C'est quoi ça ?

Rappel du premier message :

Je viens d'entendre un truc aux infos qui me parait incroyable :

Les mutuelles annoncent qu'elles vont faire un distingo au niveau remboursement sur les médicaments selon qu'ils sont éfficaces, peu efficaces, moyennement efficaces ou très efficaces

C'est quoi cette connerie ?

Alors, je ne sais pas pour vous, mais quand je vais chez mon médecin et qu'il me prescrit un médicament, je ne sais pas si il va être efficace ou pas. Comme ils sont tous en cheville avec des laboratoires, je n'en ai jamais connu qui me demandaient lors de la prescription si j'en voulais un efficace ou pas... Ils prescrivent, un point c'est tout.

Alors, si je comprends bien, mon médecin me prescrit une daube. La mutuelle voit qu'il s'agit d'une daube, elle m'envoie promener sur le remboursement.

Va-t-il falloir aller prendre des cours dans les labo pharmaceutiques pour apprendre à faire la différence entre un médicament efficace ou non ?

A ce moment là, ce sera donc à nous de dire à notre médecin :"prescrivez moi tel médicament" Déjà que les généralistes sont de gros nuls à 95%, il va en plus falloir faire leur boulot ! (ce que je fais déjà quand j'en visite un, le moins souvent possible. C'est moi qui leur explique ce que j'ai et ce qu'il faudrait faire pour aller mieux... )

Est-ce qu'on est dans un monde de cinglés ? OUI !

Chaque jour on nous pond une nouvelle qui va nous emmerder la vie encore plus, y en a marre !!!

Sylvette a écrit:

Aux Etats Unis, on peut prendre un rendez-vous chez le specialiste directement, mais bon, c'est qu'avec Obamacare, les choses vont "savoir" aller dans le bon sens...

Moi,je vais chez le spécialiste directement aussi,si c'est nécessaire,
et que je sais que le généraliste m'y enverra.
On ne paye pas d'intermédiaire sous-fifre inutilement.

Charly a écrit:

Sylvette a écrit:

Aux Etats Unis, on peut prendre un rendez-vous chez le specialiste directement, mais bon, c'est qu'avec Obamacare, les choses vont "savoir" aller dans le bon sens...

Moi,je vais chez le spécialiste directement aussi,si c'est nécessaire,
et que je sais que le généraliste m'y enverra.
On ne paye pas d'intermédiaire sous-fifre inutilement.

Exactement sans compter l'heure d'attente ou presque.

Ca a le don de me mettre en colere. Leur temps est precieux mais pas le notre je suppose.

Charly a écrit:

Sylvette a écrit:

Aux Etats Unis, on peut prendre un rendez-vous chez le specialiste directement, mais bon, c'est qu'avec Obamacare, les choses vont "savoir" aller dans le bon sens...

Moi,je vais chez le spécialiste directement aussi,si c'est nécessaire,
et que je sais que le généraliste m'y enverra.
On ne paye pas d'intermédiaire sous-fifre inutilement.

Le toubib c'est un passe temps chez vous..?? c'est des fumistes ces mecs.

TSUR a écrit:

un généraliste ne soigne que les petits bobos que l'on peut soigner nous mêmes.

Oui, enfin il est parfois utile d'en passer par lui ne serait ce que pour detecter des pathologies graves; parce que sans vouloir generaliser, on va rarement trouver directement un cancerologue lorsque son enfant tousse, et dans deux cas de ma connaissance, c'est le generaliste qui s'est alarmé fort à propos -quand une maman de bon sens n'aurait pas necessairement su evaluer la chose avant une evolution plus grave...

Moi, je ne fuis que les urgences, mais à toutes jambes (et lorsque je n'en aurais plus, à toute roues de mon fauteuil).



Mab

Charly a écrit:

Sylvette a écrit:

Aux Etats Unis, on peut prendre un rendez-vous chez le specialiste directement, mais bon, c'est qu'avec Obamacare, les choses vont "savoir" aller dans le bon sens...

