Palestine,membre de l'UNESCO,mais pas de l'ONU ...

Rappel du premier message :

La Palestine devient membre
à part entière de l'Unesco


La France a voté cette adhésion qui a été adoptée par 107 voix contre 52 abstentions et 14 voix contre. Les États-Unis, le Canada et l'Allemagne ont voté contre. L'Autorité palestienne jouissait jusqu'à présent d'un statut d'observateur de cette agence onusienne.





Mais pourquoi donc l'allemagne a-elle voté "contre" ?
Serait-ce en souvenir du passé devenu "présent" ?

25 -

Abou Lawrence a écrit:

DESOLÉ DE VOUS AVOIR CHOQUÉ LE GAVE MAIS C'EST COMME CELA QUE S'EXPRIMAIENT 99% DES ALLEMANDS EN 1939 !!!!

Ah bon !? Heil Hitler ça voulait dire "Tonton Adolphe" ?
Peut-être braillaient-ils "Oheim Hitler" mais l'accoustique était mauvaise en ces temps hystériques reculés et nous aurions mal compris.

(UMP-NSDAP : Oheim : tonton en allemand)

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Zed a écrit:

Ben moi quand j'étais jeune et que mon oncle me fesait mal, je disais.

Aïe tonton.

Je sais pas si ça peut aider

Bonsoir Cher Zed,

Rassurez-nous et dites-nous que votre oncle ne fut point un ecclésiastique (ou une tante dans le civil, canadienne biensûr)...

Zed a écrit:

Question, a qui appartenait le territoire que nous appelons aujourd'hui Israël, avant?
Qui le gérait?

Aux Turcs .
Puis aux anglais .

C'est le cadastre ottoman qui fait encore foi .

Zed a écrit:

Ungern a écrit:

Zed a écrit:

Question, a qui appartenait le territoire que nous appelons aujourd'hui Israël, avant?
Qui le gérait?

Aux Turcs .
Puis aux anglais .

Donc pas aux Palestiniens?

Si effectivement : ils étaient là .
Pas aux juifs : ils étaient pas là .

L'histoire de l'acquisition des terres est assez complexes et commence aux alentours de 1900 avec la première Alya .
Elle ne devient significative qu'à partir de 1929 et la 5° alya: l'Alya des allemands .

Les juifs en ont acheté une petite partie aux riches propriétaires terriens qui vivaient au Liban et ne cultivaient pas la terre directement : ils la faisaient cultiver par des métayers n'ayant aucun droit sur la terre,ce qui implique que la vente impliquait l'expulsion des métayers .

Les juifs ont reçu une partie en cadeau des anglais .

Puis il y a eu "47" avec le plan Dalet qui consistait à expulser les arabes de chez eux .

Puis il y a eu "48" où la même chose a eu lieu sur le compte de la guerre cette fois .

Puis il y a eu 67 où la Cisjordanie est tombée sous la coupe militaire israélienne .
Là il y a eu d'abord les "colonies" militaires : uniquement en des points stratégiques .
Ensuite les colonies agricoles : là où il y avait de l'eau .
Enfin les colonies de peuplement là où ils pouvaient enmerder le plus les palestiniens .

Une colonie peut grandir sans grandir... :
a) annexion d'une zone d'intérêt archéologique.
b) annexion d'une zone d'intérêt écologique .
c) annexion d'une zone sur base de motif sécuritaire .
d) et en prime,toute zone palestinienne à l'intérieur de ces zones est déclarée "inoccupée" et donc relève de la "Loi sur les absents,donc est annexée "de facto" ...

http://lescolonies.site.voila.fr

La superficie des terrains aux mains des juifs jusqu'en 1948 obtenue sans combat et sans guerre est d'environ deux millions d'hectares, ce qui vaut 8.8% de la superficie de la Palestine, 27 millions d'hectares.

• 650.000 hectares ont été obtenus de façon ordinaire par une minorité de juifs habitant en Palestine depuis des centaines d'années.
  
  
• 655.000 hectares de terrains, ont été obtenus par l'aide du gouvernement britannique mandaté sur la Palestine.
  Ces terrains ont été donnés aux Juifs par les moyens suivants :
  

  
  

  
  

  
  
  • 300.000 hectares via un premier "don" du gouverneur britannique.
    
  • 165.000 hectares,via un deuxième "don" du Gouverneur britannique .
    
