Égypte, la Voix du Peuple, et l’Histoire

Rappel du premier message :

Le mouvement populaire tunisien a brisé un verrou, nous l’avions dit. Il y a eu un basculement, une prise de conscience : renverser les dictatures de façon pacifique est possible ! Il faut du courage, un mouvement de masse, de la détermination et de l’espoir. Une foi en Dieu et/ou en l’avenir. Sous l’étouffement et la répression, il s’agit de revendiquer une certaine idée de l’être humain et de sa dignité. Le droit irrepressible à la liberté.

Les Tunisiens ont ouvert la voie. En Algérie, en Mauritanie puis au Yemen et en Egypte des femmes, des hommes et des jeunes de tous horizons ont exprimé leur mécontentement, leur colère et leur souhait de voir leur régime respectif tomber. Partout des étincelles, des velléités, des sursauts jusqu’en Syrie où le gouvernement annonce préventivement des réformes au cas où d’étranges idées de mobilisation atteignaient le peuple.

Depuis quelques jours l’Egypte vit des troubles considérables. Après trente ans d’un règne sans partage - en ayant imposé l’état d’urgence depuis l’assassinat de Anouar al-Sadate en 1981 - Moubarak et son régime voient le peuple braver son autoritarisme et sa sanglante répression. Les forces de l’ordre et l’armée ont frappé, arrêté, torturé et tiré sur la foule en multipliant les blessés et les morts. Il fallait s’y attendre : l’Egypte n’est pas la Tunisie et le régime s’y sent davantage soutenu par l’Occident eut égard à ses alliances et à sa situation géostratégique. Certes l’administration Obama et l’Europe ont demandé à ce que le peuple ait le droit de manifester mais dans le même temps le soutien au régime et l’impérative stabilité régionale restent des priorités que l’on ne saurait négliger ou relativiser.

Rien ne se passera en Egypte et dans la région sans que les Etats-Unis (et indirectement Israël) ne cherchent à contrôler, ou à tout le moins à orienter, l’évolution de la situation. Il est difficile de penser qu’ils lâcheront le président Hosni Mubarak mais si la résistance et la contestation étaient véritablement fortes et tendaient à durer, il y a fort à parier qu’ils seront impliqués de près dans la détermination des options alternatives. Les officines américaines, israéliennes et européennes étudient déjà les scénarii dans le cas où la situation échapperait au Raïs égyptien. Un renversement n’est pas à l’ordre du jour dans l’immédiat mais tout reste possible. Dans tous les cas, il s’agit pour Washington et Tel Aviv de jouer “gagnant-gagnant” : soit avoir un président très affaibli (dont ils pourront determiner la politique), soit un nouveau régime assez soumis puisqu’ils l’auront installé depuis les coulisses. Rien n’est gagné et le processus de démocratisation sera long, douloureux et empli d’obstacles et de pièges.

Le pouvoir égyptien, comme en Tunisie, a essayé de brandir la menace islamiste en ciblant “la presence active “ des Frères Musulmans. Ce sont eux que ‘on a d’abord arrêté pour faire croire qu’ils étaient les architectes du mouvement populaire. Nul de peut nier que l’organisation, aujourd’hui illégale, demeure une force d’opposition importante. Il reste qu’elle ne mène pas le mouvement et qu’elle ne représente pas la majorité de l’opposition. Sans compter que - s’il faut à l’évidence étudier et rester critique vis-à-vis de certaines positions des Frères Musulmans et d’autres organisations islamistes légalistes et non violentes - ces organisations sont effectivement non violentes et qu’elles ont évolué sur la question de la démocratie, des femmes et de la société civile. On a vu, en Turquie, que la marge d’évolution des mouvements islamistes sur ce genre de problématiques était conséquente. Une démocratie digne de ce nom doit permettre à tous les mouvements, refusant la violence et acceptant les règles démocratiques pour tous (avant et après les elections), de s’exprimer et de participer aux débats politiques et aux élections.

Pour des raisons de géostratégie, de sécurité et de gestion du conflit israélo-palestinien, tout porte à croire que la démocratie réelle, transparente et sans corruption ni manipulation, n’est pas pour demain en Egypte. Tout y demeurera sous contrôle même si un régime plus ouvert que celui de Moubarak venait à s’installer (ce qu’il faut soutenir et espérer). Il appartiendra au peuple de poursuivre son combat pour le respect de ses droits et de sa dignité. De là où nous sommes, en Occident, il nous faudra accompagner et soutenir ces mouvements populaires en Afrique, en Afrique du Nord, au Moyen-Orient et jusqu’en Asie quand ils refusent la dictature et la repression et veulent vivre libres. C’est un devoir moral.

