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 Goldman Sachs innocent !

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andre

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MessageSujet: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty10/8/2012, 21:44

Rappel du premier message :

Mon peuple injustement soupçonné une fois encore !

Les Etats-Unis abandonnent une enquête pénale contre Goldman Sachs

NEW YORK — Le gouvernement américain a mis fin à une enquête très médiatisée de plus d'un an pour savoir si la banque Goldman Sachs avait trompé des investisseurs en leur vendant des produits financiers avant la crise.

"Nous sommes heureux que ce problème soit derrière nous", a réagi un porte-parole de Goldman Sachs joint vendredi par l'AFP.

"Après un examen attentif des informations fournies" par un rapport parlementaire sur l'affaire, paru en avril 2011, et "après plus d'un an d'enquête fouillée, le ministère de la Justice (DoJ) (...) et plusieurs autres agences gouvernementales dont le FBI ont déterminé qu'il (...) n'y a pas de base viable pour engager des poursuites pénales contre Goldman Sachs ou l'un de ses employés", explique le communiqué.

En avril 2010 la Commission américaine des opérations de Bourse (SEC) avait engagé des poursuites civiles contre Goldman Sachs en l'accusant d'avoir trompé des investisseurs en leur vendant des produits financiers adossés à des prêts immobiliers à risque au moment où le marché immobilier se retournait, tout en pariant sur la chute de ces produits.

Des courriels de dirigeants de Goldman Sachs avaient notamment été révélés et qualifiaient les produits en cause de "contrats de m....".

Cette affaire avait donné lieu à une audition très médiatisée des dirigeants de Goldman Sachs devant une commission sénatoriale dirigée par le démocrate Carl Levin et le républicain Tom Coburn.
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andre




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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty12/8/2012, 22:36

Ungern ... essaie par les fondements : elles adorent cela ! Wink
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Ungern

Ungern


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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty12/8/2012, 22:38

Si c'est ton seul argumentaire comme avocat,
t'as tout intérêt à ce que ton père soit né avant toi ...
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andre

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty12/8/2012, 22:49

Ungern a écrit:
Si c'est ton seul argumentaire comme avocat,
t'as tout intérêt à ce que ton père soit né avant toi ...

Pourquoi chez "les Ungern", on inverserait l'ordre des facteurs ? ...

... mais qu'en fut-il de cet ordre ? ... interrogeons donc Madame Ungern mère ... elle seule peut avoir une idée précise des passages ... Wink
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Ungern

Ungern


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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty12/8/2012, 22:54

C'est pitoyable cette fuite devant l'argumentaire .
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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty12/8/2012, 23:37

Ungern, si j'avais à parier sur les intentions d'André quand il a créé ce fil, sous ce titre exclamatif, j'irais pour l'ironie.

Me André sait comme toi et moi, ainsi que la chatte de la voisine, que les ordures puent évidemment, car nécessairement. Et les Goldman Sachs ne manquent jamais de bien jouer leur rôle, ils n'en connaissent pas d'autre, faut dire.

C'était impossible que des institutions officielles appellent de telle puissance à la justice par simple réflexe hormonal, comme d'un bête réflexe politique, le " cas " était documenté parce que le suspect était tout un mâtin - capable de se défendre hardiment, attestera le fabuliste, et la preuve est là : le gros poisson nage toujours en eaux troubles, engaillardi plutôt qu'affaibli.

La Justice est un... arrangement. Je ne me souviens plus quel juge s'était dit assuré que l'accusé était coupable, quant à lui, mais qu'il avait fallu abandonner le jugement à cause d'un... vice de procédure. L'application de la justice, en dehors du Far West et de la charia, est très procéduriale, tel un code de programmation non orienté objet, dont l'ampleur concourt à son obscurité, à faire défuntiser le meilleur débogueur. On nous dit que cet aspect procédurier assure que la Justice ne précipite rien. Bah sûr.

