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Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 14:29
Citation :
A Prague, le Président américain Barack Obama a promis de mener les efforts en vue d'un "monde sans armes nucléaires", via la réduction des stocks disponibles, l'arrêt des essais et l'interdiction de la production de matières fissiles à des fins militaires.
"Les États-Unis, en tant que seule puissance nucléaire à avoir jamais utilisé une arme nucléaire, ont la responsabilité morale d'agir", a-t-il déclaré dans un discours prononcé à Prague.
"En conséquence, aujourd'hui je souligne clairement avec conviction l'engagement des États-Unis et son désir d'œuvrer en faveur de la paix et de la sécurité d'un monde sans armes nucléaires", a ajouté M. Obama, sous les applaudissements d'environ 30.000 personnes.
"Je ne suis pas naïf, cet objectif ne sera pas atteint rapidement, peut-être pas durant mon existence", a-t-il ajouté, tout en soulignant que cela ne constituait pas un raison pour renoncer, compte tenu des dégâts considérables que provoquerait une bombe atomique.
Il a souligné que l'"héritage le plus dangereux" de la guerre froide était constitué des milliers d'armes atomiques aujourd'hui stockées.
"Certains prétendent que la prolifération de ces armes ne peut être stoppée, un tel fatalisme est tout à fait contre-productif", a souligné M. Obama.
Le nucléaire civil a rendu des services incommensurables à l'humanité.
Mais son usage militaire a généré la peur. Il n'y a pas pire conflit qu'une guerre nucléaire qui serait sans vainqueurs ni vaincus.
Voilà bien la pire des menaces qui pèse sur l'humanité.
Et pourtant, on continue de jouer avec le feu des bombes. Il faut que les chefs de cette planète se montrent raisonnables car déclencher une guerre nucléaire serait désastreuse.
Pour l'ensemble de la planète.
La question a leur poser est: aiment-ils leurs enfants ?
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 15:51
L'être préhistorique aimait ses enfants, l'être moderne aime les enfants de ses enfants.
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 15:58
2-
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
¥_zed_¥ a écrit:
L'être préhistorique aimait ses enfants, l'être moderne aime les enfants de ses enfants.
jam
Nombre de messages : 1404 Age : 69 Localisation : saint-nectaire land Date d'inscription : 02/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 16:01
mettons que les américains et les russes possèdent chacun la capacité de détruire plusieurs fois la totalité de la terre donc ils peuvent chacun réduire leurs stocks jusqu'à ne plus posséder que la capacité de détruire "le reste de la terre sauf eux" ça fait une sacré réduction donc
mais maintenant voilà le problème: une charge nucléaire, ça coute du pognon, beaucoup de pognon même et pour la démanteler, ça coute encore plus de pognon (c'est la règle) sans parler qu'on sait pas trop quoi faire de la matière "fissile" vu que ça rentre pas dans les centrales nucléaires comme ça directement donc faut faire des traitements couteux (et certainement dangereux)
question: qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?
les russes on imagine facilement: ils vont vendre au plus offrant en cherchant bien on doit trouver un général qui surveille des stocks et qui soit "achetable" à moins que le stock soit déjà vidé et que le type qui le surveille actuellement ne le sait même pas, pour peu que son prédécesseur se soit réfugié quelque part aux îles caïman ou à monaco avec le pognon de la vente
les américains, ils vont faire une offre publique pour le démantèlement et c'est la société la moins chère qui aura le marché (ça s'appelle le libéralisme) la moins chère, donc la moins compétente et la moins fiable laquelle société va sous-traiter ça à une autre société basée en inde comme ça on paie les ouvriers moins cher et s'il y a une contamination on les indemnise pour pas cher non plus, façon bopal et puis quand il y aura eu plusieurs accidents (faut être sûr!!) ils arrêteront le démantèlement et iront enterrer tout ce merdier dans des silos au fin fond de la zone 51
les français vont désigner une commission d'enquête pour étudier le sujet et dans 20 ans on retrouvera une bande de commissionnés qui toucheront toujours un salaire mais plus personne saura pourquoi
quant aux chinois ils vont répondre qu'ils en ont rien à foutre du démantèlement et tout le monde fermera sa gueule
jam,
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 16:04
Lawrence a écrit:
2-
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
¥_zed_¥ a écrit:
L'être préhistorique aimait ses enfants, l'être moderne aime les enfants de ses enfants.
