Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles

[quote="Ungern"]Mais le Gave,je suis d'accord avec vous .
Que vous les exterminiez ou pas ,ce n'est pas mon problème,
mais que vous venez vous plaindre à tout bout de champ et que vous nous preniez pour des cons en faisant que nous faisons la guerre à votre place et que nous en prime nous récoltions les enmerdements,là ça devient mon problème .

Je suppose que vous comprenez ma démarche .
Ca n'a rien d'antisémite .

Je veux pas payer VOTRE addition,c'est tout !



Ha aujourd'hui vous m'aurez bien fait rire. QUI VOUS DEMANDE DE VENIR SE BATTRE POUR LUI . Et certainement pas vous

[quote="LE GAVE"]

Ungern a écrit:

Mais le Gave,je suis d'accord avec vous .
Que vous les exterminiez ou pas ,ce n'est pas mon problème,
mais que vous venez vous plaindre à tout bout de champ et que vous nous preniez pour des cons en faisant que nous faisons la guerre à votre place et que nous en prime nous récoltions les enmerdements,là ça devient mon problème .

Je suppose que vous comprenez ma démarche .
Ca n'a rien d'antisémite .

Je veux pas payer VOTRE addition,c'est tout !



Ha aujourd'hui vous m'aurez bien fait rire. QUI VOUS DEMANDE DE VENIR SE BATTRE POUR LUI . Et certainement pas vous

Ben ... Qu'est ce qu'on fait en Irak ? Qu'est ce qu'on s’apprête à faire en Syrie,en Iran? Qu'est ce qu'on a fait en Lybie ?

Ces gens menaçaient le cour du Roblochon ?

Ungern a écrit:

Entre un obus à fragmentation et un obus DIME,il y a de la différence ...

Pour commencer l'obus DIME si il vous tue pas,donne le cancer des os ....

AH bon est on meurt des deux ?

Cela doit etre une joie de savoir quel objet vous a pris la vie on meurt rassure.

[b]Ahhh j'ai des photos des obus DIME ....

C'est pas beau à voir ....

M'étonnerais pas que St Pierre censure ....

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Saint Pierre est peiné de constater que sous l'impulsion de certains participants, un état de guerre permanent s'est installé et se traduit la plupart du temps par un système de messages où l'invective est omniprésente et l'insulte directe ou indirecte un mode d'expression courant entre participants, où se mêlent aussi quelquefois vulgarité, indécence et pornographie. Quand ce n'est pas des propos moralement répréhensibles et pénalement condamnables.

Libres propos est un site tous publics pour des personnes de bonne compagnie ; afin de tenter d'arrêter cette ambiance délétère et dangereuse qui y porte atteinte, les messages répondant de près ou de loin aux critères ci-dessus, directement ou sous forme de citation, seront caviardés ou supprimés aussitôt que trouvés sans préavis ni justification aussi longtemps que nécessaire et sans préjudice des cartons d'avertissement.

Des erreurs d'appréciation pourront être commises, ce dont Saint Pierre s'excuse déjà, mais aucun retour en arrière ne sera possible ; ne prennez donc pas le moindre risque de voir votre intervention ainsi maltraitée.

C'est désolant de devoir arriver à cette extrémité pour la première fois dans la vie de LP et il est hautement souhaitable que ce genre d'interventions ne devienne pas une necessité courante.

Saint Pierre, concierge

LE GAVE a écrit:

Ungern a écrit:

Entre un obus à fragmentation et un obus DIME,il y a de la différence ...

Pour commencer l'obus DIME si il vous tue pas,donne le cancer des os ....

AH bon est on meurt des deux ?

Cela doit etre une joie de savoir quel objet vous a pris la vie on meurt rassure.

Non,non...
Soit on meurt sur le coup,
soit on meurt de son cancer des os,mais ça met plus de temps ....

... Et même qu'alors il faut aller se faire soigner dans un hôpital israélien ....

[quote="Ungern"]

LE GAVE a écrit:

Ungern a écrit:

Mais le Gave,je suis d'accord avec vous .
Que vous les exterminiez ou pas ,ce n'est pas mon problème,
mais que vous venez vous plaindre à tout bout de champ et que vous nous preniez pour des cons en faisant que nous faisons la guerre à votre place et que nous en prime nous récoltions les enmerdements,là ça devient mon problème .

Je suppose que vous comprenez ma démarche .
Ca n'a rien d'antisémite .

Je veux pas payer VOTRE addition,c'est tout !



Ha aujourd'hui vous m'aurez bien fait rire. QUI VOUS DEMANDE DE VENIR SE BATTRE POUR LUI . Et certainement pas vous

Ben ... Qu'est ce qu'on fait en Irak ? Qu'est ce qu'on s’apprête à faire en Syrie,en Iran? Qu'est ce qu'on a fait en Lybie ?

