Chroniques d'Israël

Rappel du premier message :

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Vendredi 29 juin 2012 à 08:22
Une première ''Miss Shoah'' élue en Israël
Ce ne sont pas des top model mais quatorze femmes ayant survécu aux horreurs de la Shoah qui ont participé jeudi à un défilé plutôt inhabituel à Haïfa, aspirant à devenir la première ''Miss rescapée de la Shoah'' d'Israël. Alors que les organisateurs tenaient à en faire une célébration de la vie, cet évènement a suscité une vive controverse. Dans un pays où des millions de personnes ont été touchées d'une façon ou d'une autre par l'Holocauste, beaucoup ont estimé que juger de vieilles femmes ayant tant souffert uniquement sur leur apparence physique était inapproprié, voire offensant. ''Cela me semble totalement macabre'', a pour sa part affirmé l'ex-députée travailliste Colette Avital, présidente de la principale organisation israélienne de survivants du génocide juif. Elle a déclaré qu'affubler les participantes de beaux vêtements pendant une soirée n'allait pas donner davantage de sens à leur existence. Le responsable du concours, Shimon Sabag, a pour sa part rejeté les critiques, soutenant que les gagnantes avaient été choisies en fonction de leur histoire personnelle et de la manière dont elles avaient rebâti leur vie après la guerre, et que la beauté ne comptait que pour une infime partie des points.

Ungern a écrit:

LE GAVE a écrit:

Au fait n'auriez vous pas aussi une photo de la ZELDA un peu plus sexi quand meme.

Le Zelda 1 et le Zelda 2 sont des dérivés du M 113 .
Vous les trouverez "ici" avec leurs principales caractéristiques .

http://palestine1967.voila.net/arme.armee/A.arme.m113.htm



Ravi d'avoir pu apprendre qq chose à vos officiers de blindés .

A monsieur l'instructeur GENERAL de TSAHAL

Je ne vous suivrai pas sur ce terrain car nous savons vous et moi que votre mauvaise volonte est flagrante et que vous voulez etre le puits de science de ce monde alors que vous en ete qu'une toute petite flaque. Mais pourquoi, dans votre obstination malsaine vouloir effacer le beau geste de TSAHAL et le ramener a une operation de conquistadors. Cela vous fait tellement mal de reconnaitre des faits alors que les Palestiniens eux-meme les reconnaissent et remercient.

PS le nom de ZELDA n'a aucune reconnaissance officielle c'est un surnom donne au NAGMASH comme par exemple le marchefa (SORCIERE) qui en realite est le MAR 7 (SLS)

Ungern a écrit:

Mais je n'ai jamais critiqué cette opération de sauvetage .
Vous parliez (apparemment sans savoir) des "Nagmachon" .
Je ne vois pas très bien ce qu'on peut faire avec un Nagmachon dans une affaire pareille,mais c'est vous qui aviez posté l'article...

Alors il se fait que j'ai un petit faible pour les Nagmachon avec la Niche de Chiens.
C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .

Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

Parce que pousser a la derision une operation humanitaire et nous donner les explications de vos preferences n'est pas critiquer l'operation La sortir de son contexte pour en oublier l'essentiel et de faire en sorte passer sous silence une genereuse conduite prouvee tous les jours alors que vos proteges n'en ont jamais donne un soupcon.

Ungern a écrit:

Mais je n'ai jamais critiqué cette opération de sauvetage .
Vous parliez (apparemment sans savoir) des "Nagmachon" .
Je ne vois pas très bien ce qu'on peut faire avec un Nagmachon dans une affaire pareille,mais c'est vous qui aviez posté l'article...

Alors il se fait que j'ai un petit faible pour les Nagmachon avec la Niche de Chiens.
C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .

Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

Je me suis quand meme renseigne.

Quant a votre nagmashon il en existe bien un, un seul af tipus, fruit d'ingenieurs du BMB que vous connaissez tres certainement

Ungern a écrit:

Mais je n'ai jamais critiqué cette opération de sauvetage .
Vous parliez (apparemment sans savoir) des "Nagmachon" .
Je ne vois pas très bien ce qu'on peut faire avec un Nagmachon dans une affaire pareille,mais c'est vous qui aviez posté l'article...

Alors il se fait que j'ai un petit faible pour les Nagmachon avec la Niche de Chiens.
C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .

Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

je n'ai pas pu m'empêcher d'intervenir !

cet obsédé me fera toujours rigoler!

d'abord il nous dit fièrement:"Mais je n'ai jamais critiqué cette opération de sauvetage ."

c'est vrai il n'a jamais critiqué cette opération de sauvetage de palestiniens accomplis par des soldats israéliens !

mais cet obsédé n'a pas non plus dit un mot de félicitation pour cet acte d'humanité fait par des israéliens dans pays hostile !

"C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,"

là j'avoue cher obsédé que je suis d'accord avec vous !

et oui Israél a su si bien protéger ses soldats dans tous ses véhicules, de la Jeep au Tank que des armées du monde entier ont demandé à une usine israélienne de leur fabriquer la même protection qu'elle avait fabriquée pour les soldats israéliens !

entre autres armées l'armée américaine a reçut cette protection et en ont profité leurs soldats en Irak et en Afghanistan !

"et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection ."

là je suis sure que notre obsédé va agréer, que cette population sans défense n'est pas emmenée vers des tranchées pour y être assassinés comme les juifs en Ukraine par les allemands ou ne sont pas transférés vers des camps de la mort comme les juifs, les tziganes etc.. le furent par les allemands aidés par les collaborateurs des pays occupés!

cette population sans défense et sans protection vit sa vie difficile je le reconnais mais sans crainte d'être détruite !

coco!

ps: excusez moi l'obsédé m'horrifie et en même temps me fait bien rigoler

LE GAVE a écrit:

Je me suis quand meme renseigne.

Quant a votre nagmashon il en existe bien un, un seul af tipus, fruit d'ingenieurs du BMB que vous connaissez tres certainement

Un seul ,mais en plusieurs versions ?
C'est encore une fois le coup de la multiplication des pains ....


http://www.idf-modelling.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1733

http://minitracks.alloforum.com/message.php?categorie=64251&msg=409444

http://tsahal.miniature.pagesperso-orange.fr/nagmatruc.html
Ici il y a même comme chez les Barbapapa le Nagmatruc (Nagmashon pour la Guerre electronique)



Dis Coco ,
Tu vas pas me dire que Le Gave a déjà construit ta maquette ?

Tu va l'exposer "comme çà" où tu vas la mettre dans le diorama " Dans les ruines de Stalingrad-Jénine" ?

Ne joue pas avec en tous les cas !
Ca coûte cher et ça casse !

Ungern a écrit:

Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .
Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

C'est admirable de mauvaise foi !

Ungern, toujours lui, a écrit:

Dans les ruines de Stalingrad-Jénine ?

Faut avouer que tu es complètement dépourvu du sens de la mesure....

Bref, un monument à la perfidie et à la mystification !

Stalingrad est un exemple bien modéré, il y en avait d'autres......

Vue de Jénine prise d'avion...

(Extrait d'un dossier de Ungern sur la riposte de Tsahal contre les centres de recrutement et bourrage de crâne des futures bombes vivantes en avril 2002)

Ungern a écrit:

Jenine 2002 :

(photo)

Stalingrad 1942 :

(photo)

Comme quoi de tout temps et en tout lieu, faut bien trouver un garage pour son auto...

(Qu'est-ce que tu prétends démontrer ? Que la brique est plus solide que le gyproc ?)

Essayes de trouver la légende de ma dernière photo ...

Bizarre, pour celui là pas de repentance !!!









600.000 morts.......

Ungern a écrit:

Essayes de trouver la légende de ma dernière photo ...

Le couvent des Petites Soeurs de Notre-Dame de la Sainte Affliction, là où Mab a fait ses premières gammes ?

Ungern, aujiourd'hui à 16h05 a écrit:

(...) Alors il se fait que j'ai un petit faible pour les Nagmachon avec la Niche de Chiens.
C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .
Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

On peut se demander s'il est vraiment la merveille que tu dis en termes de sécurité du personnel.
Par exemple, lors du nettoyage de Jénine, 52 (ou 54) terroristes ont été abbatus contre 23 soldats de Tsahal.

Pas si protégés que ça par le blindage à toute épreuve dans leurs confortables fauteuils....