L'avocat de la Défense ne travaille pas pour la Justice-grand-J, mais pour son client - pour son bilan : un avocat qui gagne toujours ses joutes judiciaires voit son taux horaire exponentiellement grandir. Ne doutons pas un seul instant que Goldman Sachs fut extrêmement reconnaissant envers ses avocats. Deux gros becs en pincette et remise discrète d'une enveloppe brune très mince, c'est moins voyant, mais on vit une ère texto, de l'extrême raccourci, écrire "100 M$" ne demande que cinq espaces, et les avocats sont habitués aux très petites polices de caractère (ainsi qu'aux juges au petit caractère, leurs préférés).
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Zed

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 00:01

Koganwel a écrit:
Ungern, si j'avais à parier sur les intentions d'André quand il a créé ce fil, sous ce titre exclamatif, j'irais pour l'ironie.

Me André sait comme toi et moi, ainsi que la chatte de la voisine, que les ordures puent évidemment, car nécessairement. Et les Goldman Sachs ne manquent jamais de bien jouer leur rôle, ils n'en connaissent pas d'autre, faut dire.

C'était impossible que des institutions officielles appellent de telle puissance à la justice par simple réflexe hormonal, comme d'un bête réflexe politique, le " cas " était documenté parce que le suspect était tout un mâtin - capable de se défendre hardiment, attestera le fabuliste, et la preuve est là : le gros poisson nage toujours en eaux troubles, engaillardi plutôt qu'affaibli.

La Justice est un... arrangement. Je ne me souviens plus quel juge s'était dit assuré que l'accusé était coupable, quant à lui, mais qu'il avait fallu abandonner le jugement à cause d'un... vice de procédure. L'application de la justice, en dehors du Far West et de la charia, est très procéduriale, tel un code de programmation non orienté objet, dont l'ampleur concourt à son obscurité, à faire défuntiser le meilleur débogueur. On nous dit que cet aspect procédurier assure que la Justice ne précipite rien. Bah sûr.

L'avocat de la Défense ne travaille pas pour la Justice-grand-J, mais pour son client - pour son bilan : un avocat qui gagne toujours ses joutes judiciaires voit son taux horaire exponentiellement grandir. Ne doutons pas un seul instant que Goldman Sachs fut extrêmement reconnaissant envers ses avocats. Deux gros becs en pincette et remise discrète d'une enveloppe brune très mince, c'est moins voyant, mais on vit une ère texto, de l'extrême raccourci, écrire "100 M$" ne demande que cinq espaces, et les avocats sont habitués aux très petites polices de caractère (ainsi qu'aux juges au petit caractère, leurs préférés).


Je peux rire (C'est drôlelement drôle) ou si, je vais me faire écrapoutie comme une chenille? Neutral
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Biloulou

Biloulou


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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 07:16

Zed a écrit:
Je peux rire (C'est drôlelement drôle) ou si, je vais me faire écrapoutie comme une chenille? Neutral
Zed, je trouve tes propos particulièrement cruels, avec Ungern qui veut empêcher les petites filles afghanes d'aller à l'école, ce forum devient répugnant... What a Face
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andre

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 07:54

Kog a écrit :

Citation :
Me André sait comme toi et moi, ainsi que la chatte de la voisine, que les ordures puent évidemment, car nécessairement. Et les Goldman Sachs ne manquent jamais de bien jouer leur rôle, ils n'en connaissent pas d'autre, faut dire.

La chatte de ma voisine sent très bon ! ... cat
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quantat

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 10:20

Moi je n'ai JAMAIS douté de la probité de l'ensemble du secteur banquaire*....juif ou pas juif...

Quand on voit à quel point c'est ch... de gérer (ici c'est correct il s'agit bien d'argent), on se dit que les gars sont tous des humanistes Laughing

* secteur champion du monde 2011 pour le traffic d'influence, l'entente illégale mais cordiale sur les taux d'intérêt etc...

Je crois qu'il va encore être vainqueur en 2012 cheers
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Zed

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 10:44

quantat a écrit:
Moi je n'ai JAMAIS douté de la probité de l'ensemble du secteur banquaire*....juif ou pas juif...