Raisonnable je ne sais pas, mais inévitable, oui.
Nous sommes la liberté de Dieu.
Par nous Dieu échappe a son absoluité.
Nous sommes des êtres extériorisés
La volonté de l'humain sur Terre, est suprême. Dieu est extérieurement absent ici.
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 16:08
3-
Alors Zed soyons prêt à l'inévitable......
Inch'Allah !!!
¥_zed_¥ a écrit:
Lawrence a écrit:
2-
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
¥_zed_¥ a écrit:
L'être préhistorique aimait ses enfants, l'être moderne aime les enfants de ses enfants.
Raisonnable je ne sais pas, mais inévitable, oui.
Nous sommes la liberté de Dieu.
Par nous Dieu échappe a son absoluité.
Nous sommes des êtres extériorisés
La volonté de l'humain sur Terre, est suprême. Dieu est extérieurement absent ici.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 16:10
Citation :
par jam le Dim 5 Avr - 10:01
mettons que les américains et les russes possèdent chacun la capacité de détruire plusieurs fois la totalité de la terre donc ils peuvent chacun réduire leurs stocks jusqu'à ne plus posséder que la capacité de détruire "le reste de la terre sauf eux" ça fait une sacré réduction donc
mais maintenant voilà le problème: une charge nucléaire, ça coute du pognon, beaucoup de pognon même et pour la démanteler, ça coute encore plus de pognon (c'est la règle) sans parler qu'on sait pas trop quoi faire de la matière "fissile" vu que ça rentre pas dans les centrales nucléaires comme ça directement donc faut faire des traitements couteux (et certainement dangereux)
question: qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?
Il n'y a pas mille façon de se débarrasser des bombes atomiques.
Envoyons les vers le Soleil, point a la ligne.
Dernière édition par ¥_zed_¥ le 5/4/2009, 16:13, édité 1 fois
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 16:13
Lawrence a écrit:
3-
Alors Zed soyons prêt à l'inévitable......
Inch'Allah !!!
¥_zed_¥ a écrit:
Lawrence a écrit:
2-
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
¥_zed_¥ a écrit:
L'être préhistorique aimait ses enfants, l'être moderne aime les enfants de ses enfants.
Raisonnable je ne sais pas, mais inévitable, oui.
Nous sommes la liberté de Dieu.
Par nous Dieu échappe a son absoluité.
Nous sommes des êtres extériorisés
La volonté de l'humain sur Terre, est suprême. Dieu est extérieurement absent ici.
Tout est évitable sur Terre (sauf la mort physique)
Alors oui je suis prêt
Invité Invité
Sujet: SACRÉ BORIS, COMME TOI, PRÊT........ 5/4/2009, 16:21
8-
¥_zed_¥ a écrit:
Citation :
par jam le Dim 5 Avr - 10:01
mettons que les américains et les russes possèdent chacun la capacité de détruire plusieurs fois la totalité de la terre donc ils peuvent chacun réduire leurs stocks jusqu'à ne plus posséder que la capacité de détruire "le reste de la terre sauf eux" ça fait une sacré réduction donc
mais maintenant voilà le problème: une charge nucléaire, ça coute du pognon, beaucoup de pognon même et pour la démanteler, ça coute encore plus de pognon (c'est la règle) sans parler qu'on sait pas trop quoi faire de la matière "fissile" vu que ça rentre pas dans les centrales nucléaires comme ça directement donc faut faire des traitements couteux (et certainement dangereux)
question: qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?
Il n'y a pas mille façon de se débarrasser des bombes atomiques.
Envoyons les vers le Soleil, point a la ligne.
Invité Invité
Sujet: 9 5/4/2009, 16:33
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
Il fallait bien un jouet pour les femmes
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 5/4/2009, 18:02
JACKLELOUP a écrit:
Dieu a bien inventé l'homme... était ce plus raisonnable ?
Il fallait bien un jouet pour les femmes
Nous sommes les belles bebelles des femmes, c'est connu
OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Inquiétant... 25/5/2009, 07:53
Citation :
"Nouveau tir de missile réussi pour la Corée du Nord"
La nouvelle provoque l'inquiétude de la communauté internationale.