C’est ce que nous devons exiger de nos gouvernements occidentaux également. Le président Barack Obama a été présenté comme l’alternative à George W. Bush et à son administration, neoconservatrice et belliqueuse, et l’on attendait de lui une nouvelle façon de faire de la politique. Ce fut le cas au niveau du verbe (et quelques actions phares), sur le plan intérieur comme sur le plan international, avec le remarquable discours du Caire du 4 juin 2009. Une nouvelle ère était promise. Si l’élection de Barack Obama a permis de briser le verrou symbolique du racisme aux Etats-unis - avec l’élection du premier président afro-américain ( il s’agit encore que d’un symbole) - , on aimerait que celui-ci brise aujourd’hui le verrou de l’aveuglement américain et européen vis-à-vis du monde arabe et des sociétés majoritairement musulmanes. Il est l’heure de faire les choix des principes de justice et de liberté, de la démocratie réelle et du respect des peuples plutôt que d’entretenir ces mises en scène de soutien à la démocratisation et aux manifestations populaires alors que les systèmes sont verrouillés et que la collaboration avec les dictateurs n’est un secret pour personne. Le vrai renouveau de l’ère Obama aurait été celui-ci, au-delà des mots de respecter les peuples et non pas uniquement changer le ton et la rhétorique.

Peut-être est-il trop tôt encore. Et pourtant. Pour qui étudie l’évolution du monde en général, de l’Afrique et du Moyen-Orient et de l’Asie en particulier, il apparaît évident qu’un déplacement du centre de gravité des relations internationales est en train de s’opérer. Apparemment lentement, à l’échelle des prochaines échéances électorales aux Etats-Unis ou en Europe, mais de façon particulièrement rapide à l’aune de l’Histoire et des transformations de sociétés. Les puissances chinoise, indienne, et plus largement asiatique, s’installent, dans le paysage politique autant qu’économique, et elles ne trainent pas le même passif historique que l’Occident ni ne nourrissent les mêmes rapports ni les mêmes préjugés vis-à-vis du monde arabe et des sociétés majoritairement musulmanes. Par ailleurs leur relation avec Israël est de tout autre nature que celle entretenue par les Etats-Unis et les pays européens. L’Occident ne pourra pas éternellement continuer à se tromper sans frais, ni s’entêter, en choisissant son camp sur la base de ses alliances géostrategiques et économiques au dépend des principes humains élémentaires. Car le risque d’un bouleversement des rapports de force et des alliances pourraient à terme disqualifier peu à peu les Etats-Unis et l’Europe, et isoler Israël davantage encore. Et ce n’est pas parce qu’il s’agit uniquement de nouveaux pouvoirs et de nouvelles puissances, mais également parce que les Gouvernements des Etats-Unis, comme ceux de l’Europe et d’ Israël, ont fait le choix répété de trahir leurs propres principes humains pour privilégier leurs intérêts économiques, sécuritaires et stratégiques. Un jour l’Histoire se retourne et de nouvelles forces apparaissent qui renversent les rapports de forces et rappellent aux puissants d’hier qu’il aurait mieux valu user différemment de leur pouvoir.

Une leçon que trop de dirigeants et de gouvernements, enivrés par leurs pouvoirs dictatoriaux ou même démocratiques, apprennent malheureusement trop tard.

Quant à moi, j'évite comme la peste de prendre, quand ça ma convient, les rumeurs pour des réalités.

(C'est quoi, un cadeau fiscal ? Je n'en ai jamais reçu, moi...)

Ungern a écrit:

Tiens,comment elle va Madame Bettancourt ?

C'est vrai, il y a longtemps que je n'ai plus de ses nouvelles...

(Je commence à m'inquiéter pour mon avenir !)

Pétard a écrit:

Pour Biloulou, les rumeurs sont toujours telles lorsqu'il les perçoit comme étant contre sa vérité virtuelle, vérité qui immanquablement favorise le retour sur ses investissements et/ou ses convictions fondamentalistes de droite, un fondamentalisme parmi tant d'autres...

Ca c'est la rumeur que tu as fabriquée pour tes convenances personnelles.

(Mais bon, si ça te rassure et t'aide à vivre...)

Si tu pouvais justifier tes propos ils prendraient peut-être un semblant de crédibilité....
Biloulou .