Biloulou a écrit:

Ungern, aujiourd'hui à 16h05 a écrit:

(...) Alors il se fait que j'ai un petit faible pour les Nagmachon avec la Niche de Chiens.
C'est une bonne image du conflit .
Ca résume assez bien le concept ...
Les mecs dans le blindé avec une vue panoramique,des fauteuils relativement confortables,un blindage à toutes épreuves ,un armement lourd,et en contrebas,au sens propre comme au sens figuré,une population sans grande défense ,à pied,sans aucune protection .
Faut admettre ce qui est : comme engin de répression,il est très réussi ...

On peut se demander s'il est vraiment la merveille que tu dis en termes de sécurité du personnel.
Par exemple, lors du nettoyage de Jénine, 52 (ou 54) terroristes ont été abbatus contre 23 soldats de Tsahal.

Pas si protégés que ça par le blindage à toute épreuve dans leurs confortables fauteuils....

Cher Ami,

De toute facon et de plus en plus de mauvaise foi notre grand specialiste detournant par des allegations pesudo-professionnelles le coeur du sujet qui etait : chapeau bas aux soldats Israeliens qui au peril de leurs vies sont alles sauver des Palestiniens pas plus point a la ligne. Cette realite fait du mal a notre pantouflard qui nous a introduit un nagmashon de maquette + un af tipus du BMB, que lui le grand specialiste n'a pas l'air de connaitre, et qui a bien fait rire tous les officiers de tanks jeunes et vieux et qui m'ont affirmer preferer le pousser plutot que d'y monter dedans, et voudraient bien connaitre le clown qui veut les faire patrouiller avec un pareil tacot.

Amicalement

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

On peut se demander s'il est vraiment la merveille que tu dis en termes de sécurité du personnel.
Par exemple, lors du nettoyage de Jénine, 52 (ou 54) terroristes ont été abbatus contre 23 soldats de Tsahal.
Pas si protégés que ça par le blindage à toute épreuve dans leurs confortables fauteuils....

Il y a les terroristes et il y a les résistants .
Il y a les femmes,les enfants et les vieillards .

Bonjour Ungern !

Oui, c'est dans les habitudes des terroristes islamistes de se protéger derrière les femmes, les enfants, les vieillards.

Ungern a écrit:

Pour rappel le chiffre retenu est le chiffre israélien puisque la presse a été formellement interdite à Jénine ... sans doute pour des raisons de sécurité ... et effectivement c'est très imprudent de ne pas suivre les consignes de sécurité de Tsahal ...

Cinquante-deux est le chiffre indiqué par Human Rights Watch qui n'est pas spécialement favorable aux occidentaux. C'est le chiffre repris aussi par le porte-parole de l'hôpital de Jénine. Deux ans plus tard le directeur de cet hôpital, Mohamed Abu Ghali, interviewé par le site musulman français Oumma.com, (encore une référence) déclarait que « 54 personnes ont été tuées » lors des combats d'avril 2002.
Décidément tu es très mal informé et piètrement documenté sur le conflit israélo-arabe...

Ungern a écrit:

Tu parles de "nettoyage" .
Ca me fait penser à d'autres mots tout à la fois innocents et dangereux : liquidation,solution finale,transfert à l'est ...

C'est connu, tu ne rêves que de ça....

Ungern a écrit:

Les pertes israéliennes l'ont été pour les troupes au sol ,et non pas dans les équipages de char,
d'autant plus que les Nagmachon sont des engins de répression mais pas des chars d'appui d'infanterie ou d' auxiliaire des blindés .
En fait ces chars sont spécialisés dans le tir sur les civils et les gamins avec des frondes .
Sinon il faut envisager "plus sérieux" : des Azcharit en formation couplée avec des Merkava ....
Mais pour tirer sur des civils,le Nagmachon ,c'est "bien" ...c'est confortable,la vue est dégagée ...

Peut-être alors que le confort et le blindage de ces engins est vraiment efficace mais que les "frondes" des gamins aussi....

Gavarny a écrit:

De toute facon et de plus en plus de mauvaise foi notre grand specialiste detournant par des allegations pesudo-professionnelles le coeur du sujet qui etait : chapeau bas aux soldats Israeliens qui au peril de leurs vies sont alles sauver des Palestiniens pas plus point a la ligne. Cette realite fait du mal a notre pantouflard qui nous a introduit un nagmashon de maquette + un af tipus du BMB, que lui le grand specialiste n'a pas l'air de connaitre, et qui a bien fait rire tous les officiers de tanks jeunes et vieux et qui m'ont affirmer preferer le pousser plutot que d'y monter dedans, et voudraient bien connaitre le clown qui veut les faire patrouiller avec un pareil tacot.