La Corée du Nord a annoncé lundi matin avoir procédé avec succès à nouvel un essai nucléaire souterrain, suivi du tir d'un missile de courte portée. Son président Kim Jong-Il a convoqué une réunion d'urgence. Dans une déclaration adoptée le 13 avril dernier, à la suite d'un tir de fusée par Pyongyang, le Conseil de sécurité de l'ONU a appelé à un renforcement des sanctions prévues par la résolution 1718.
"La République populaire démocratique de Corée a conduit avec succès un nouvel essai nucléaire souterrain le 25 mai dans le cadre des mesures de renforcement de la dissuasion nucléaire", a déclaré l'agence KCNA. Ce test a été "mené à un niveau plus haut en termes de puissance explosive et de technologie de contrôle", a-t-elle ajouté. L'agence météorologique sud-coréenne a détecté une secousse à 00h54 GMT qui correspondrait à cet essai, selon la chaîne YTN.
En Corée du Sud, toujours techniquement en guerre avec son voisin du Nord depuis la guerre de 1950-53, le président Lee Myung-bak a convoqué une réunion d'urgence sur la sécurité. Au Japon, le secrétaire général du cabinet, Takeo Kawamura, a qualifié cet essai d'inacceptable en y voyant une violation des résolutions de l'Onu. Tokyo va demander une réunion d'urgence du Conseil de sécurité.
De son côté, l'Union européenne a estimé qu'un test nucléaire nord-coréen serait "très inquiétant".
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Inquiétudes (bis)... 25/5/2009, 23:05
Citation :
"Essai nucléaire/Corée du Nord: réunion d'urgence à l'ONU"
Les cinq membres permanents du Conseil (Etats-Unis, Russie, Chine, France et Grande-Bretagne), se sont retrouvés à huis clos avant la réunion plénière.
Le Japon, qui a réclamé la réunion d'urgence, a jugé "irresponsable" ce nouvel essai, après un tir de missile en avril. "La réponse doit être très très claire et ferme", "de préférence une résolution", a ajouté l'ambassadeur nippon Yukio Takasu.
Pyongyang a annoncé un essai nucléaire souterrain, bien plus important que le premier, effectué en octobre 2006. La Russie a confirmé une explosion atomique dans le nord-est de la Corée du Nord, estimant sa puissance équivalente à celle des bombes d'Hiroshima et Nagasaki.
"J'espère vraiment que le Conseil de sécurité prendre les mesures adéquates nécessaires", a déclaré Ban Ki-moon, actuellement à Copenhague pour un sommet sur le changement climatique. Il a appelé le Conseil à envoyer un "message fort et uni".
Dans un communiqué diffusé plus tard, sa porte-parole parle d'une "violation claire et grave" des résolutions de l'ONU.
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Ne pas céder... 26/5/2009, 17:32
Citation :
"Le monde ne doit pas céder à la Corée du Nord" (Fillon)
"Avec ce deuxième essai nucléaire, la Corée du Nord se place au ban des nations, elle défie la communauté internationale, elle participe à menacer la stabilité de la région, elle continue d'œuvrer pour la prolifération nucléaire", a-t-il dit devant les députés.
Rappelant que la France avait "immédiatement condamné cette violation de la résolution 1718 du Conseil de sécurité des Nations unies", M. Fillon s'est félicité de la "condamnation unanime" de la communauté internationale. En particulier, "la Russie et la Chine ont choisi sans ambiguïté de condamner cet acte illégal au regard du droit international", a-t-il noté.
"La France a demandé au conseil de sécurité que soit considérablement renforcées les sanctions à l'égard des responsables du programme nucléaire nord-coréen, et qu'un contrôle beaucoup plus strict des flux de matière et de technologies proliférantes soit mis en oeuvre. En aucun cas le monde ne doit céder au chantrage nucléaire de la Corée du Nord", a conclu le Premier ministre.
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 26/5/2009, 22:15
14-
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 26/5/2009, 22:33
Aprés tout, puisque c'est une mode, reprenons, nous aussi nos essais nucléaire................ en corée du nord!!
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 27/5/2009, 03:03
A vendre
Vieil abri anti-atomique des années 50 avec tout le confort moderne et collection de 33 tours d'Elvis.
