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 Débats sur l'islam

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LE GAVE
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LE GAVE




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MessageSujet: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty12/1/2012, 00:48

Rappel du premier message :

ZORA pale

Pourriez vous traduire en vieux francais ? merci

Amicalement sunny
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chat noir




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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 11:38

Pour ma part,c'est parce que je suis contre le mode d'abattage des animaux .
C'est contraire à nos lois .



Ah bon? et que disent les lois ?
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 11:47

Alors Ungern tu as la réponse ou tu cherches ?
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Ungern

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 12:58

chat noir a écrit:
Alors Ungern tu as la réponse ou tu cherches ?
Tu devrais savoir que je ne me débines JAMAIS .

Il y a que je fais tt plein de choses à la fois,mais que je ne sais pas les faire toutes au même moment .

Ce que disent nos lois concernant les animaux de boucherie ?

C'est qu'ils ont droit à des moyens de transport "convenables",et qu'ils ont droit à une mise à mort la moins douloureuse qu'il soit cad en impliquant le choc anesthésique electrique .

Ce n'est pas le cas avec l'abatatge Halal qui implique la mise à mort par égorgement d'un animal conscient .

Ais-je été assez clair ?
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 13:00

C est faux.

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Ungern

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 13:13

Alors dis moi comment ils sont abbatus dans les 2 systèmes,
ça nous fera faire à tous une énorme économie de temps,
et ça nous permettra de nous concentrer sur les solutions plutôt que sur les problèmes .
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty28/9/2013, 13:39

Tu es universitaire bac + 10 cela ne t empeche pas de dire des bétises, fais des recherches,sur le hallal et les lois françaises européennes
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EddieCochran
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EddieCochran


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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty29/9/2013, 02:27

355 -

chat noir a écrit:
Pour ma part,c'est parce que je suis contre le mode d'abattage des animaux .
C'est contraire à nos lois .


Ah bon? et que disent les lois ?
Voilà une question qu'elle est bonne !

Pour les Etats membres de l'U.E., depuis le 1er janvier 2013, est entré en vigueur un Règlement
européen - càd des dispositions immédiatement reçues dans le droit interne des Etats membres
- qui abroge la Directive 93/119/CE du Conseil, du 22 décembre 1993, sur la protection des
animaux au moment de leur abattage ou de leur mise à mort
, publiée au Journal officiel
n° L 340 du 31/12/1993 p. 0021 - 0034 qui était jusqu'ici applicable.

Les prescriptions générales du RÈGLEMENT (CE) No 1099/2009 DU CONSEIL du 24 septembre
2009 sur la protection des animaux au moment de leur mise à mort font émerger deux
principes intangibles (par rapport au thème de ce fil) :

- toutes formes de souffrances évitables doivent être mises en œuvre lors de la mise à mort
de l'animal,

- il est obligatoire d'amener l'animal dans un état d'inconscience et d'insensibilité jusqu'à
sa mort, ce qui signifie que pour les animaux tués par saignée, procédé qui porte le nom
d'abattage, un étourdissement préalable est requis, sauf s'il est possible techniquement
de les tuer instantanément. 

En ce qui concerne les méthodes de mise à mort obéissant à l'obscurantisme mythologique
la directive de 1993 prévoyait de laisser faire sans plus de considérations, sans toutefois
empêcher un Etat membre d'interdire ces pratiques au profit de celles stipulées dans
le texte européen.
Avé ce règlement 1099/2009 le législateur européen a étoffé son approche par un
très intéressant considérant n° 18 qui stipule :

La directive 93/119/CE prévoyait une dérogation à l’obli­
gation d’étourdissement en cas d’abattage rituel se dérou­
lant à l’abattoir. Étant donné que les dispositions commu­
nautaires applicables aux abattages rituels ont été trans­
posées de manière différente selon les contextes natio­
naux et que les dispositions nationales prennent en 
considération des dimensions qui transcendent l’objectif 
du présent règlement, il importe de maintenir la déroga­
tion à l’exigence d’étourdissement des animaux préalable­
ment à l’abattage, en laissant toutefois un certain degré 
de subsidiarité à chaque État membre. En conséquence, le 
présent règlement respecte la liberté de religion et le droit 
de manifester sa religion ou ses convictions par le culte, 
l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des 
rites, tel que le prévoit l’article 10 de la Charte des 
droits fondamentaux de l’Union européenne.