Bonjour Gavarny !
Ne vous en faites pas, on connaît l'animal, personne n'est dupe...

Tsahal lance un appel à Coco !

Citation :

Vendredi 11 janvier 2013 à 19:53 Guysens
Rappel de Tsahal : ne pas marcher sur les terrains minés !!!!



L'armée israélienne rappelle en ce début de week-end à tous les promeneurs de soigneusement éviter toutes les zones à risque, qui sont balisées par des triangles rouges , un signal jaune indiquant "danger" et des clôtures de barbelés.

Ungern a écrit:

LE GAVE a écrit:

?

Comment pouvez-vous nier l'indéniable ?
Vous n'avez qu'à faire sur Google - image "nagmachon" et vous allez voir des centaines de photos la plupart si pas la quasi totalité en provenance de sites israéliens ?

Comment pouvez-vous nier l'indéniable ?
N'oubliez pas que vous êtes assis dessus !

Mais je ne nie rien puisqu'il n'y a rien a nier. Nier quoi, que cet engin NE PEUT etre un engin de repression, montrez moi les armes dont est equipe votre "NAGMASHON" pour represser. Des personnes du B.M.B, dont vous le grand specialiste n'avez pas l'air de connaitre l'existence, m'on dit que oui il en existe un en metal un autre en bois puisque maquette. Ils avaient ete mis aux essais pour servir de point d'obserations des KATAKS (OFFICIERS AVANCES D'ARTILLERIE). Ne pouvant travailler a laise et etant tres facilement reperable vu sa hauteur, le projet fut abandonne. Des photos de cet engin furent prises dans differents siteS. IMI, faisant feu de tout bois, essayant de le fourguer a l'etranger. On sait jamais. Par contre cher specialiste aucun mot pour congratuler les sodats Israeliens qui au risque de leur vies ont sauves des vies PALESTINIENNES, et la etait le sujet que vous avez essaye de detourner avec de vagues NAGMASHONS.

Vous êtes aussi crétin et bouché que l'autre,ou vous faites semblant ?

Il y a des VERSIONS de Nagmaschon !
Ce qui suppose plusieurs engins dans une version .

M'étonnerait qu'il ait une version avec 1 seul engin en bois ....


Pour ce qui est de l'armement,c'est comme pour les Caterpilar D9 de sinistre réputation (bien qu'excellents engins ...).
C'est en option ,mais généralement c'est 2 mitrailleuses de 7.62 .


Histoire détaillée du Nagmachon :

http://www.tsahal-miniature.com/nagmachon.html

Ungern a écrit:

[b](...) Pour ce qui est de l'armement,c'est comme pour les Caterpilar D9 de sinistre réputation (bien qu'excellents engins ...).

Excellents engins, oui ; mais la sinistre réputation... pourquoi ?
Ceux qui les ont conduits en gardent un excellent souvenir, les chefs de chantier n'ont qu'à s'en féliciter : solidité, efficacité, rendement, économie... une machine excellente, comme tu dis !
Dans tous les chantiers où ils ont été utilisés, les gens sont unanimes à témoigner de leur excellente réputation.

Sinistre ? Tsss tsss... où vas-tu chercher ça ?

Biloulou a écrit:

Sinistre ? Tsss tsss... où vas-tu chercher ça ?

En version Tsahal,ils pèsent presque le double et font l'essentiel des "évacuations vers l'est" des habitants de Palestine !














Et les détails sur l'utilisation et les caractéristiques de l'engin ...
http://palestine1967.voila.net/arme.armee/A.arme.materiel.intifada.htm

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Sinistre ? Tsss tsss... où vas-tu chercher ça ?

En version Tsahal,ils pèsent presque le double et font l'essentiel des "évacuations vers l'est" des habitants de Palestine !

Évacuation ? Tu ne confondrais pas engin de terrassement avec camion de déménagement ?
(Vers l'est... Palestine... Vers la Jordanie, alors ?)