Religions et idéologies

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Quantat qui dès le matin adopte des lectures de précaution a écrit:

un texte du scientifique Maurice Tubiana, cancerologue,
dans lequel il propose une analyse très fine de la nouvelle religion écologiste.

C'est à partir de la page 33

J'ai commencé par la page 2 où peut se lire ceci :

Citation :

Cette antinomie n’est pas fortuite, elle est liée à deux conceptions
opposées du PP. D’une part la vision rationaliste du PP originel qui attend de la démarche
scientifique qu’elle lance une alerte s’il existe un risque, qu’elle expertise et cherche les
moyens de le réduire, donnant donc priorité à la recherche. D’autre part, l’attitude
précautioniste fondée sur une méfiance envers les innovations scientifiques et techniques et la
croyance que toutes sont susceptibles de nuire à la santé et aux équilibres biologiques, elle
préconise donc embargo et interdiction.

Cette observation cadre parfaitement à mon sens les champs des débats que l'on peut tenir sur le PP.

A la page 33 je m'arrête sur ça :

Citation :

et surtout le travail que Freud qualifie de religion de l’homme moderne.

Je mesure mieux pourquoi en France on trouve tant d'agnostiques sur cette question !

Même si l'on ne croit pas en ce qu'il écrit, un texte rédigé par un professeur est plaisant à lire.

Contrairement à Nietzsche, Freud n'était pas prophète et ne savsit parler que de son temps

Ah les faux frères qui m'ont laissé tombé en prétextant de revenir au sujet au moment même où on doutait que mes mains aient pu agir au nom d'une idéologie laïque qui n'est pas la réligion (les deux termes du sujet quand même!!!) et où pour faire taire la mauvaise foi ,j'allai pudiquement tendre mes mains et vous dire: "Sentez les"
Mais bon cancérons-donc puisque c'est le chemin que choisit la philosophie
GIBET

Tient, c'est bien d'avoir ajouté un sondage sur cette discussion.
Voilà, j'ai voté ! Je suis chrétienne et heureuse de l'être.

http://www.amazon.ca/gp/product/0767928377/ref=cm_sw_r_fa_dp

Un excellent ouvrage!


Je ne crois en aucun dieux et j'ai parfois bien du mal a croire aux hommes!

J'ai placé ce qui pourrait etre ma "croyance" en deux chose, mon clan et ma République, meme si elle n'est pas celle de Platon!

Aérienne a écrit:

Tient, c'est bien d'avoir ajouté un sondage sur cette discussion. (...)

Oui, c'est une bonne idée...

Mais pourquoi diable avoir groupé idéologie humaniste avec socialisme ? Et idéologie scientiste avec idéologie libérale ? Et théosophie avec Franc-maçonnerie ?

Vous avez dit bizarre ?

Biloulou a écrit:

Aérienne a écrit:

Tient, c'est bien d'avoir ajouté un sondage sur cette discussion. (...)

Oui, c'est une bonne idée...

Mais pourquoi diable avoir groupé idéologie humaniste avec socialisme ? Et idéologie scientiste avec idéologie libérale ? Et théosophie avec Franc-maçonnerie ?

Vous avez dit bizarre ?

Le scientisme est en effet largement repandu à gauche (il sert d'argument aux anti cléricaux), comme à droite, chez ceux qui n'ont pas eu la chance de recevoir un minimum d'éducation épistémologique.

Le socialisme, national ou pas, est, dans sa version primitive, très hostile aux particularités individuelles, à la reconnaissance de la spécificité des désirs de l'individu.

Il existe des franc-maçons athées, agnostiques, déistes, théistes, et même catholiques

Je me réclame de l'agnosticisme, mais je ne me sens pas plus proche de l'athéisme que du catholicisme.

Il y a effectivement divers parti pris dans ces associations

Bah moi c'est "christianisme" tout simple (voir simplet ) mais comme ça n'y est pas, je vais cocher "autre".
Y a pas non plus.
Lao, tu penalises les blondes !


Mab

411 -

Il manque mon choix : Yenarienàcirer ou Onsentape.
Je ne veux de mal à personne.

Le "Tantrisme",c'est pas repris non plus ?

Je ne vois pas non plus dans le sondage de ce fil la possibilité de vouer un culte à Christian Audigier : est-ce un oubli volontaire ?

andre a écrit:

Je ne vois pas non plus dans le sondage de ce fil la possibilité de vouer un culte à Christian Audigier : est-ce un oubli volontaire ?

Quid du Divin Marquis ?