Ces gens menaçaient le cour du Roblochon ?

P'tetre ben que oui, mais ou voyez vous la que c'est pour le compte d'Israel.

LE GAVE a écrit:

Ungern a écrit:

Tu veux savoir comment ça marche un obus "DIME"?

Tu veux voir les dégâts que ça fait ?

Ca fait cher du m² volé tu sais ...

Arretez avec vos pseudos-techniques reponses, cela n'impressionnne personne. Tout le monde sait qu'un obus qui explose est dangeureux et mortel basta. Dans quel pourcentage le automobilistes connaissent-ils le fonctionnement de leur moteur. Votre science-magazine n'impresionne personne. Au fait avez vous eu un obus, un vrai, qui a explose pres de vous et si oui, ce qui m' etonnerait, etes vous alle verifier de quoi cet objet de mort etait compose.

Une fois de plus je reste sans reponse. 'Mon dieu que la theorie est facile et le terrain difficile

Ungern a écrit:

Ahhh j'ai des photos des obus DIME ....
C'est pas beau à voir ....
M'étonnerais pas que St Pierre censure ....

Ungern, ce ne sont pas des photos d'obus DIME mais des photos de membres déchiquetés par n'importe quel moyen et dans n'importe quel endroit du monde.
J'espère que tu auras la décence d'enlever cette photo de propagande et de manipulation indigne de LP et de ses participants.

Si tu n'as pas le courage de l'enlever j'espère que Saint Pierre le fera, non pas par censure mais par respect des participants de LP.

Ungern a écrit:

LE GAVE a écrit:

P'tetre ben que oui, mais ou voyez vous la que c'est pour le compte d'Israel.

Ah mais la discussion avec les israéliens est toujours pour moi un vrai délice ...
C'est tout en nuances et en subtilités .
Il n'y a pas de conneries style Wal Akbar,c'est du cousu mains ...

Il y a d'abord des zones de replis : la Shoah .
On y revient toujours d'une façon ou d'une autre,sans toutes fois en aborder les points plus dérangeants tant pour les uns que pour les autres ...

Ensuite il y a les intérêts communs : impossible de vous dire "merde-démerdez-vous",puisque en bien des choses nous sommes que nous le voulions ou pas sur le même bateau ; non seulement point de vue arme,mais aussi point de vue informatique,que ce soit sur le hard ware ou le soft ware . Vous avez su merveilleusement louvoyer,faut dire que nos responsables ont souvent été irresponsables,mais c'est un autre sujet dont vous avez su tirer le maximum ,je l'admets ...

Faut vous soigner mon petit. Ou m'avez vous lu me plaignant sur la SHOAH. Je vous le repete je ne suis pas JUIF donc pas victime de l'haulaucoste, mais un sympatisant aimant les JUIFS qui trouve vos thories sur cette periode completement deplacees. Ce que je sais c'est qu'il est la une enieme fois pour une pirouette afin ne pas repondre aux questions genantes.

Ungern a écrit:

Non,c'est caractéristique de l'impact par obus DIME .
Il n'y a pas de Schrapnels au sens classique du mot mais des microschrapnels qui s'enfoncent profondément dans les tissus et les brûlent de l'intérieur (puisqu'ils sont très chauds et très pénétrants) .
C'est la signature d'un obus DIME .

Et alors, vous etes content vous avez indispose de braves gens de LP, ne leur avez rien appris et vous ne vous excusez meme pas. Cla doit etre terrible l'intolerance obstinee. Pour ma part vous ne m'avez rien appris, je vous plaind.

Mais le Gave,je sais que vous n'êtes pas juif .
Donc je sais aussi m'engueuler avec des non juifs contrairement à ce que vous semblez croire ...


Mais c'est quoi vos questions "gênantes" ?
Jusqu'ici j'ai répondu à toutes celles que vous avez réussi à poser de façon intelligible ...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Bon ,c'est pas tout çà,
Malgré mon peu d'attrait pour les copier-coller,je reprends un petit article du Net très intéressant sur le système DIME ...

Citation :

Gaza : la « bombinette futée » GBU-39 SDB
L’illusion d’une guerre propre en ville.