L'Art 4 - 4 prévoit que les dispositions générales concernant l'étourdissement et
l'insensibilisation peuvent faire l'objet d'une dérogation nationale dans le cas
d'un abattage rituel si celui-ci est fait dans un abattoir (ce qui revient à dire
que zigouiller le kharouf ou le hawli, k'b'sh dans la baignoire de la HLM est illégal,
mais paraît-il un texte sur l'abattage spécifique à l'Aid Kbir est en gestation..)

Le règlement concentre son attention sur les conditions très strictes qui
doivent obligatoirement présider à la mise à mort rituelle.

MAIS voici que surgit hors de la nuit des anciens temps l'Art 26-1:

CHAPITRE VII
DISPOSITIONS FINALES
Article 26
Dispositions nationales plus strictes
1. Le présent règlement n’empêche pas les États membres de 
maintenir toute règle nationale, applicable à la date d’entrée en 
vigueur dudit règlement, visant à assurer une plus grande 
protection des animaux au moment de leur mise à mort.



Il s'ensuit qu'hormis la grande lâcheté de ses gouvernants aucun Etat membre
n'est tenu d'accepter les divagations mythologiques et peut légalement interdire
les pratiques rétrogrades exécutées sous l'empire d'une religion quelconque sans
contrevenir au règlement européen. Voilà qui est dit (dans le vide, hélas).

Hélas un paragraphe annihile vicieusement les prescriptions de l'art. 26 - 1,
c'est le 4ème :

26 - 4. Un État membre ne peut pas interdire ou entraver la mise 
en circulation sur son territoire de produits d’origine animale 
provenant d’animaux qui ont été mis à mort dans un autre État 
membre au motif que les animaux concernés n’ont pas été mis 
à mort d’une manière conforme à sa réglementation nationale 
qui vise à assurer une plus grande protection des animaux au 
moment de leur mise à mort. 


Ainsi, mes saigneurs à vos (is)lames !

Débats sur l'islam - Page 15 Abattages_rituels_oaba_3_63_semaines_44_2009_agglo_abattage_rituel

Il n'y a pas que les humains qui doivent subir la khônnerie (qui est le fait de l'homme
par définition) mais les animaux et la flore la subissent aussi, bien souvent
à titre d'exutoires.
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty2/10/2013, 19:41

Mister Bean :Rowan Atkinson

Selon des informations relayées depuis ce matin , mardi 1 octobre 2013 sur les réseaux sociaux, le célèbre comédien britannique Rowan Atkinson (Mr Bean) s'est converti à l’islam. Cette décision a été prise , selon ses dires , suite à des recherches approfondies sur l’islam et en réaction au film offensant le prophète Mohamed , sorti aux Etats-Unis en 2012.

Dans le même contexte et d’après le site « Sadaa Biladi », le leader du mouvement Ennahda Rached Ghannouchi aurait envoyé une lettre de félicitations à Mr Bean, tout en lui souhaitant de tenir à sa nouvelle croyance.

La même source indique que cheikh Rachid qui a entretenu une relation d’amitié avec "Mr Bean" au cours de son séjour londonien depuis 1990, compte envoyer une délégation de son parti à Londres pour féliciter Mr Bean directement .






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Zed

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty2/10/2013, 22:15

J'avoue que ça me surprend d'un être aussi intelligent.

Sûrement un suicidaire.
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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 13:13

"Un châtiment divin" menace les fans d'Elton John, selon un imam

romandie.com

Un imam du Tatarstan, une république russe de tradition musulmane, a appelé jeudi les fidèles à ne pas assister aux concerts en Russie du chanteur britannique Elton John, ouvertement gay. Sinon, ils risquent d'être punis d'un "châtiment divin".