C'est vrai monsieur Bilou , ungeren c'est comme une poule , il vient y pond 3/4 à 5 nouvelles et s'en va chercher dans d'autres torçhons pour nous repOndre 5 min après un autre fil nul , sans crédibilité quand à se justifier il a pas le temps de répondre il cherche , il cherche , il fait des fois de la Pub c'est un besogneux des lettres ?avec lui les mots y deviennent ce qu'a dit celui qui le condamna a etre libre d'ecrire ce qu'il veut , tant qu'il peut "sartre" moi je lui répondrais toujours pour etre un participant qui participe à ses conneries . y commant meme Alqaida alors TalQaid !!! il en est à des années bougie ou lumière si ty fètes pas tes annivérsaires

Moubaracket, Moubaracca


Selon le Monde, pépé Moubarak, sa femme et leurs deux fils auraient accumulé une fortune de 70 milliards de dollars. Il faut voir le palais de l'un des fils à Londres! Bizarrement, il n'est pas question de geler leurs avoirs en Occident. Pauvre Ben Ali. Si son pays avait eu une frontière commune avec Israël, sa retraite dorée serait assurée maintenant et personne n'aurait touché à ses petits sous. Le double langage des pays occidentaux donne la nausée. L'Allemagne s'est même offerte comme pays de refuge pour le vieux Raïs (c'est pas étonnant, car en allemand, Raïs veut dire Führer).

Charly le petit rapporteur

Charly a écrit:

Moubaracket, Moubaracca


Selon le Monde, pépé Moubarak, sa femme et leurs deux fils auraient accumulé une fortune de 70 milliards de dollars. Il faut voir le palais de l'un des fils à Londres! Bizarrement, il n'est pas question de geler leurs avoirs en Occident. Pauvre Ben Ali. Si son pays avait eu une frontière commune avec Israël, sa retraite dorée serait assurée maintenant et personne n'aurait touché à ses petits sous. Le double langage des pays occidentaux donne la nausée. L'Allemagne s'est même offerte comme pays de refuge pour le vieux Raïs (c'est pas étonnant, car en allemand, Raïs veut dire Führer).

Charly le petit rapporteur

70milliad trillingonaire un gosse de la sté générale en a fou 20 à la poubelle les journées dy buschschitisme ou TalQaidaz sema la panique sur ly monde y sarko accepta d'envoyre nos enfants se faire sodomiser en Afghanistan , non! , c'est pas les talibans ou autres fanatiques des femmes jeune et belles , c'est leurs collègues de travail ( ils s'entrebaisent mr ,heureusement qy se marient pas encore parce les ricainis c'est le mariage comme un homme avec une femme cy'a pas le curé qui bénit ça c'est l'etat !
Quelle horreur !

Un bébé-médicament dévoyé ?

(Suppositoire ?)

J imagine, ce qui arrive en Egypte serait arrivé à Téhéran :
je vois déjà les ténors du monde "libre occidental" défiler dans Paris et les capitales européennes; assiéger les ambassades, les TV en direct nous transmettre les images des carnages perpétrés par les force de l'ordre.
La façon dont les médias en général traitent de l'évènement , traduit bien le malaise qui règne dans les chancelleries .On sent bien cette indifférence cette
"non ingérence" meme devant les photos et les vidéos des massacres perpétrés par le régime égyptien . Hier j'ai vu les photos des martyrs de la place Tahiri, des jeunes en majorité, et notament le visage de cette jeune fille, souriante , tombée sous les balles ; meme la vidéo qui circule sur You tube de cette camionnette de la police qui écrase des manisfestants sur son passage, ce citoyen les mains en l'air abattu à bout portant à Alexandrie, passées en boucle sur Aljazira, mais que les TV françaises ont ignorées.
La révolution est en marche, les réactions des uns et des autres définiront les nouveaux rapports dans la région.
Les jeunes révolutionnaires égyptiens sont déterminés; c'est le départ du tyran ou la mort place Tahrir nouvelement appelée place des martyrs.

Explosif. La justice égyptienne soupçonne un ancien ministre de l’Intérieur d’avoir secrètement organisé un attentat terroriste imputé à Al Qaida.

Depuis treize ans, et jusqu’au 31 janvier dernier, il était un membre éminent du gouvernement. Hier, l’ex-ministre de l’Intérieur égyptien, Habib El Adly, a été mis en examen pour son implication supposée dans l’attentat anti-copte du Nouvel An qui a causé la mort de 24 personnes à Alexandrie. Le procureur général Abd-el-Majid Mahmud a considéré qu’il existait suffisamment d’éléments « sérieux » pour ouvrir une enquête sur l’ancien homme fort du régime Moubarak.