Outre les bombes au phosphore blanc, dont il a été question sur Agoravox, la population de Gaza a le privilège d’expérimenter en grandeur réelle les nouvelles "bombinettes futées" ("smart small bombs") mises au point par Boeing pour l’US Air Force.
Après les bombardements en zone urbaine, et leurs "dommages collatéraux" (victimes civiles) à Belgrade en Serbie, en Irak, Afghanistan, ou Pakistan, et les expériences antérieures de Tsahal (Liban et assassinats ciblés), l’US Air Force a éprouvé en avril 2006 un "besoin opérationnel urgent d’une arme à faible dommage collatéral" et lancé la mise au point de "munitions à mortalité concentrée" ("Focused Lethality Munitions FLM"). Très précises, ces munitions sont susceptibles d’être utilisées au milieu d’une population civile en détruisant les cibles sans faire trop de dommages collatéraux qui sont fâcheux pour l’image de marque de l’expéditeur.
Ainsi a été mise au point la mini-bombe guidée par GPS, la GBU-39 (pour Guided Bomb Unit modèle 39) encore appelée, du fait de sa miniaturisation, la Small Diameter Bomb SDB (la "bombe taille de guêpe" ?), développée depuis 2002, et sa nouvelle ogive à charge DIME.
Aucun caméraman n’a encore filmé à Gaza l’explosion d’une telle bombe. Qu’il nous soit permis d’inviter le lecteur à visualiser différents essais de cet engin, ici même (video wmv 8 Mo) :
http://www.f-15estrikeeagle.com/weapons/gbu39/videos/gbu39_impacts.wmv
La "bombinette futée" GBU-39 Small Diameter Bomb
La "Smart Small Bomb" GBU-39 Small Diameter Bomb est une bombe larguée par un avion de combat tel que le F-15E et le F-16. Il est prévu qu’elle puisse l’être par des drones, avions sans pilotes. Elle est miniaturisée, ne pèse que 113 kg, soit huit fois moins que la précédente, (la BLU-109) pour la même puissance explosive. Un F-15 peut en emporter et larguer un lot de quatre, destinées à des objectifs différents, en une seule mission. La bombe est munie d’ailes déployables, en forme de losange ou de diamant, ce qui lui permet de planer lors de sa descente : le bombardier peut ainsi la larguer à plus de 110 km de distance de sa cible. (Cela évite au pilote de devoir se cacher parmi des civils comme l’adversaire méprisable).
Elle est guidée, non par un éclairage laser de l’objectif, ce qui nécessitait un avion ou un drone à vue de la cible mais par un système GPS embarqué qui pilote la descente. L’adresse de livraison peut être mise à jour au cours même de la mission, avant le largage par l’avion bombardier. "Fire and forget", selon les termes militaires : "tu tires et t’oublies".
La charge explosive peut être réglée de même pour exploser avec retard : en ce cas, du fait de sa capacité exceptionnelle de perforation (2,4 m de béton armé, lors des essais avec l’ogive DIME) sans se déformer, elle est donnée pour devenir une arme anti-bunker redoutable ; lancée sur le toit d’un immeuble (nous y voilà), elle peut traverser proprement chacun des planchers de béton avant d’exploser au rez-de-chaussée ou au sous-sol ; elle peut aussi être réglée pour une explosion à l’impact avec un effet de souffle horizontal, ou même en l’air quelque mètres avant l’impact, permettant, si elle est munie d’une ogive métallique, une fragmentation et un mitraillage du sol par des éclats ("shrapnels"). Dans la vidéo des essais, c’est une explosion avant impact qui arrose d’éclats un camion lance-roquettes.
Les charges explosives DIME au tungstène.
La charge explosive de la GBU-39 SDB est grandement améliorée par l’utilisation, devenue opérationnelle en 2007, de DIME, ("Dense Inert Metal Explosive") charge explosive à métal lourd inerte. Dans cette charge explosive, l’enveloppe, au lieu d’être en acier destiné à se fragmenter, est en matériau composite (fibre de carbone). Cette composition, jointe au profil de l’ogive, lui permet de perforer du béton armé, sans se déformer, avant d’exploser. Lors de la détonation, la fibre de carbone absorbe peu d’énergie, et ne projette pas d’éclats. L’ogive est remplie d’un mélange très homogène d’explosif brisant, et de nano-particules d’un alliage métallique dense composé essentiellement de tungstène. La détonation de l’ensemble donne un effet de souffle ("blast") surpuissant, mais s’atténuant vite avec la distance, au bout de quelques mètres. Lors des essais, les manomètres utilisés pour mesurer la surpression atmosphérique n’ont pas résisté et il a fallu fabriquer des instruments de mesure spécifiques.
Surtout, les nano-particules de tungstène en fusion forment autant de micro-shrapnel, d’une vitesse inouïe, sur une courte distance.
Des chirurgiens, sur place, ou de retour de Gaza, font état de blessures ou de dégâts humains jamais vus jusqu’alors (sauf au Liban) : des amputations de bras, de membres, des décapitations, comme si les chairs avaient été coupées au scalpel. Une victime s’est retrouvée à côté de ses deux jambes coupées net. Nombreux, parmi les 5.000 blessés resteront sévèrement mutilés, amputés. Les effets biologiques du tungstène projeté dans le corps semblent dramatiques et menacent la survie à court terme des blessés survivants.
Quelqu’un osera-t-il encore utiliser le terme de "frappe chirurgicale" ?
L’équipement d’Israël en GBU-39 SDB.
La GBU-39 Small Diameter Bomb a fait l’objet d’un marché, proposé par l’US Air Force, remporté par Boeing pour la maîtrise d’oeuvre, en compétition avec Lockheed Martin. Les premières livraisons de SDB ont eu lieu en 2006-2007, les essais avec l’ogive DIME ont été conclus en septembre 2007 et les 50 premières bombes livrées à l’US Air Force, selon la notice documentaire de Boeing, en mars 2008.
Le coût d’une bombe est chiffré à environ 53.000 € (70.000 $).
En septembre 2008, le congrès américain a autorisé la vente à Israël sur 3 ans, de 1.000 bombes GBU-39 SDB avec équipement, formation, simulateurs d’entrainement, maintenance, SAV, pour un budget estimé de 77 millions de $, ce qui donnerait un prix de revient unitaire de 58.000 € (77.000 $ ) par bombe.
Le journal israélien Jerusalem Post rapporte qu’un premier stock de bombes a été livré à Tsahal début décembre 2008, juste à temps pour la fin de la trêve conclue avec le Hamas.
L’illusion d’une "guerre propre" en ville.
L’existence de telles "armes à mortalité concentrée" a indubitablement encouragé Israël à lancer une offensive "militaire" au milieu d’une population civile dont on a dit qu’elle est une des plus denses de la planète, en escomptant un taux raisonnable de dommages collatéraux. Ces armes sont mises au point dans ce but. Ces sont des merveilles de technologie (sic).
Mais ici malheureusement, intervient le facteur humain, source d’erreurs.
Erreur de reconnaissance : des militants ennemis chargeant des roquettes sur des camionnettes , observés en infra-rouge grâce à un drone, et frappés, se révèlent sur les photos prises ensuite au sol être des ouvriers qui déménageaient les bouteilles de gaz d’un chaudronnier.
Les "insurgés" (terme utilisé à défaut de pouvoir utiliser ceux de "militaires ennemis", ou de "civils") peuvent être mobiles. Dans le meilleur des cas, la bombe ne peut être amenée, programmée, larguée et voler jusqu’à sa cible en moins d’une ou plusieurs minutes. De là à ce que, lors de l’impact, il ne reste plus sur place que des civils...
Si la bombinette futée explose dans un mur ou une surface confinée, c’est le béton ou les matériaux du local qui feront un mitraillage d’éclats mortels. La vidéo des essais est très claire.
Comment sont repérées les coordonnées du point à frapper ? Par observation approximative, repérage sur une carte, une photo aérienne ? Quelles est la précision ? Quels sont les risques d’erreurs ? La précision du réglage du retard de déclenchement de l’explosion après impact ne peut être qu’empirique, peu d’essais ayant été faits sur des immeubles dont les épaisseurs de béton sont variables.
Surtout, la précision du point de chute n’est pas garantie. Un article parle d’une précision de 3 mètres. Effectivement, dans une version optionnelle du système, le positionnement GPS est rectifié en temps réel grâce à un équipement de plusieurs stations de mesure déployées au sol. Il n’est pas certain que ce soit la version mise en œuvre sur le terrain.
Lors des essais, le rayon de précision ("écart circulaire probable") a été mesuré à environ "5-8 mètres". Ce rayon est celui d’un cercle autour de la cible dans lequel tomberaient 50 % des bombes. C’est la vision militaire. La vision civile est que 50% des bombes frappent au-delà. Cela amène à doubler le rayon de risque, soit plus de 15 mètres, auquel s’ajoute le rayon de l’onde de choc. La précision est relative.
Si deux armées s’affrontent sur un terrain de manœuvre ou s’il s’agit de frapper des installations militaires, des hangars, des radars, des engins, ou une usine de fabrication de composants nucléaires, cette précision peut suffire. S’il s’agit de percer les étages d’un immeuble de logements dont le rez-de-chaussée est visé, à côté d’une école pleine de réfugiés, ce n’est pas de la guerre, c’est autre chose.