Débats sur l'islam - Page 15 Elton-john_12

"La seule chose que nous pouvons faire en tant que croyants est d'appeler les gens à ne pas tomber dans la tentation du Mal et à ne pas assister au concert d'Elton John en Russie, notamment son concert à Kazan", la capitale locale, a déclaré l'imam Saïdjagfar Loutfoulline dans une interview au quotidien "Nezavissimaïa Gazeta".

"Ceux qui assistent au concert et ceux qui se produisent sur scène seront punis d'un châtiment divin pour avoir participé à une réunion de la sodomie", a-t-il ajouté.

Dans un communiqué diffusé sur le site de la mosquée, cet imam a dénoncé les prises de position du chanteur vis-à-vis de la communauté homosexuelle.

Sodome et Gomorrhe

"Tout comme la chanteuse Madonna, il préconise la légalisation du mariage entre personnes de même sexe et condamne dans les médias les gouvernements des pays qui interdisent les gay pride", a-t-il dit.

Sodome et Gomorrhe sont "deux villes bibliques légendaires qui ont été détruites par Allah pour les péchés de leurs habitants: pour les relations sexuelles entre personnes de même sexe, pour l'homosexualité. Et c'est ce dont le célèbre homosexuel Elton John fait la propagande", a-t-il poursuivi.

--------------------------------

Ils sont complètement cinglés ! No 
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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 15:05

Ils sont complètement cinglés !  No
... sa croix prouve qu' Elton est un bon chrétien , et avec une bouche pareille y sucerait  un elephant  elephant
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kalawasa

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 16:24

ChatNoir a écrit:
cheikh Rachid qui a entretenu une relation d’amitié avec "Mr Bean"
Il a peut-être touché un gros cheik .  Je suis déçu : Mr Bean en est aussi !
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andre

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 16:31

Zora232 a écrit:
Ils sont complètement cinglés !  No



...cet imam devrait gouter aux grosses bites  il changera p'etre d'avis ,

n'est ce pa O.B  ?  I love you 


... sa croix prouve qu' Elton est un bon chrétien , et avec une bouche pareille y sucerait  un elephant  elephant 

...
Demain, nous étudierons la fellation d'un éléphant par Elton John ...

à suivre ...
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kalawasa

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 16:36

André a écrit:

Demain, nous étudierons la fellation d'un éléphant par Elton John ...

Je suis dans mes petits souliers !
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Zed

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 16:53

kalawasa a écrit:
André a écrit:

Demain, nous étudierons la fellation d'un éléphant par Elton John ...
Je suis dans mes petits souliers !


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Zed

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 16:58





On peut pas dire qu'il fait le nez fin pour boire de l'eau chloré Débats sur l'islam - Page 15 909307 
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Zed

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 17:07

Bon, revenons a mon sujet préféré (l'islam)

Depuis 1998 le curling est une discipline olympique, et je me disais que peut-être sans le vouloir on voulait rendre les jeux plus invitants pour les musulmans.

Le curling est un sport qui se pratique avec des pierres et l'islam aussi cheers 


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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 17:47

Demain, nous étudierons la fellation d'un éléphant par Elton John ...

à suivre ...




...n'oublies pas de t'entrainer pour demain , paies toi un Aslawi   rendeer 
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andre

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty3/10/2013, 18:05

Rassurez-moi !!!

Je me suis posé une question existentielle en dégustant mon œuf à la coque hier au petit déjeuner et j'y repense avec anxiété.


Je suis inquiet au sujet de l'alimentation des millions de musulmans résidant en France, comme Black Cat, et dans le reste de l'Europe :

Sommes-nous sûrs que les œufs qu'ils consomment sont bien halals ? Autrement dit, est-ce que les poules avaient bien le trou du cul tourné vers La Mecque au moment de pondre ?

