Débats sur l'islam

Rappel du premier message :

Je me lance par cette réflexion : personne n'a le droit de persécuter les musulmans de quelque façon que ce soit. Ils n'en peuvent rien si leur religion est imbuvable, inacceptable et fondamentalement en expansion obligatoire. C'est cette religion elle-même et seule que tout être libre et civilisé devrait combattre, libérant ainsi ses fidèles, enfin éclairés, d'un épouvantable poids bien plus que millénaire.

Comment ? Nous pouvons commencer par réfléchir à l'évidence que je développe ci-après. Je pars de l'idée que les religions elles-mêmes ne doivent pas être combattues mais bien l'islam seul en utlisant l'intelligence. Celle qui admet qu'un humain religieux le sera toujours, mais pas nécessairement dans la même religion. Donc on admet d'abord la possibilité de l'existence de Dieu, dès le départ.

Or, chaque adepte d'une religion monothéiste, à mon avis, est d'accord avec ceci : Le bon Dieu, le Seul, est amour. Il est parfait, infiniment bon, souverainement aimable, miséricordieux et juste. À ce titre, Il ne peut en aucun cas avoir écrit ou dicté quoi que ce soit suggérant qu'Il ait le moindre défaut ou qui soit en contradiction avec ces qualités.

Donc, le Coran n’est pas révélé par Dieu mais proclamé par Mahomet. Les terribles défauts qui y sont donnés à Dieu (Allah) le rendent particulièrement suspect car en contradiction totale avec les qualités de Dieu citées ci-avant. Les interprétations diverses et en sens contraire qu’on peut donner au Coran peuvent déboucher sur la prise de Dieu pour complice d’atrocités dont le but temporel est d’assouvir les ambitions de certains. Cet immense sacrilège fondamental salit irrémédiablement l’islam. Mais pas les musulmans honorables qui sont victimes de leur éducation. Dont le principal défaut est de les faire ânonner tout jeunes l’agressif Coran alors que leur esprit critique n’est pas encore mur.

Voilà, de ces quelques mots on peut, je le pense, débattre vivement. Cela peut par exemple déboucher sur l'idée que les musulmans se trompent complètement, sont trompés et inconsciemment trompent le monde entier sur la nature des volontés de Dieu. Que Dieu ne demande pas le voile, ne rend pas certaines nourritures haram, respecte l'égalité absolue entre entre les hommes et les femmes, est radicalement opposé à toute forme de punition corporelle et dénie à quiconque le droit de disposer d'autrui en Son nom. Entre autres : c'est très large.

Alors ?

Actuellement les chretiens se font massacrer par les musulmans dans le monde entier.
Je suis sur qu un jour ces gents nous demanderont l asile politique, et faudra leur donner mais a la seule condition de faire un echange un musulman pour un chretien.ce n est peut etre pas assez , alors disont 10 musulmans.

JACO

Vous savez pour la gauche et les medias tant que se ne sont pas des juifs qui tirent, tout est au mieux dans ce bas monde.

Amicalement

Younes a quitté le forum ?!? C'est triste...

Quel est le fil de discussion (et/ou le malandrin) qui l'a poussé à se désinscrire ?

Alice a écrit:

Younes a quitté le forum ?!? C'est triste...
Quel est le fil de discussion (et/ou le malandrin) qui l'a poussé à se désinscrire ?

Bonjour Alice !

Oui, c'est triste, oui, il est un des membres historiques de LP...
À ta question je ne fais qu'une supposition : il a demandé des précisions à Eddie dans "Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?", page 2... Eddie les lui a données avec une précision toute magistrale et la correction qu'on lui connaît... et Younes les aurait mal reçues...

Mais bon, ce n'est que ma supposition, faute de mieux...

978 -

Biloulou a écrit:

Oui, c'est triste, oui, il est un des membres historiques de LP...
À ta question je ne fais qu'une supposition : il a demandé des précisions à Eddie dans "Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?", page 2... Eddie les lui a données avec une précision toute magistrale et la correction qu'on lui connaît... et Younes les aurait mal reçues...

Mais bon, ce n'est que ma supposition, faute de mieux...

Me voilà bien ennuyé d'être présumé avoir réveillé chez notre estimé camarade de jeu un sentiment de nissartophobie.

Ça me fait deuil car je m'étais fait une religion de ne jamais taper trop fort sur l'autre joue qu'on me tendrait.

Cher Younes si vous nous lisez, ne donnez svp pas raison à notre hôte Biloulou et revenez porter la contradiction sur ce fil piloté par notre groupie de Djizeus.

youness reviens

Il y en a un parmis vous qui ose dire que l on peut tres bien vivre ensemble, chretiens et musulmans, j aimerais signaler a cette personne de se tenir un peu plus au courant de l actualite.
Voila des annees que les musulmans, assassinent les chretiens dans le monde entier, parfois cela ressemble a un genocide, comme en ce moment en afrique, c est, bizare cela ne remu pas les media, si c etait des hommes et des femmes de la communaute qui se faisait massacrer, je peux vous dire que l on en entendrait parler.
Je suppose que pour les media ,il y a les bons morts et les mauvais, cela fait parti de la discrimination, la aussi voila un mot que l on sort quand ça arrange.