En guise de conclusion :
La documentation ici rapportée et commentée, montre que les opérations menées au milieu de la population de Gaza, l’armement utilisé, les dégâts causés, particulièrement sur la population civile, ne sont pas fortuits, ne sont pas l’effet d’un dérapage. Les laboratoires de recherche américains ont, à la demande de l’US Air Force, produit l’armement pour les nouvelles guerres du XXI° siècle qui seront, à leur idée, des guerres en ville visant des "insurgés" au milieu d’une population civile. Gaza a servi de banc d’essai grandeur réelle. Tsahal, de maître d’œuvre. Les programmes de fabrication annoncés, sont de 24.000 (vingt quatre mille) GBU-39 Small Diameter Bombs d’ici 2015.
N’est-il pas temps de réactualiser l’application des Conventions de Genève, et de redire ce qu’est un crime de guerre ?
----------------
PS : On peut noter que la GBU-39 étant guidée par GPS, son usage dépend à tout moment de la bonne volonté américaine. L’armée US, si elle le veut, pour une zone géographique donnée, peut décider de détériorer la précision des satellites de géo-positionnement dont elle a la maîtrise annulant l’efficacité d’un bombardement d’une usine d’enrichissement d’uranium en Iran, par exemple, ou interdisant de fait l’utilisation de ses GBU-39 sur Gaza.