Moi,je vais chez le spécialiste directement aussi,si c'est nécessaire,
et que je sais que le généraliste m'y enverra.
On ne paye pas d'intermédiaire sous-fifre inutilement.

ah nous on peut le faire aussi, mais la sécu ne remboursera pas donc la mutuelle, que nous payons très chère, et plus on vieillit plus on paye) ne remboursera pas non plus (il faut savoir que la mutuelle ne rembourse QUE si la sécu l'a déjà fait).

marieden a écrit:

Charly a écrit:

Sylvette a écrit:

Aux Etats Unis, on peut prendre un rendez-vous chez le specialiste directement, mais bon, c'est qu'avec Obamacare, les choses vont "savoir" aller dans le bon sens...

Moi,je vais chez le spécialiste directement aussi,si c'est nécessaire,
et que je sais que le généraliste m'y enverra.
On ne paye pas d'intermédiaire sous-fifre inutilement.

ah nous on peut le faire aussi, mais la sécu ne remboursera pas donc la mutuelle, que nous payons très chère, et plus on vieillit plus on paye) ne remboursera pas non plus (il faut savoir que la mutuelle ne rembourse QUE si la sécu l'a déjà fait).

C'est mal foutu ce système.
Ici,la cotisation à la mutuelle des retraités est payée directement par l'organisme de paiement des pensions.
Moins on gagne,moins on paye,et un retraité par exemple touche
1.000 € par mois,il paye son impôt,mais pas la mutuelle,mis à part une cotisation d'assurance maladie complémentaire de l'ordre de 80€ par an,ce qui permet de limiter les frais médicaux à charge de l'assuré à 300€/an.
Ceci de mémoire , je ne crois pas me tromper de beaucoup.
Mais je vais me renseigner.

je ne vous le fais pas dire Charly

en fait, on va voir son généraliste et on lui dit : "j'ai mal dans la poitrine et au bras est ce que je peux aller chez le cardiologue ?

coût de l'opération 24 euros qui pourraient être totalement économisés


alors il écrit sa permission sur une ordonnance si si je vous assure, pareil pour le dermatologue, une gamine a de l'acnée c'est visible à 3 km (j'en rajoute ) il vous faut la permission de votre généraliste pour y aller pour que celui-ci donne un traitement que le généraliste pourrait vous donner lui même mais il ne veut pas "faire de l'ombre" au dermato !!!

faut bien que tout le monde gagne sa vie

et puis le dermato doit lui verser un petit pourcentage puisque vous y allez avec ses recommandations !!!

Marie,voici le lien d'une mutuelle Belge
D'autres liens te renseignent un peu sur tous les avantages et
cotisations.
Si tu as le temps,peux-tu comparer avec votre système?
http://www.mc.be/fr/137/avantages_et_services/apercu_des_cotisations/index.jsp

ok je regarde ça pas de souci

mais, en France on peut avoir une très bonne mutuelle qui rembourse bien à condition d'y mettre le prix chaque mois

PS, le lien ne veut pas s'ouvrir !! peut être que ça ne fonctionne pas sur la France ???

Le coût des mutuelles santé évolue avec l'âge, et les besoins de remboursements santé ne concernent plus certains postes comme la prime maternité par exemple. Il existe des mutuelles spécial sénior et d'importantes différences de prix d'une mutuelle à l'autre.

Les prestations médicales
Elles concernent principalement les dépenses de santé courantes : médecin, pharmacie, laboratoire...

Choisissez votre module Module 1 Module 4 Module 7 (- de 75 ans) 0

Prestations Médicales Module 1 Médecins Généralistes - Spécialistes 100% Pharmacie 100% Analyses 100% Radiologie 100% Auxiliaires médicaux 100%

vous voyez, par exemple, ici, après 75 ans ils n'assurent plus !!!! y a pas de module 8 le modyle 8 c'est la caisse en sapin
vite la piquouse !!!!

pardon pour la présentation mais je n'ai pas réussi à faire mieux !!!!