Proposer la maçonnerie dans une liste dite de croyances c'est la plus belle énormité que j'ai vu apparaître sur ce forum
Elle démontre une totale ignorance de ce qu'est la maçonnerie qui ne propose aucune idéologie, aucun dogme aucune croyance, aucune vérité révélée ou non.
La maçonnerie est une association philosophique et philanthropique qui laisse à chacun le soin de se découvrir lui-même en offrant les outils d'une réflexion personnelle et en groupe. Elle s'inspire le la philosophie humaniste à laquelle elle ne peut être réduite. La mettre au même niveau que la Théosophie ce n'est même plus une connerie c'est une provocation gratuite et irrespectueuse digne des meilleurs obscurantismes.

Moins grave mais tout aussi con c'est de mettre l'athéisme et l'agnosticisme sur la même ligne. Athéisme et religion sont le miroir et son reflet alors que l'agnosticisme est beaucoup plus complexe et se traduit par une philosophie qui rejette le déterminisme au profit d'une forme d'existentialisme philosophique que l'athée ne pose même pas.

Alors non seulement je ne répondrai pas à l'absurdité de ce classement mais je ne félicite pas l'intellectuel qui a pondu cela comme marque de son insignifiance culturelle. Ce forum m'avait habitué à mieux
GIBET

GIBET a écrit:

La mettre au même niveau que la Théosophie ce n'est même plus une connerie c'est une provocation gratuite et irrespectueuse digne des meilleurs obscurantismes.

Mais Gibet, la maçonnerie n'est ni plus ni moins qu'un club comme un autre, avec ses codes, ses regles et ses convictions, pour tous ceux qui n'y adherent pas




Mab

« la maçonnerie qui ne propose aucune idéologie »

L'idéologie est la mise en bouteille d'idées appareillées, comme on retrouve du lait, du jus d'orange, de l'eau, de l'alcool dans les bouteilles plus ou même dédiées (peut-être pas par la forme, mais assurément par l'étiquetage, surtout si la bouteille est sombre).

On est initiés à la franc-maçonnerie. Quelque part, quelqu'un a dressé un plan échelonné qui va séparer les uns des autres tout au long de la quête du 33e degré, là où les choses acquièrent une dimension plus « politique ».

Ça n'existe pas une organisation le moindrement considérable qui ne servirait qu'à attirer des gens sous un même vocable identitaire, comme on sépare les gens en groupes d'âge sans autre finalité que de les distinguer les uns des autres.

Quand les choses viennent de la tête, l'intention est maitresse. le hasard n'existe pas, on entre plutôt dans la sphère interlope de la nécessité. Et celle-là est porteuse d'idéologie.

Citation :

Mais Gibet, la maçonnerie n'est ni plus ni moins qu'un club comme un autre, avec ses codes, ses regles et ses convictions, pour tous ceux qui n'y adherent pas

Soyons sérieux. La maçonnerie n'est qu'une association d'hommes d'affaires, une coterie de gens de pouvoir s'associant pour mieux servir leurs intérêts communs, cachée derrière une épaisse fumée de bullshit pour confondre le pipeul du temps jadis et d'aujourd'hui. Pas étonnant qu'elle ait eu pour ennemis jurés tant le Vatican que le Léninisme/Stalinisme!

Branmakmorn06 a écrit:

Gibet, tu es dur!

Meme lorsqu'on a raison, il faut savoir parfois nuancer ses propos, tu me dira, ca me va bien de la ramener dans ce cas precis!


Si pour l'atheisme et l'agnostisme, je rejoint pleinement ton raisonnement, il n'en n'est pas de meme en ce qui concerne la franc-maconnerie, trop de dérives et trop d'égarement ont pollué cet idéal ces dernières années, et causant en connaissance de cause, je te ferais remarquer qu'il existe désormais, hélas, a mon avis, des loges "religieuses" et deistes!!!!

Mon ami ce n'est pas désormais qu'il existe des loges religieuse et déistes. C'est à l'origine qu'il en erxistait car aujourd'hui c'est l"inverse il existe de moins en moins de franc-maçons dans ces loges qui se réfèrent à Dieu et qui vouent à la maçonnerie Anglaise une reconnaisance éternelle.
Mais je suis prêt à en parler je l'ai déjà dit avec ceux qui veulent savoir pour corriger les préjugés et les ignorances. Ceux-ci appartiennent au monde dont nous souhaitons nous corriger par la raison et l'étude, en référence à l'homme et en rejet de tout dogmatisme. Le contraire d'une croyance. Nous bannisons l'expression "je crois" par deux "je sais" ou "je ne sais pas".
Quand aux dérives et égarements elles ne changent rien à l'Institution mais tout aux hommes qui en font partie...et là c'est leur problème.