[quote="Ungern"]Mais le Gave,je sais que vous n'êtes pas juif .
Donc je sais aussi m'engueuler avec des non juifs contrairement à ce que vous semblez croire ...


Mais c'est quoi vos questions "gênantes" ?
Jusqu'ici j'ai répondu à toutes celles que vous avez réussi à poser de façon intelligible ...

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Bon ,c'est pas tout çà,
Malgré mon peu d'attrait pour les copier-coller,je reprends un petit article du Net très intéressant sur le système DIME ...

Citation :

Gaza : la « bombinette futée » GBU-39 SDB
L’illusion d’une guerre propre en ville.


Outre les bombes au phosphore blanc, dont il a été question sur Agoravox, la population de Gaza a le privilège d’expérimenter en grandeur réelle les nouvelles "bombinettes futées" ("smart small bombs") mises au point par Boeing pour l’US Air Force.
Après les bombardements en zone urbaine, et leurs "dommages collatéraux" (victimes civiles) à Belgrade en Serbie, en Irak, Afghanistan, ou Pakistan, et les expériences antérieures de Tsahal (Liban et assassinats ciblés), l’US Air Force a éprouvé en avril 2006 un "besoin opérationnel urgent d’une arme à faible dommage collatéral" et lancé la mise au point de "munitions à mortalité concentrée" ("Focused Lethality Munitions FLM"). Très précises, ces munitions sont susceptibles d’être utilisées au milieu d’une population civile en détruisant les cibles sans faire trop de dommages collatéraux qui sont fâcheux pour l’image de marque de l’expéditeur.
Ainsi a été mise au point la mini-bombe guidée par GPS, la GBU-39 (pour Guided Bomb Unit modèle 39) encore appelée, du fait de sa miniaturisation, la Small Diameter Bomb SDB (la "bombe taille de guêpe" ?), développée depuis 2002, et sa nouvelle ogive à charge DIME.
Aucun caméraman n’a encore filmé à Gaza l’explosion d’une telle bombe. Qu’il nous soit permis d’inviter le lecteur à visualiser différents essais de cet engin, ici même (video wmv 8 Mo) :
http://www.f-15estrikeeagle.com/weapons/gbu39/videos/gbu39_impacts.wmv
La "bombinette futée" GBU-39 Small Diameter Bomb
La "Smart Small Bomb" GBU-39 Small Diameter Bomb est une bombe larguée par un avion de combat tel que le F-15E et le F-16. Il est prévu qu’elle puisse l’être par des drones, avions sans pilotes. Elle est miniaturisée, ne pèse que 113 kg, soit huit fois moins que la précédente, (la BLU-109) pour la même puissance explosive. Un F-15 peut en emporter et larguer un lot de quatre, destinées à des objectifs différents, en une seule mission. La bombe est munie d’ailes déployables, en forme de losange ou de diamant, ce qui lui permet de planer lors de sa descente : le bombardier peut ainsi la larguer à plus de 110 km de distance de sa cible. (Cela évite au pilote de devoir se cacher parmi des civils comme l’adversaire méprisable).
Elle est guidée, non par un éclairage laser de l’objectif, ce qui nécessitait un avion ou un drone à vue de la cible mais par un système GPS embarqué qui pilote la descente. L’adresse de livraison peut être mise à jour au cours même de la mission, avant le largage par l’avion bombardier. "Fire and forget", selon les termes militaires : "tu tires et t’oublies".
La charge explosive peut être réglée de même pour exploser avec retard : en ce cas, du fait de sa capacité exceptionnelle de perforation (2,4 m de béton armé, lors des essais avec l’ogive DIME) sans se déformer, elle est donnée pour devenir une arme anti-bunker redoutable ; lancée sur le toit d’un immeuble (nous y voilà), elle peut traverser proprement chacun des planchers de béton avant d’exploser au rez-de-chaussée ou au sous-sol ; elle peut aussi être réglée pour une explosion à l’impact avec un effet de souffle horizontal, ou même en l’air quelque mètres avant l’impact, permettant, si elle est munie d’une ogive métallique, une fragmentation et un mitraillage du sol par des éclats ("shrapnels"). Dans la vidéo des essais, c’est une explosion avant impact qui arrose d’éclats un camion lance-roquettes.
Les charges explosives DIME au tungstène.
La charge explosive de la GBU-39 SDB est grandement améliorée par l’utilisation, devenue opérationnelle en 2007, de DIME, ("Dense Inert Metal Explosive") charge explosive à métal lourd inerte. Dans cette charge explosive, l’enveloppe, au lieu d’être en acier destiné à se fragmenter, est en matériau composite (fibre de carbone). Cette composition, jointe au profil de l’ogive, lui permet de perforer du béton armé, sans se déformer, avant d’exploser. Lors de la détonation, la fibre de carbone absorbe peu d’énergie, et ne projette pas d’éclats. L’ogive est remplie d’un mélange très homogène d’explosif brisant, et de nano-particules d’un alliage métallique dense composé essentiellement de tungstène. La détonation de l’ensemble donne un effet de souffle ("blast") surpuissant, mais s’atténuant vite avec la distance, au bout de quelques mètres. Lors des essais, les manomètres utilisés pour mesurer la surpression atmosphérique n’ont pas résisté et il a fallu fabriquer des instruments de mesure spécifiques.