PS impossible d'ouvrir votre lien Charly

voic un exemple d'une assurance complémentaire de santé




ne pas simplement les 100 % inscrits sinon on la trouve extra sauf que c'est 100 % du remboursement de la sécu

exemple : une paire de lunettes à 500 euros (sans luxe)

remboursés par la sécu : 50 euros
remboursés par la mutuelle : 50 euros

les dents, même topo

donc, personnellement je prends le prix le moins élevé juste pour couvrir les frais hospitaliers

quant aux frais d'orthodontie, oui la sécu rembourse à 100 % mais vu que TOUS les orthodontistes dépassent les honoraires, vous en ètes de votre poche de 5 000 euros pour le cas le moins grave.

Bonsoir Marieden,

Citation :

le lien ne veut pas s'ouvrir !! peut être que ça ne fonctionne pas sur la France ???

Encore un coup de la Bachelot !

Pour l'instant, je suis en bonne santé, effectivement et cela ne saurait durer...l'âge aidant.
Je l'ai bien précisé dans mon post précédent. Beaucoup de gens dans ce pays peuvent se permettre le "luxe" de payer eux-même leur soins mais ne le font pas par l'égoïsme qu'induit ce système de remboursement par la Sécurité Sociale.

Je côtoie maintenant beaucoup de médecins pour leur apprendre les outils informatiques indispensable à un grand projet de l'État, celui du Dossier Médical Unique (ou Personnalisé).
Et oui, j'ai quitté le monde des Ressources Humaines pour celui du milieu hospitalier...
Pour une grosse part, ce sont des gens imbus de leur fonction (à l'hôpital ou dans un hébergement médicalisé type maison de retraites). Incapables de se remettre en cause ou d'évoluer.

Je tiens à saluer le travail des aides-soignantes et des infirmières car ce n'est vraiment pas facile, le nombre de tâches qu'elles pratiques dans une journée qui ne fait pourtant que 24 heures. J'ai vu auparavant le nombre d'heures de travail effectif, jamais récupéré ou payé. Ce ne sont pas des feignasses, croyez-moi !
Les pharmaciens d'hôpitaux qui remplissent leur livret thérapeutique (stock de médicaments), principalement de génériques beaucoup moins chers.
Vous parlez d'actes pratiqués en milieux hospitaliers alors que je n'évoquais que les actes simples de médecins généralistes. Sachez que le fameux "trou de la Sécu" est pour une bonne part causé dans le remboursement de médicaments (venus de l'industrie pharmaceutique) vendus par les officines de pharmaciens et non pour les actes en milieux hospitaliers. Mon médecin traitant et "référant" me donne des médicaments que je remplaces systématiquement par des génériques (que j'exige au pharmacien) et dans d'autres cas, je paye. L'économie pour la Sécu est flagrante.

Je reste persuadé que pour sauver notre sécurité sociale, c'est l'affaire de tous ! Autre explication pour le fameux trou, c'est les exonérations de charges sociales des entreprises. En 2005, Sarkozy en a fait une baisse de 15 milliards d'euros et l'année suivante, la sécu était en déficit de ...15 milliards. CQFD !

Je souhaite vraiment qu'un jour, un Président ait le courage de convoquer les États Généraux pour notre pays. Comme cela se faisait sous l'Ancien Régime et de tout remettre à plat. Qu'est-ce qui fonctionne et qu'est-ce qui ne fonctionne pas ? Cela pourrait prendre plusieurs années mais cela engagerait enfin notre pays dans une prospective future claire.
Bonne soirée.