Quand on voit à quel point c'est ch... de gérer (ici c'est correct il s'agit bien d'argent), on se dit que les gars sont tous des humanistes Laughing

* secteur champion du monde 2011 pour le traffic d'influence, l'entente illégale mais cordiale sur les taux d'intérêt etc...

Je crois qu'il va encore être vainqueur en 2012 cheers



Bah, c'est comme au US, si ça continu ils vont devoir finir leurs guerres sur xbox bom
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andre

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 18:45

WASHINGTON – Les économistes ont quelques difficultés pour utiliser le concept de capital humain, souvent décrit comme l’ensemble des capacités, des compétences, des savoirs et des dispositions garant du succès économique. Ceux qui utilisent ce terme considèrent pourtant que la conceptualisation d’un phénomène ouvre la voie à sa manipulation. ‘La politique du capital humain’ est en effet très à la mode par les temps qui courent. Mais qu’en est-il lorsque les nombreuses capacités et dispositions en question sont le produit de l’histoire, susceptibles donc d’être comprises et expliquées, mais par forcément reproduites ?

Simon Kuznets, l’un des grands économistes du vingtième siècle, fut un pionnier de la théorie du capital humain. Peu de temps avant sa mort, Kuznets recommandait à un jeune collègue l’étude du rôle des Juifs dans la vie économique. Les économistes et les sociologues ont généralement négligé l’histoire des Juifs et du capitalisme pour des raisons compréhensibles - mais peu convaincantes. Pour la plupart des économistes, le fait que des prédispositions culturelles antérieures puissent avoir eu une influence sur le capitalisme moderne est au mieux une source d’étonnement et surtout un facteur insignifiant. De telles considérations culturelles ne rentrent tout simplement pas dans les catégories dans lesquelles les économistes qui ne raisonnent qu’en terme d’équations sont prédisposés à mener leur réflexion. Lorsque les économistes étudient le ‘capital humain’, ils préfèrent se baser sur des critères quantifiables comme les années d’instruction. Dans la mesure où le capital humain est constitué de traits de caractères et d’une diversité de savoir-faire transmis dans le cadre de la famille et de la communauté, plutôt que par l’instruction officielle, ces éléments sont méthodologiquement insaisissables et difficiles à manipuler dans le cadre de l’élaboration d’une politique publique. Les juifs ont particulièrement réussi dans le commerce. A la recherche de niches économiques non encore investies par d’autres, les Juifs ont souvent créé des marchés pour de nouveaux produits et services. Ils ont été les pionniers dans la création d’entreprises de vente au détail, grands magasins tout comme petits commerces. Les secteurs qui se sont le mieux développés dans l’économie depuis la fin du XIXème siècle sont ceux que l’on a englobé sous l’étiquette ‘industries de service’, comprenant souvent la diffusion d’informations et de loisirs – des activités dans lesquelles les Juifs ont particulièrement réussi comme l’édition, le spectacle, l’industrie cinématographique ou encore les sports commerciaux. Ils semblent aussi avoir particulièrement réussi dans les domaines requérant un niveau d’instruction très élevé comme la médecine, le droit, et la comptabilité, des activités essentielles à la société capitaliste moderne. Le fait que les Juifs ont longtemps été une minorité discriminée est une raison souvent avancée pour expliquer leur inclinaison pour le commerce, la finance et les professions libérales. Mais toutes les minorités longtemps confrontées à la discrimination ne réussissent pas forcément toutes dans un marché concurrentiel. L’extraordinaire réussite des Juifs peut s’expliquer de plusieurs façons. D’une part, les Juifs avaient une plus longue expérience du commerce que la plupart des autres groupes, et leur connaissance intrinsèque des principes d’achats, de ventes et de calcul des marges, transmis d’une génération à l’autre de familles laborieuses peut expliquer qu’ils aient été meilleurs à cet exercice. De plus, dans la majeure partie de l’Europe, les Juifs ont longtemps été exclus de l’économie traditionnelle, basée sur la propriété immobilière, et de nombreux autres domaines réservés aux Chrétiens. Ils ont donc appris à