Surtout, les nano-particules de tungstène en fusion forment autant de micro-shrapnel, d’une vitesse inouïe, sur une courte distance.
Des chirurgiens, sur place, ou de retour de Gaza, font état de blessures ou de dégâts humains jamais vus jusqu’alors (sauf au Liban) : des amputations de bras, de membres, des décapitations, comme si les chairs avaient été coupées au scalpel. Une victime s’est retrouvée à côté de ses deux jambes coupées net. Nombreux, parmi les 5.000 blessés resteront sévèrement mutilés, amputés. Les effets biologiques du tungstène projeté dans le corps semblent dramatiques et menacent la survie à court terme des blessés survivants.
Quelqu’un osera-t-il encore utiliser le terme de "frappe chirurgicale" ?
L’équipement d’Israël en GBU-39 SDB.
La GBU-39 Small Diameter Bomb a fait l’objet d’un marché, proposé par l’US Air Force, remporté par Boeing pour la maîtrise d’oeuvre, en compétition avec Lockheed Martin. Les premières livraisons de SDB ont eu lieu en 2006-2007, les essais avec l’ogive DIME ont été conclus en septembre 2007 et les 50 premières bombes livrées à l’US Air Force, selon la notice documentaire de Boeing, en mars 2008.
Le coût d’une bombe est chiffré à environ 53.000 € (70.000 $).
En septembre 2008, le congrès américain a autorisé la vente à Israël sur 3 ans, de 1.000 bombes GBU-39 SDB avec équipement, formation, simulateurs d’entrainement, maintenance, SAV, pour un budget estimé de 77 millions de $, ce qui donnerait un prix de revient unitaire de 58.000 € (77.000 $ ) par bombe.
Le journal israélien Jerusalem Post rapporte qu’un premier stock de bombes a été livré à Tsahal début décembre 2008, juste à temps pour la fin de la trêve conclue avec le Hamas.
L’illusion d’une "guerre propre" en ville.
L’existence de telles "armes à mortalité concentrée" a indubitablement encouragé Israël à lancer une offensive "militaire" au milieu d’une population civile dont on a dit qu’elle est une des plus denses de la planète, en escomptant un taux raisonnable de dommages collatéraux. Ces armes sont mises au point dans ce but. Ces sont des merveilles de technologie (sic).
Mais ici malheureusement, intervient le facteur humain, source d’erreurs.
Erreur de reconnaissance : des militants ennemis chargeant des roquettes sur des camionnettes , observés en infra-rouge grâce à un drone, et frappés, se révèlent sur les photos prises ensuite au sol être des ouvriers qui déménageaient les bouteilles de gaz d’un chaudronnier.
Les "insurgés" (terme utilisé à défaut de pouvoir utiliser ceux de "militaires ennemis", ou de "civils") peuvent être mobiles. Dans le meilleur des cas, la bombe ne peut être amenée, programmée, larguée et voler jusqu’à sa cible en moins d’une ou plusieurs minutes. De là à ce que, lors de l’impact, il ne reste plus sur place que des civils...
Si la bombinette futée explose dans un mur ou une surface confinée, c’est le béton ou les matériaux du local qui feront un mitraillage d’éclats mortels. La vidéo des essais est très claire.
Comment sont repérées les coordonnées du point à frapper ? Par observation approximative, repérage sur une carte, une photo aérienne ? Quelles est la précision ? Quels sont les risques d’erreurs ? La précision du réglage du retard de déclenchement de l’explosion après impact ne peut être qu’empirique, peu d’essais ayant été faits sur des immeubles dont les épaisseurs de béton sont variables.
Surtout, la précision du point de chute n’est pas garantie. Un article parle d’une précision de 3 mètres. Effectivement, dans une version optionnelle du système, le positionnement GPS est rectifié en temps réel grâce à un équipement de plusieurs stations de mesure déployées au sol. Il n’est pas certain que ce soit la version mise en œuvre sur le terrain.
Lors des essais, le rayon de précision ("écart circulaire probable") a été mesuré à environ "5-8 mètres". Ce rayon est celui d’un cercle autour de la cible dans lequel tomberaient 50 % des bombes. C’est la vision militaire. La vision civile est que 50% des bombes frappent au-delà. Cela amène à doubler le rayon de risque, soit plus de 15 mètres, auquel s’ajoute le rayon de l’onde de choc. La précision est relative.
Si deux armées s’affrontent sur un terrain de manœuvre ou s’il s’agit de frapper des installations militaires, des hangars, des radars, des engins, ou une usine de fabrication de composants nucléaires, cette précision peut suffire. S’il s’agit de percer les étages d’un immeuble de logements dont le rez-de-chaussée est visé, à côté d’une école pleine de réfugiés, ce n’est pas de la guerre, c’est autre chose.