C’est grave, je n'en dors plus … et pourtant, ce sont des œufs Allah coque !!
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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty4/10/2013, 00:16



Je suis inquiet au sujet de l'alimentation des millions de musulmans résidant en France, comme Black Cat, et dans le reste de l'Europe Sad 


...Je comprends votre anxièté et vous assure q'y'aura toujours du garanti halal en France ,

y'a prèsque 5 millions de musulmans français , rien qu'en France geek 
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty6/10/2013, 16:25

Après Mr Beab, Madonna.
Madonna a révélé qu’elle étudiait actuellement le Coran

La célèbre chanteuse Madonna, a très récemment révélé qu’elle étudiait depuis peu le Coran. « Pour moi, il est important d’apprendre toutes les écritures, en particulier le Coran, parce que chaque religion nous enseigne à être bon », a-t-elle précisé dans un article publié dans le magazine de mode américain “Harper”s Bazaar”.

hb-27-ae0b4

C’est un blogueur qui a révélé l’info en premier, alors qu’il s’adressait à la chanteuse sur un forum de conversation. Il a constaté qu’il s’agissait finalement d’une évolution “naturelle” pour la pop-star.
A la question : « As-tu envisagé d’étudier d’autres religions ? », elle a répondu : « Je suis en train d’étudier le Coran. »
Madonna a par ailleurs déclaré qu’elle réunissait des fonds afin de construire des écoles pour filles dans certains pays musulmans.

La chanteuse, souvent médiatisée pour ses attitudes très provocantes, avec notamment une photo d’elle postée sur Facebook début juillet avec un niqab de fer sur le visage, serait-elle en train de changer son regard sur l’Islam ? Elle qui a été élevée dans la foi catholique, et qui a, il y a quelque temps annoncé adhérer à un judaïsme mystique (la Kabbale).

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty6/10/2013, 17:04

chat noir a écrit:
Après Mr Beab, Madonna.
Rien que des sommités de l'humaniste et du monde intellectuel, c'est bien !
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chat noir

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty9/10/2013, 18:29

Coup de tonnerre dans les rangs de l’extrême droite britannique. Tommy Robinson, le leader de l’English Defence League (EDL), a démissionné. Il a justifié son départ, mardi 8 octobre, en reconnaissant « les dangers de l'extrême droite et le besoin de combattre l'idéologie islamique non à travers la violence mais à travers des idées meilleures et démocratiques ».

Fer de lance de l’islamophobie en Grande-Bretagne, l'EDL, fondée en 2009, a organisé de nombreuses manifestations contre « l’islamisation » du pays en propageant des discours de haine à l’égard des musulmans. L’organisation a mené une violente campagne islamophobe après le meurtre du soldat britannique le 22 mai dernier à Londres. De nombreuses mosquées ont été notamment la cible d’attaques d’origine criminelle.

Tommy Robinson, 30 ans, s'est affiché à de nombreuses reprises avec des responsables de l'extrême droite européenne et américaine. « Je veux mener une révolution contre l'idéologie islamiste, pas contre les musulmans », a déclaré le fondateur de l'EDL à la presse, regrettant que les gens pensent à lui « dès qu'un imbécile soulève son tee-shirt pour montrer l'image d'une mosquée faisant boom ». Un militant de l'EDL avait en effet été arrêté, fin juillet, pour incitation à la haine raciale après avoir été photographié avec son tee-shirt relevé sur son torse portant le dessin d'une mosquée qui explose.

Kevin Carroll, autre leader de l’EDL, a également décidé de quitter l’organisation. « Cela fait un long moment que je réfléchis à cette décision (de démissionner) car je dois admettre que, même si les manifestations nous ont fait avancer jusqu'à un certain point, elles ne sont plus productives aujourd'hui », a ajouté M. Robinson.

Islamophobie : pourquoi le leader de l’extrême droite britannique démissionne
Des annonces à prendre au sérieux ?
L'artisan des deux démissions surprises : la fondation Quilliam, un think-tank britannique contre l'extrémisme qui s’est félicité mardi dans un communiqué de ces départs en raison de leur incapacité à maîtriser les éléments les plus violents de l’EDL. A la tête de cette organisation, Maajid Nawaz, un ancien membre du groupe Hizb ut-Tahrir (Parti de la libération) qui se décrit comme un ancien extrémiste islamiste. « Nous appelons tous les anciens collègues de Tommy au sein de l'EDL à suivre ses traces et nous appelons aussi les dirigeants extrémistes islamistes à suivre cet exemple en quittant leurs groupes respectifs », a-t-il fait savoir.