Marie
C'est vrai que le lien ne peut pas s'ouvrir chez toi,j'ai dû mettre
mon accès pour ouvrir,désolé.
Mais au vu du tableau ,il n'y a pas beaucoup de différence,sauf qu'ici,même centenaire nous sommes couverts au même titre que
n'importe quel autre assuré.
Je viens de contrôler ma feuille mensuelle,il n'y a pas de retenue
pour la sécu en tant que retraité.
J'ai pu être retraité à 60 ans avec retraite complète car j'avais fait 5 ans de Congo en coopération.
Sinon,la pension est à 65 ans pour les hommes ou 45 ans de carrière.
Mon épouse a eu sa pension à 43 ans de carrière ininterrompue.

En cas de maladie,les journées ,semaines,...sont considérées comme assimilées au travail,si on était salarié ou employé au moment de début de maladie.
Pendant l'inactivité c'est la caisse de la mutuelle qui paye la part du patron et celle de l'ouvrier à la sécu.
C'est comme çà que çà tourne ici.

Là,çà doit marcher,c'est sans identification.
http://www.enmarche.be/Mutualite_service/Prestations_et_remboursements/Index_honoraires_et_remboursements.htm

ok j'ai regardé
questions :

"en marche" est ce une complémentaire de santé (mutuelle) ?
est ce que vous avez une sécurité sociale ?

en France nous payons à deux endroits : Sécurité sociale et mutuelle

la première rembourse à son taux et la deuxième "est censée" compléter le montant des dépenses, mais la plupart du temps à 100 % ou 140 % du taux de la sécu

pour mes gamines, à part l'orthodoncie qui a été un budget lourd, je suis à peu près remboursé des visites chez le généraliste et des vaccins

en général, pour une visite chez un généraliste c'est le cas - 2 euros de notre poche

là où ça se corse, c'est dès qu'il y a spécialistes (ophtalmo, dermato, gynéco, cardio, dentiste surtout pour les prothèses (pratiquement pas de remboursement puisque c'est du luxe d'avoir des dents !!!)

j'avoue que moi je suis prise à 100 % c'est le privilège pour les grands malades !!! (généraliste - 2 euros , spécialiste - 2 euros, médicaments gratuits pour moi(désolée pour ceux qui paient pour moi, mais si quelqu'un veut ma place, je la lui donne immédiatement !!) mais les dents, et les yeux n'entrent pas dans les 100 % (faut pas pousser non plus !!)

ah j'ai oublié de dire :

la sécu est obligatoire puisqu'elle est ponctionnée directement sur les salaires et les retraites

tandis que la mutuelle santé n'est pas obligatoire, d'ailleurs nombreux parmi les retraités qui ont travaillés dans le privé n'ont pas de mutuelle et ne peuvent pas se la payer.

Aucun soucis pour les fonctionnaires, ils ont une chouette de mutuelle en activité comme à la retraite

marieden a écrit:

ah j'ai oublié de dire :

la sécu est obligatoire puisqu'elle est ponctionnée directement sur les salaires et les retraites

tandis que la mutuelle santé n'est pas obligatoire, d'ailleurs nombreux parmi les retraités qui ont travaillés dans le privé n'ont pas de mutuelle et ne peuvent pas se la payer.

Tu veux dire qu'en France,en passant à la retraite tu perds ta mutuelle ?

Qu'est ce que tu payes alors pour :
des consulattions .
des médicaments
des hospitalisations,
des opérations
des soins infirmiers ?

Pas en sous bien evidt mais ,est ce que tu as des remboursements partiels de la sécu pour çà ?

oui dans le privé lorsqu'on part en retraite on ne part pas avec sa mutuelle.

il faut en prendre une nouvelle parce que généralement les mutuelles prises par les entreprises ne prennent pas de particuliers ou alors à des tarifs inabordables pour un retraité.

oui pour ceux qui n'ont pas de mutuelle (comme beaucoup de retraités) ils ne sont remboursés que par la sécurité sociale et donc comme tout le monde peut le voir en ce moment, de moins en moins.