En guise de conclusion :
La documentation ici rapportée et commentée, montre que les opérations menées au milieu de la population de Gaza, l’armement utilisé, les dégâts causés, particulièrement sur la population civile, ne sont pas fortuits, ne sont pas l’effet d’un dérapage. Les laboratoires de recherche américains ont, à la demande de l’US Air Force, produit l’armement pour les nouvelles guerres du XXI° siècle qui seront, à leur idée, des guerres en ville visant des "insurgés" au milieu d’une population civile. Gaza a servi de banc d’essai grandeur réelle. Tsahal, de maître d’œuvre. Les programmes de fabrication annoncés, sont de 24.000 (vingt quatre mille) GBU-39 Small Diameter Bombs d’ici 2015.
N’est-il pas temps de réactualiser l’application des Conventions de Genève, et de redire ce qu’est un crime de guerre ?
----------------
PS : On peut noter que la GBU-39 étant guidée par GPS, son usage dépend à tout moment de la bonne volonté américaine. L’armée US, si elle le veut, pour une zone géographique donnée, peut décider de détériorer la précision des satellites de géo-positionnement dont elle a la maîtrise annulant l’efficacité d’un bombardement d’une usine d’enrichissement d’uranium en Iran, par exemple, ou interdisant de fait l’utilisation de ses GBU-39 sur Gaza.

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Au lieu de nous bassiner avec un article dont tout le monde se fout ne feriez vous pas mieux, comme vous l'a demande BILOULOU, de vous excuser

J'ai pas à m'excuser d'une saloperie que vous faites "VOUS" .
C'est VOUS qui avez conçu cette arme !
C'est VOUS qui l'employez !

C'est pas à moi de m'excuser !

Moi je marche pas sur l'air de musique que VOUS me demandez de jouer !

Ungern a écrit:

J'ai pas à m'excuser d'une saloperie que vous faites "VOUS" .
C'est VOUS qui avez conçu cette arme !
C'est VOUS qui l'employez !
C'est pas à moi de m'excuser !
Moi je marche pas sur l'air de musique que VOUS me demandez de jouer !

Et ce sont les terroristes du Hamas, sanguinaires et lâches, qui appellent aux actions de représailles sur les hôpitaux, écoles, mosquées, qu'ils utilisent comme bases d'action.
Ne nous demande pas de pousser la perversion à situer la saloperie chez les agressés.

Mais Biloulou,essayes de comprendre !

Des massacres,des génocides,il y en a eu partout et tout le temps !
Mais jamais au grand jamais,le spolié d'hier n'est devenu le spolieur d'aujourd'hui,
et jamais encore,il nen nous a demandé de l'assurer dans ses actions !!!

Qu'est ce que tu dirais si demain rappliquaient chez nous des arméniens,des indiens d'amérque,des thibéthains , etc et qu' ils nous foutaient dans une merde pas possible sous prétexte qu'on a rien dit quand ça c'est passé !