Vous dormiez tranquille brave gens ? ... erreur ! ... Il ne faut jamais dormir ainsi ... : les grippes nous guettent, les pestes sont tapies dans l'ombre, les champignons peuvent surgir à tout moment, la crise est profondément et durablement là !
Oyez, oyez, ...
Invité Invité
Sujet: UNE ATTAQUE PRÉVENTIVE S'IMPOSE..... 27/5/2009, 09:51
La Corée du Nord, qui a effectué un nouveau test de missile mardi soir, au lendemain de son deuxième essai nucléaire, a affirmé n'être plus lié par l'armistice de 1953 et a menacé son voisin du Sud d'une frappe militaire.
Selon la presse sud-coréenne, Pyongyang a également redémarré son usine nucléaire de Yongbyon, où du plutonium est enrichi.
Cette nouvelle poussée de fièvre fait suite à l'adhésion de la Corée du Sud, mardi, à l'initiative de sécurité contre la prolifération lancée par l'ancienne administration américaine de George Bush.
Cette initiative prévoit de surveiller et contrôler les navires susceptibles de transporter des éléments servant à fabriquer des armes de destruction massive.
"Tout acte hostile contre nos vaisseaux pacifiques, y compris la saisie et la fouille, sera considéré comme une violation impardonnable de notre souveraineté et nous répondrons immédiatement par une frappe militaire puissante", a déclaré mercredi un porte-parole de l'armée nord-coréenne, cité par l'agence officielle KCNA.
Le régime communiste du Nord a estimé n'être plus lié par l'armistice de Panmunjon qui a fait cesser les hostilités entre les deux Corées, il y a 56 ans, car selon lui Washington a ignoré sa responsabilité de signataire en entraînant la Corée du Sud dans cette politique de contrôle maritime.
Séoul affirme que Pyongyang a procédé à un nouveau tir expérimental de missile à courte portée dans la nuit de mardi à mercredi, le sixième depuis lundi.
La Corée du Nord avait déjà tiré deux missiles en début de journée mardi, au lendemain d'un essai nucléaire souterrain et de trois autres tirs d'essai de missiles.
LE TRÉSOR US ENVISAGE DE NOUVELLES SANCTIONS
Comme elle l'avait annoncé il y a un mois, la Corée du Nord a également redémarré son usine d'extraction du plutonium sur le complexe de Yongbyon, rapporte mercredi un quotidien sud-coréen.
"Plusieurs signes indiquant que les installations de retraitement de Yongbyon ont repris leurs opérations ont été détectés par les satellites de surveillance américains, y compris de la vapeur qui s'échappe du complexe", écrit le Chosun Ilbo, citant un responsable gouvernemental qui a requis l'anonymat.
Alors qu'une résolution est débattue au Conseil de sécurité, le département américain du Trésor a fait savoir qu'il envisageait de nouvelles sanctions financières contre Pyongyang.
Si la Corée du Nord ne renonce pas à son programme nucléaire, elle en paiera le prix, a prévenu mardi le département d'Etat américain, tout en soulignant que des pourparlers étaient encore possibles.
La secrétaire d'Etat Hillary Clinton s'efforce de faire en sorte que "la communauté internationale transmette un message ferme à la Corée du Nord, qui paiera le prix de la voie qu'elle a choisi si elle ne fait pas machine arrière", a déclaré le porte-parole du département d'Etat, Ian Kelly.
Kelly a souligné que les Etats-Unis restaient disposés à reprendre les pourparlers à six, dans lesquels la Corée du Nord avait accepté d'abandonner son programme nucléaire en 2005. "La porte reste ouverte", a-t-il assuré.
Les analystes estiment que la démonstration de force de Pyongyang vise en partie à renforcer la main du dirigeant Kim Jong-il qui cherche à organiser sa succession.
LA SUCCESSION DE KIM
Beaucoup parient que depuis l'attaque dont il a été probablement victime en août dernier, Kim souhaiterait placer son troisième fils à la tête du pays communiste.
La Corée du Nord abat également certaines de ses cartes face à la jeune administration de Barack Obama.
L'essai nucléaire a été fêté lors d'un rassemblement dans la capitale, rapporte l'agence nord-coréenne KCNA, qui le présente comme "une grande entreprise pour protéger les intérêts suprêmes" de la République populaire démocratique de Corée.