on va chercher dans les autres pays mais on devrait regarder en France auprès des retraités qui ne se soignent plus et qui ne vont pas du tout chez le dentiste. Si si ça existe, croyez moi.

ah !!! s'ils ont "la chance " !!! de se choper un cancer, ils seront pris à 100 % normalement, mais ça aussi ça peut changer

j'insiste sur le fait que je ne parle pas des fonctionnaires qui eux partent avec leur mutuelle

il y a Français et Français

j'ai un exemple très précis

mon père, fonctionnaire à la retraite, a été remboursé des frais d'obsèques de ma mère et même plus qu'il n'avait dépensé.

dans le privé, tant que vous travaillez, la sécu verse une allocation au veuf, mais à partir du moment où vous ètes en retraite, y a plus rien

Non,ici,sur la feuille de paye d'un salarié ou autre,il y a une
retenue ONSS (Office Nationale de Sécurité Sociale) qui regroupe
la protection AMI (Assurance Maladie Invalidité),la pension,et d'autres postes.
La sécu redistribue cet argent aux différents organismes,dont les mutuelles.
Chaque mutuelle reçoit la même somme pour chacun de ses affiliés.
Il y a aussi les cotisations patronales,plus importantes en pourcentage du salaire que celles de l'ouvrier.

De la naissance au décès,nous sommes couverts par ce système.
La sécu accuse un déficit qui ne va qu'en augmentant,non pas
a cause du chômage (un peu quand même),mais surtout par le vieillissement de la population.Car il y a de plus en plus de gens
qui sont soignés et qui ne cotisent plus.

Les cotisations ONSS normales sont 13,07% cotisation travailleur et - dans un cas ordinaire - 32,25% cotisation patronale

c'est valable pour tous chez vous ce système ou bien vous avez, comme chez nous, des fonctionnaires qui sont priviligiés (je ne critique pas le fonctionnaire c'est simplement une constatation)

bonjour Alande

il y a des économies à faire partout exemple :

pourquoi ne pas faire comme aux USA quand il y a un traitement de 15 jours, ne donner que 15 cachets et pas une boite de 30.

Dans les maisons de retraite il y a un sacré trafic, je m'en suis aperçu au décès de ma belle mère, j'ai reçu une facture de 3000 francs (il y a 12 ans) de la pharmacie, à payer, (ma belle mère n'avait pas de mutuelle) et je me suis aperçu que le médecin "attaché à la maison de retraite" !! lui donnait un traitement pour 1 mois et le changeait au bout de quelques jours, donc les médicaments achetés étaient bons pour la poubelle .......ou ????? et il redonnait un traitement pour 1 mois et ainsi de suite

en ce qui concerne les génériques

oui on nous donne des génériques obligatoirement SAUF quand le spécialiste insiste et marque sur l'ordonnance "donner ce médicament "pas de générique"

la spécialiste que je consulte m'a expliqué qu'il n'y avait que 3 laboratoires avec des médicaments "valables" le reste vient de Chine et il y en a dans toutes les "bonnes" pharmacies ... de ce reste !!!

vous, qui êtes maintenant dans ce milieu, vous devez connaître non ?

faites nous partager vos découvertes sans dévoiler le secret professionnel

marieden a écrit:

c'est valable pour tous chez vous ce système ou bien vous avez, comme chez nous, des fonctionnaires qui sont priviligiés (je ne critique pas le fonctionnaire c'est simplement une constatation)

Pas tous les fonctionnaires,mais il y en a,comme les militaires,par exemple.Ils bénéficient d'avantages que d'autres n'ont pas.
Il y a les parastataux,comme à la SNCB (SNCF en France),qui ont leur caisse de sécu bien à eux,avec plus d'avantages aussi.
Les distributeurs d'énergies sont bien lottis aussi.
Tous métiers qui ont déjà la certitude de ne jamais perdre leur emploi.Il y en aura toujours ,c'est partout pareil.