Je voudrais bien avoir l'explication du gave là dessus aussi !
Et celle d'Ombre Blanche qui me semble assez proche du maréchal nous voilà !


Avec le Bleu du Nil à l'Euphrate ....

Ungern a écrit:

Mais Biloulou,essayes de comprendre !
Des massacres,des génocides,il y en a eu partout et tout le temps !
Mais jamais au grand jamais,le spolié d'hier n'est devenu le spolieur d'aujourd'hui,
et jamais encore,il nen nous a demandé de l'assurer dans ses actions !!!

Mais Ungern, essaye de comprendre !
C'est ton aveuglement, tes obsessions et ta haine qui te font voir des spolieurs et des spoliés partout !
Aie l'humilité d'ouvrir les yeux et de regarder la réalité, même si ton ego en souffre un coup.

Tu te sentiras mieux après avoir remis les valeurs en place et ce sera définitif !

et de regarder la réalité

Dont l'un des aspects dominant quoique systématiquement négligé, et concernant le sujet en cours, celui de critiquer les actes et projets d'Israël (comme on le fait de tout autre entité nationale) mérite automatiquement l'étiquette galvaudée de : antisémite. Une condamnation en soi.

On ne rigole pas : LA JUSTICE S'EN MÊLE !

On peut moquer Sarko, Charest, Harper, Bush, Obama, Poutine et tous les autres, ça ne fait qu'irriter leurs partisans. Mais dès qu'on touche à Israël, la Dame aveugle de la Justice soulève un coin de son bandeau et l'œil est déjà torve...

P.o.u.r.q.u.o.i ? Répondre fait aussi partie de la réalité.

Koganwel a écrit:

et de regarder la réalité
Dont l'un des aspects dominant quoique systématiquement négligé, et concernant le sujet en cours, celui de critiquer les actes et projets d'Israël (comme on le fait de tout autre entité nationale) mérite automatiquement l'étiquette galvaudée de : antisémite. Une condamnation en soi.
On ne rigole pas : LA JUSTICE S'EN MÊLE !
On peut moquer Sarko, Charest, Harper, Bush, Obama, Poutine et tous les autres, ça ne fait qu'irriter leurs partisans. Mais dès qu'on touche à Israël, la Dame aveugle de la Justice soulève un coin de son bandeau et l'œil est déjà torve...
P.o.u.r.q.u.o.i ? Répondre fait aussi partie de la réalité.

Sauf que...
Sauf que critiquer les actes et projets d'Israël n'est plus systématiquement négligé ; la règle maintenant est de mettre Israël en accusation pour tout ce qu'ils font et ne font pas.
Quant à ce que la justice s'occupe d'antisémitisme c'est aussi une autre époque ; si "anti" demeure la racine, la suite est très changeante et variée.

la règle maintenant est de mettre Israël en accusation pour tout ce qu'ils font et ne font pas.

C'est vrai. Et tu retrouves ce maniérisme humain tout partout.

On est ainsi faits qu'on ne voit plus l'autre côté (moins reluisant) des gens qu'on apprécie et qu'on ne voit pas davantage l'autre côté (plus reluisant) des gens qu'on déprécie.

Je sais, je sais, Celtibère, des gens savent l'apercevoir. Mais ceux-là ne font pas les belles heures ni des assemblées bavardes ni des forums fréquentés. Les " voyous " ont la cote. Jusqu'au point que ce sont ceux-là qui sont les plus répondus.

Rien au Monde ne peut changer ce navrant état de fait. Ni une épuration ni une " rééducation ". L'Histoire l'a souverainement démontré.

La roue tourne et la corde s'use ...

Elle finira bien un jour par se rompre ......

Citation :

Dimanche 2 décembre 2012 à 14:33 Guysens
Le gouvernement israélien rejette la résolution de l'ONU qui érige l'AP au rang d'Etat observateur
Au cours du Conseil des ministres de ce matin, le gouvernement israélien a rejeté à l'unanimité la résolution de l'ONU qui a érigé l'Autorité palestinienne au rang d'Etat observateur. Dans la décision du gouvernement il est précisé que la résolution ne constitue pas une base pour de futures négociations et qu'elle ne permet pas de promouvoir une solution pacifique du conflit.

Envie de vacances ?
Une petite croisière sur le Saint Louis ?

l'ONU a fait la même chose avec Israël ...
En l'argumentant dans un sens et sans l'argumenter dans l'autre ...

Ungern a écrit:

l'ONU a fait la même chose avec Israël ... (le déclarer terroriste)

Voilà qui est de nature à éveiller la curiosité des honnêtes citoyens...