Faut-il pour autant se réjouir de ses départs ? « Je ne peux pas prendre les annonces de Tommy Robinson ou de Kevin Carroll au sérieux jusqu'à ce qu'ils rejettent leurs opinions fascistes sur l'islam et les musulmans », a déclaré Mohammed Shafiq, directeur de la fondation Ramadhan, un mouvement de jeunesse musulmane, qui a rencontré les intéressés quelques jours plus tôt.

Lors de leur entrevue, « à aucun moment, il (Tommy Robinson, ndlr) n'a rejeté ses précédentes attaques répugnantes sur l'islam et les musulmans ou fait des excuses au peuple britannique pour les millions gaspillés pour surveiller leurs manifestations », a-t-il fait savoir.
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Ungern

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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty9/10/2013, 20:32

chat noir a écrit:
Coup de tonnerre dans les rangs de l’extrême droite britannique. Tommy Robinson, le leader de l’English Defence League (EDL), a démissionné. Il a justifié son départ, mardi 8 octobre, en reconnaissant « les dangers de l'extrême droite et le besoin de combattre l'idéologie islamique non à travers la violence mais à travers des idées meilleures et démocratiques ».
Tout à fait ! Il ne faut pas tout rejeter !

La polygamie .
Le droit de foueter sa femme (surtout si elle est sexy...geek ).

Le droit de ne rien foutre à la maison .

Par contre il faut un peu amender les lois sur le jeune,et l'alcool ...
....Et sur les cochonailles aussi !
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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty9/10/2013, 22:15




Coup de tonnerre dans les rangs de l’extrême droite britannique. Tommy Robinson, le leader de l’English Defence League (EDL), a démissionné. Il a justifié son départ, mardi 8 octobre, en reconnaissant « les dangers de l'extrême droite et le besoin de combattre l'idéologie islamique non à travers la violence mais à travers des idées meilleures et démocratiques ».


C DU BARATIN

... Irak ? Débats sur l'islam - Page 15 212580 
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MessageSujet: Re: Débats sur l'islam   Débats sur l'islam - Page 15 Empty21/10/2013, 18:33

Rihanna a dû quitter une mosquée après des poses suggestives

romandie.com

La chanteuse Rihanna a été priée de quitter le complexe de la grande mosquée d'Abou Dhabi, aux Emirats arabes unis, où elle s'est livrée à une séance de photographies jugée "inappropriée". Les clichés ont provoqué une controverse sur les réseaux sociaux.

Débats sur l'islam - Page 15 Rihanna-instagram-voile-abu-dhabi-photo

La pop star, qui avait donné un concert samedi à Abou Dhabi, a posté sur Instagram des photographies la montrant dans la cour de la grande mosquée, revêtue d'un survêtement noir et dûment voilée, mais arborant un rouge à lèvres et un vernis à ongles rouge carmin. Elle adopte des poses suggestives, couchée sur le rebord d'un bassin ou accroupie, les bras sur la poitrine.

Dans un communiqué, la direction de la grande mosquée cheikh Zayed, du nom du fondateur des Emirats arabes unis, affirme que "la chanteuse a effectué une visite privée, sans se faire connaître et sans coordination préalable avec l'administration".

"Il lui a été demandé de partir avant d'entrer dans la mosquée elle-même, après qu'elle a pris des clichés qui ne correspondent pas au statut sacré" de la mosquée, ajoute le communiqué.

Immense mosquée

Les images de la chanteuse de 25 ans, originaire de la Barbade, ont provoqué une controverse sur les réseaux sociaux. Le hashtag "Rihanna profane la mosquée cheikh Zayed" a été créé sur Twitter.

Considérée comme l'une des plus grandes mosquées du monde, avec sa capacité d'accueil de 40'000 fidèles, la mosquée cheikh Zayed est un bâtiment de marbre blanc entouré de bassins.

C'est une des principales attractions touristiques de la capitale émiratie. Elle est ouverte aux visiteurs non musulmans. Dans la salle de prière se trouve le plus grand tapis tissé à la main au monde.
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