Interrogé par Al Jazeera, un avocat copte, Ramzi Mamdouh, a déclaré avoir présenté au procureur une requête en ce sens à la suite d’articles parus notamment dans la presse libanaise et faisant état d’une curieuse rumeur : un diplomate anglais aurait expliqué à ses homologues français que le Premier ministre David Cameron était désireux de voir Hosni Moubarak quitter le pouvoir en raison d’une information confidentielle obtenue récemment par l’ambassade britannique du Caire. Venu demander l’asile politique, le lieutenant Fathi Abdelwahid, ancien membre de la police secrète du régime, a révélé que l’attentat d’Alexandrie résulterait d’une machination organisée par l’ex-ministre de l’Intérieur. L’objectif consistait à s’attirer la solidarité des gouvernements occidentaux en provoquant un attentat qui serait sous-traité par des extrémistes islamistes, eux-mêmes recrutés -et finalement piégés- par un intermédiaire.

Je crois que tu te sens un peu seule ces temps çi .
Continues comme ça et tu vas vite te retrouver accompagnée .
Mais d'abord exprime toi clairement ,c'est plus facile pour les réponses ,et ça évite les malentendus ,des malentendus qui peuvent être parfois fort désagréables ....

Seul (e) sans e espèce de connasse !
De plus j'aime à toujours etre accompagné , pas toi méssire ?
m'exprimer clairement pour m'éviter d'avoir des malentendus avec vootre seigneurerie est un conseil judicieux Ungeren , ly problème sa seigneurerie manque d'octets , j'l'attends devant j'ai des gegawattes de milliards d'octets d'avance ...
Alors si tu comprends pas mes méssages c'est que ta ciboulette la faute pas mes ecrits prophétiques

Va lire ... et faire tes devoirs !

chat noir a écrit:

J imagine, ce qui arrive en Egypte serait arrivé à Téhéran :
je vois déjà les ténors du monde "libre occidental" défiler dans Paris et les capitales européennes; assiéger les ambassades, les TV en direct nous transmettre les images des carnages perpétrés par les force de l'ordre.
La façon dont les médias en général traitent de l'évènement , traduit bien le malaise qui règne dans les chancelleries .On sent bien cette indifférence cette
"non ingérence" meme devant les photos et les vidéos des massacres perpétrés par le régime égyptien . Hier j'ai vu les photos des martyrs de la place Tahiri, des jeunes en majorité, et notament le visage de cette jeune fille, souriante , tombée sous les balles ; meme la vidéo qui circule sur You tube de cette camionnette de la police qui écrase des manisfestants sur son passage, ce citoyen les mains en l'air abattu à bout portant à Alexandrie, passées en boucle sur Aljazira, mais que les TV françaises ont ignorées.La révolution est en marche, les réactions des uns et des autres définiront les nouveaux rapports dans la région.
Les jeunes révolutionnaires égyptiens sont déterminés; c'est le départ du tyran ou la mort place Tahrir nouvelement appelée place des martyrs.

Bonjour Chat Noir,

Ce n'est pas exact, j'ai vu les images de la camionette en question sur Itv et BFM TV, plusieurs fois, d'ailleurs cela m'a fait froid dans le dos.
Il n'est pas question pour moi de défendre les médias, je ne peux pas les encaisser, trop menteurs, trop manipulateurs.

Je pense que le peuple français dans sa grande majorité soutient les manifestants et souhaite à l'Egypte une vraie démocratie, cependant je suis également pour qu'on se mêle des nos fesses et qu'effectivement il n'y ait pas d'ingérence.
Comme on ne connait pas au final la résultante de tout ça, évitons de faire comme les américains qui comme chacun sait ont très bien réussi en Iran et en Irack

A chaque révolution il y a des morts, c'est terrible mais c'est comme ça. En son temps, la France a elle aussi payé un lourd tribu pour arracher ses libertés.

n'est pas exact, j'ai vu les images de la camionette en question sur Itv et BFM TV, plusieurs fois, d'ailleurs cela m'a fait froid dans le dos.


itv et BFM TV plus tous les torchons que vous avez lu , c'est grave ù!

Vous insistez que c'est plusieurs fois , j'en déduis que vous passez beaucoup de temps ( Vie) devant votre Totem .....
Continuez le paradis terrestre appartient aux adorateur de dieu médiazozo !

Mais syp faites pas trop dans les détails Malba , quel beau et chaud et joli nom vous avez : Malba , vous seriez pas jeune et jolie des fois ?

Avec mes bises et mes respéctables respects pour votre beauté Malba jy m ' y trompe ?