Les experts estiment que le maigre stock de matériau fissile pourrait permettre à la Corée du Nord de confectionner cinq à sept bombes après l'essai de lundi matin.
Le pays pourrait extraire suffisamment de plutonium des barres usagées retraitées dans l'usine de Yongbyan pour se constituer de quoi fabriquer une autre bombe d'ici la fin de l'année.
La prochaine étape pour la Corée du Nord est de remettre en état de fonctionner l'ensemble du complexe nucléaire de Yongbyan, ce qui pourrait prendre jusqu'à un an en raison des premières mesures de démantèlement déjà mises en oeuvre en vertu d'un accord sur la dénucléarisation de la péninsule.
A New York, les ambassadeurs des cinq membres permanents du Conseil de sécurité plus le Japon et la Corée du Sud se sont réunis pour travailler sur une résolution.
Le Conseil de sécurité a condamné lundi soir l'essai nucléaire nord-coréen comme une violation évidente de la résolution 1718 d'octobre 2006 interdisant à Pyongyang tout tir expérimental de missile ou tout essai nucléaire, votée en réaction au premier test atomique du pays.
La Chine devrait s'opposer à l'instauration de nouvelles sanctions mais pourrait appuyer un renforcement voire une expansion, des sanctions existantes. Jusqu'ici, seule la délégation française a publiquement appelé à de nouvelles sanctions.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: 18- 27/5/2009, 10:29
C'est à dire que même si un accident fortuit arrivait à l'actuel propriétaire de la Corée du Nord ça n'arrangerait rien ?
Voilà pourquoi Jam semblait suggérer que les États-Unis devraient atomiser ce territoire - et adressait même des reproches entre les lignes à George Bush de ne pas l'avoir fait !
(Ou peut-être l'ai-je mal lu ? )
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 27/5/2009, 11:03
Biloulou,
Je me souviens, étant gamin, que le meilleur ami (Para) de mon père est mort dans ce foutu pays début des années cinquantes.... pour qui... pour quoi !!!!! On se pose toujours la question, il est temps de remettre les pendules à l'heure !!!
Biloulou a écrit:
C'est à dire que même si un accident fortuit arrivait à l'actuel propriétaire de la Corée du Nord ça n'arrangerait rien ?
Voilà pourquoi Jam semblait suggérer que les États-Unis devraient atomiser ce territoire - et adressait même des reproches entre les lignes à George Bush de ne pas l'avoir fait !
(Ou peut-être l'ai-je mal lu ? )
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: 20- 27/5/2009, 11:12
Bonjour Lawrence !
Que suggères-tu ? Laisser la Corée du Nord envahir la Corée du Sud sans que l'Occident lève le petit doigt, comme tout ce que ce même Occident comptait comme beinpensance enjoignait les États-Unis de faire lorsque le Viêt Nam du Nord a étendu ses appétits au Viêt Nam du Sud ?
Ou quoi d'autre ?
Invité Invité
Sujet: 21 - (en reponse au 18 de Biloulou) Ah mais, 27/5/2009, 11:28
je trouve que la politique diplomatique tant pronee par la gauche avait pourtant garde la Coree du Nord calme pour un moment. QU'est-il donc arrive depuis janvier 2009?
----
Donc selon Jam , decaniller certains dirigeants soit acceptable, j'ajouterais: mais seulement certains?
Dernière édition par Sylvette le 27/5/2009, 11:31, édité 1 fois
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: 22- 27/5/2009, 11:31
Ca c'est du cynisme en jupes...
(Enfin, je présume...)
Invité Invité
Sujet: 23 - 27/5/2009, 11:32
C'est un compliment?
Invité Invité
Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ? 27/5/2009, 11:33
Sylvette a écrit:
je trouve que la politique diplomatique de Pres. Bush*, tant pronee par la gauche avait pourtant garde la Coree du Nord calme pour un moment. QU'est-il donc arrive depuis janvier 2009?
----
Donc selon Jam decaniller certains dirigeants soit acceptable, j'ajouterais: mais seulement certains?
*: AJOUTE
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Sujet: Re: Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ?
Débat - un monde sans armes nucléaires: une utopie ?