Zed a écrit:

Et moi hein, ne suis-je pas aussi un membre historique de LP
Entre toi et moi, il n'y a que 15 ou 16 jours de différence

Si, mais eh! ho!, toi pas fâcher, hein ?
Tu n'as pas demandé une précision à Eddie pour tirer la tête si sa réponse ne te plaisait pas, n'est-ce pas ?

(À supposer que mon interprétation était bonne...)

j aimerais signaler a cette personne de se tenir un peu plus au courant de l actualite.


soyez discret mr Gavarny , on va vous prendre pour un ignorant ! , vous tellement

intélligent avez intérimisé à Babusch sa croisade , il en broyé du muZ comme dirait

Bran ."tout le moyen_orient, la france laico_judéo_chrétiano_yankées y a encore
15 000

Assassins de métier /"

Une croisade qui laissa les coffres absolument vides , et on réimprima

700 000 000 000 $ $$ pour les q q centains de chrétiens soit_disant assassinés

moi suis berber pas chrétien ,pas musulmanc, je dis ce que mon coeur il

pense que Dieu n y est pour rien dans en les guéguérres des homo_sapiens , des

punaises ,des requins , je suis pour la paix et les jeunes ,la jeunesse souple comme

les aime André et tout homme qui se réspécte ,vive l'égalité des sèxes , j'adore les

Beau_voir et vous Gavarny ?

Zed a écrit:

Hugh, moi pas faché, moi fumer hashish avec toi (calumet de paix) Juste moi demande a grand esprit pourquoi toi dire ça. Valeureux Eddie n'a rien a voir avec départ de petit scorpion Younes

Hugh ! Moi pas savoir quoi Grand Manitou avoir répondu à toi dans les volutes de fumée sacrée.
Moi seulement avoir émis hypothèse vu que moi pas avoir vu autre motif pour fâcherie Younes des grandes plaines de sable.
Si Grand Esprit pas avoir révélé vérité à toi, toi pouvoir aussi dire ton avis.

Hugh !

Hum... j'ai des doutes sur le fait que Younes soit parti simplement en réaction au post d'Eddie.

Je plaide plutôt pour une accumulation qui a fait déborder sa marmite... L'argumentation d'Eddie était correcte, mais elle venait à mon sens mettre une pierre en plus à l'édifice d'incompréhension que Younes devait ressentir :
La froide logique (juridique ?) dans les propos d'Eddie venait en quelque sorte nier le ressenti de Younes par rapport aux catégorisations excessives basées sur des préjugés, dont on ne peut ignorer qu'ils classent effectivement sous l'étiquette "musulmans" (ou "arabes"), tout ce qui est "trop" bronzé suivant les critères franco-français...
Clash entre argument rationnel et argument affectif en quelque sorte.
Mais je doute fort que Younes soit parti uniquement à cause de ce clash.

Le ras-le-bol généralisé mesemble plus pausible (je connais, je l'ai moi-même vécu en d'autres lieux...)

Allez Younes, reviens, tout n'est peut-être pas perdu ici-bas !

Alice a écrit:

Allez Younes, reviens, tout n'est peut-être pas perdu ici-bas !

Younes aujourd'hui, par mail, a écrit:

Saluez Mabyca et Alice de ma part....Je suis parti tellement vite que je n'ai pu le faire et c'est là certainement mon plus grand regret.
Sans rancunes et peut-être a un de ses jours (une rechute est toujours à craindre mais je pense tenir le bon bout ...après 10 jours le manque se fait un peu moins sentir déjà)

On verra, rien n'est perdu... même pas Younes !

Le 10/01/2012, Compass Direct News a écrit:

Somalie : Une chrétienne fouettée sous les huées du public

Une Somalienne qui s’est convertie de l’islam au christianisme a été publiquement fouettée le mois dernier devant une foule en délire pour la punir d’avoir embrassé une "religion étrangère".

Sofia Osman, une chrétienne de 28 ans, originaire de Janale City dans le sud de la Somalie, était détenue prisonnière par des militants extrémistes islamiques d’Al Shabaab depuis novembre, et la flagellation publique était destinée à marquer sa libération. Elle a reçu 40 coups de fouet le 22 décembre, sous les huées des centaines de spectateurs.

Un témoin oculaire a déclaré à Compass "Osman a reçu 40 coups de fouet à 15 heures, mais elle n’a pas raconté les autres humiliations qu’elle a subies quand elle était entre les mains des militants”, ajoutant que la flagellation l’a laissée en sang. "Je l’ai vue s’évanouir. Je pensais qu’elle était morte, mais elle a repris conscience et sa famille l’a emmenée".(...)

Citation :

Réponse : Une chance qu’elle soit encore vivante, car l’islam punit généralement de mort l’apostasie. Je sais, ce ne sont pas les musulmans comme toi qui me lis qui font ça, ce sont des autres... N'empêche, ces autres lisent les mêmes textes que toi et trouvent à les appliquer de cette manière. Et toi, que vas-tu faire pour lutter contre les agissements de ces "autres" ? Vas-tu continuer à laisser passer cela sous silence dans ta mosquée ?

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