégiques, évacuations des villes et campagnes, sécurisation des points de passages permettant l’accès a la mer et contrôle d’au moins deux aéroports réservés aux « non » afghans !
Un peu moins de 40.000 hommes et le matériel en rapport, avec une augmentation notable des moyens aériens basés au sol et dans les pays alliés proches, afin d’effectuer d’importantes frappes si nécessaire.

Bonjour Bran !

Voilà au moins un message qui ne comporte pas de prophéties et qui ne s'articule pas exclusivement autour de scénarios-catastrophe...

Bonjour,Bill!

L'humanisme a ses limites, elles se cantonnent pour ce qui me concerne,aux interets des miens!

On ne peut faire le bonheur des gens malgré eux, prenont ce dont nous avons l'usage et securisons ce qui reste!!!!

Ensuite, bien sur, si nécéssaire, je peux vous "enrober" cette réalité d'un bon fatras de "bonnes intentions" et autres absurdités,mais bon, je suis qu'un pov'Celte!!!!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Bonjour,Bill!
L'humanisme a ses limites, elles se cantonnent pour ce qui me concerne,aux interets des miens!
On ne peut faire le bonheur des gens malgré eux, prenont ce dont nous avons l'usage et securisons ce qui reste!!!!
Ensuite, bien sur, si nécéssaire, je peux vous "enrober" cette réalité d'un bon fatras de "bonnes intentions" et autres absurdités,mais bon, je suis qu'un pov'Celte!!!!

Ungern semble très enthousiasmé par l'idée d'envoyer les petites filles à l'école...

emma a écrit:

Avant d'envoyer, ce serait sympa de regarder ce qui a déjà été posté par autrui. Je crois que ça se fait sur un forum !

Pardon Emma , je n'avais pas vu, aucune mauvaise intention, juré.

Biloulou a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Bonjour,Bill!
L'humanisme a ses limites, elles se cantonnent pour ce qui me concerne,aux interets des miens!
On ne peut faire le bonheur des gens malgré eux, prenont ce dont nous avons l'usage et securisons ce qui reste!!!!
Ensuite, bien sur, si nécéssaire, je peux vous "enrober" cette réalité d'un bon fatras de "bonnes intentions" et autres absurdités,mais bon, je suis qu'un pov'Celte!!!!

Ungern semble très enthousiasmé par l'idée d'envoyer les petites filles à l'école...

D'un autre coté, l'avantage avec,Ungern, a l'inverse des curés et des imans, c'est que les petites filles, ils pensent les envoyer a l'école, pas se les envoyer!!!


Oui je sais, je sort!!!!

Fais comme tu veux mais reviens vite !
(Laisse les locaux propres pour les suivants et lave-toi les mains, hein ?)

Citation :

D'un autre coté, l'avantage avec,Ungern, a l'inverse des curés et des imans, c'est que les petites filles, ils pensent les envoyer a l'école, pas se les envoyer!!!


Oui je sais, je sort!!!!

Chaque chose en son temps ...

https://www.dailymotion.com/video/xe0h3c_pourquoi-l-afghanistany_news?start=4#from=embed

de bonnes raison d'y rester

Bof...

70% des Français contre l'intervention française en Afghanistan

En août 2009, un sondage identique indiquait que 64% des Français y étaient opposés. En octobre 2001, 55% y étaient favorables.

Plus de deux Français sur trois sont opposés à l'intervention militaire française en Afghanistan, selon les résultats d'un sondage Ifop. A la question "êtes-vous favorable, plutôt favorable, plutôt opposé ou tout à fait oppposé à l'intervention militaire française en Afghanistan?", 70% se déclarent opposés, 29% sont favorables, et 1% ne se prononce pas.

emma a écrit:

70% des Français contre l'intervention française en Afghanistan

En août 2009, un sondage identique indiquait que 64% des Français y étaient opposés. En octobre 2001, 55% y étaient favorables.

Plus de deux Français sur trois sont opposés à l'intervention militaire française en Afghanistan, selon les résultats d'un sondage Ifop. A la question "êtes-vous favorable, plutôt favorable, plutôt opposé ou tout à fait oppposé à l'intervention militaire française en Afghanistan?", 70% se déclarent opposés, 29% sont favorables, et 1% ne se prononce pas.

Qui se soucis de ces 70% de français ?, ce qui importe c'est combien de miettes pour les français lors du partage du gateau