  • 200.000 hectares via la vente à l' Agence Juive contre un prix symbolique.
    

• 606.000 hectares de terrains palestiniens ont été achetés auprès de propriétaires féodaux libanais et syriens.
  
  
• 300.000 hectares ont été vendus par les palestiniens eux même .
  
  
  

http://palestine1967.voila.net/discorde/D.discorde.voldesterres.htm

et tu as ici tous les détails :

http://lescolonies.voila.net/03.index.alphabetique.htm

Zed a écrit:

Les Palestiniens étaient là, mais ce n'était pas a eux.

Comment çà "c'était pas à eux" ?
Ils étaient légalement propriétaires de 99.9 % de la terre en 1850.
Pour le reste tu as les chiffres ; je viens de les donner .

Et si c'était pas à eux c'était à qui ?
Aux Croisés,aux romains ?

Et si c'était "aux juifs" ,les juifs avaient la propriété individuelle ,donc au mieux,et par une élucubration juridique qui ne connait pas de précédent dans l'histoire du droit un terrain donné serait suceptible de revenir à un descendant donné (et légitimement identifié comme descendant du premier 2.000 ans plus tard...) .
Faut pas rigoler .

Zed a écrit:

Faudrait aussi apprendre a appeler un chat un chat.

Un Arabe vie en Arabie, les autres sont des arabophones, sinon, ben ils ont un pays.

Et depuis quand le droit de propriété est fonction d'une ethnie ou d'une langue ?

Ungern a écrit:

Zed a écrit:

Les Palestiniens étaient là, mais ce n'était pas a eux.

Comment çà "c'était pas à eux" ?
Ils étaient légalement propriétaires de 99.9 % de la terre en 1850.
Pour le reste tu as les chiffres ; je viens de les donner .

Et si c'était pas à eux c'était à qui ?
Aux Croisés,aux romains ?

Et si c'était "aux juifs" ,les juifs avaient la propriété individuelle ,donc au mieux,et par une élucubration juridique qui ne connait pas de précédent dans l'histoire du droit un terrain donné serait suceptible de revenir à un descendant donné (et légitimement identifié comme descendant du premier 2.000 ans plus tard...) .
Faut pas rigoler .

C'était aux Turcs et aux Anglais, tu l'a dit toi-même

Et si on suit le même raisonement,les juifs en Europe n'ont strictement aucune propriété légale; ils sont en Europe depuis la destruction du Temple par Titus.
Les palestiniens eux étaient là sur place depuis "avant" .
Alors il est possible de dire que les "palestiniens c'est pas les palestiniens ",mais c'est assez accrobatique une fois encore .

Pour rappel l'ordre d'interdiction de présence juive en terre d'Israël ne concernait QUE la SEULE ville de Jérusalem (à ce moment quartier général de la 10° Légion (à l'emblème de porc).
Ils ont effectivement été expulsés de Jérusalem,mais pas de Palestine .
Ils sont partis de Palestine,mais par choix personnel .

Zed a écrit:

Anciennement (par habitude) ça revenait au conquérent, et donc là, aux Anglais par les Turcs.

Tout à fait .

Si il faut partir d'un point ,c'est le cadastre turc .

La Turquie était "occupante" et non propriétaire .
La base du vol revient à dire que la Turquie était "propriétaire" sur la base de la loi théorique qui dit que le Sultan est le dernier propriétaire (ce qui implique qu'il y en a d'autres avant) de la terre.

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Ungern plein d'ascendant a écrit:

Et si c'était "aux juifs" ,les juifs avaient la propriété individuelle ,donc au mieux,et par une élucubration juridique qui ne connait pas de précédent dans l'histoire du droit un terrain donné serait suceptible de revenir à un descendant donné (et légitimement identifié comme descendant du premier 2.000 ans plus tard...) .
Faut pas rigoler .

Il faut relever que si le Père Dilleux qui a cédé la concession aux Hébreux est incontestablement un grand horloger hors pair (et du fils et du saint esprit), comme arpenteur il est très léger, et comme juriste je ne vous dis pas !

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Zed qui ne se fait pas prier a écrit:

Voilà pourquoi ce n'est pas Dieu.

Eh oui Cher Ami, personne n'est parfait... Et maintenant que
le Père Dilleux a délocalisé dans de nouvelles exoplanètes
qu'on vient de lui découvrir le boulot s'en ressent,
il y a du dumping spirituel.