trouver de nouvelles opportunités sur des marchés moins importants, travaillant comme colporteur ou créant de nouveaux produits ou inventant de nouvelles formes de marketing. Les réseaux sociaux ont aussi joué un rôle important. Les Juifs se sont déployés dans de nombreux pays, mais partageaient pour ainsi dire un même langage et le sens d’un destin commun. Ils étaient donc au courant des opportunités lointaines, développaient plus de contacts internationaux, et étaient beaucoup plus actifs dans le commerce international. De surcroît, les Juifs avaient une tradition religieuse qui encourageait l’instruction universelle des adultes – au moins pour les hommes – et une culture qui respectait la connaissance par les livres. Ces attitudes et ces dispositions ont été transférées des textes religieux vers des formes laïques d’éducation. Les Juifs s’intéressaient beaucoup à l’éducation et préféraient différer les loisirs tout comme les bénéfices pour gagner plus ultérieurement. Ces éléments donnent une idée de l’intérêt d’étudier l’histoire des Juifs sous l’ère capitaliste pour mieux comprendre le capitalisme dans sa globalité. Cela nous rappelle que dans une société capitaliste, la réussite dépend largement de facteurs culturels et historiques qui développent des qualités tel que le sens de l’innovation, l’acceptation du risque et la capacité de différer la gratification rémunératrice en épargnant et en s’instruisant. Ces caractéristiques culturelles sont difficiles à quantifier, ce qui explique le malaise des économistes à les manipuler. Elles sont souvent transmises au sein des familles et ignorent les politiques sociales basées sur la notion que l’égalité des chances peut être créée par l’action gouvernementale. L’étude de l’histoire économique des Juifs nous rappelle aussi que les groupes qui réussissent de manière extraordinaire provoquent des réactions politiques différentes. Les sociétés longtemps dynamiques économiquement ont tendance à mieux accueillir ceux qui réussissent, les considérant comme une source de gains mutuels. Mais les cultures qui dédaignent ceux qui réussissent - qu’ils soient considérés comme un affront à l’égalité, ou selon le principe implicite que la réussite des uns ne peut se faire qu’aux dépends des autres – sont plus hostiles envers les Juifs et se laissent convaincre par des théories de la conspiration pour expliquer cette réussite. La plupart des sociétés se situent plus ou moins entre ces deux pôles. Certains sociologues hésitent à attirer l’attention sur la réalité de la réussite disproportionnelle des Juifs par crainte d’éveiller l’antisémitisme, ou de contribuer à des théories conspirationistes sur la prédominance économique des Juifs. Il ne fait aucun doute que les esprits sensibles à ces théories trouveront toujours de quoi nourrir leurs obsessions. Mais le fait que l’histoire des Juifs et du capitalisme remette en question la sagesse et les méthodes des sociologues sont autant de raisons pour explorer le sujet.
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Ungern

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 18:56

Tu te mets au copier coller ?
Au moins Coco aura appris quelque chose à quelqu'un !
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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 20:06

Ungern a écrit:
Tu te mets au copier coller ?
Au moins Coco aura appris quelque chose à quelqu'un !

C'est un très beau texte que j'aurais pu écrire moi-même et auquel j'adhère totalement bien sûr !
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Ungern

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 20:38

Tu devrais lui intenter un procès pour plagiat .
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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 22:54

Ungern a écrit:
Tu devrais lui intenter un procès pour plagiat .

à Coco ? rabbit
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Zed

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MessageSujet: Re: Goldman Sachs innocent !   Goldman Sachs innocent ! - Page 2 Empty13/8/2012, 23:38

Ce qui est remarquable avec les enfants de deux ou trois ans, c'est que si votre cadeau necessite une grosse boite, il y a de fortes chance que la boite soit finalement le jouet Very Happy
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