Des Etats Unis

Ca met à mal toute ma théorie...

(Bonjour Zed ! )

Biloulou a écrit:

Ca met à mal toute ma théorie...

(Bonjour Zed ! )

Ca met toute ma théorie à male.........

¥_zed_¥ a écrit:

Biloulou a écrit:

Ca met à mal toute ma théorie...

(Bonjour Zed ! )

zed
dans les chiffres des exécutions que tu donnes,
on compte uniquement les gens qui sont tués dans leur propre pays suite à une décision de justice
mais si on prend le cas des usa, il y a plein de condamnés qui ne sont pas exécutés ... faut-il les compter?
parce que la chine et l'iran, en principe ça se passe le jour même ou le lendemain

de plus il faut compter les gens qui sont tués à cause de leur propre pays parce qu'on les a envoyés faire une guerre
là il y en a d'autres qui rentrent dans le comptage (des pays d'afrique et tous les pays en guerre où on retrouve usa et où s'ajoute russie, israel...)

ensuite il faut compter ceux qui sont tués par ces mêmes guerres, bien qu'ils ne soient pas en guerre eux mêmes (là on ajoute irak, afghanistan, palestine, plus encore des pays d'afrique)


c'est bien des morts décidées par des états dont on parle....?
par des pouvoirs institués ... officiels ... voire démocratiques !! (ou prétendu tels)
cela dit, la démocratie a cet "avantage" sur les autres systèmes, c'est que la majorité peut décider, par vote, d'exterminer la minorité



maintenant pour en revenir à cette histoire dont je parlais au départ
il y a des gens "officiels" qui ont dit qu'on ne pouvait pas renvoyer les prisonniers de guantanamo dans leur pays parce qu'ils y risqueraient la torture ou la peine de mort...
connaissant la mentalité des personnes qui disent cela, c'est évidemment totalement hypocrite
d'une part parce qu'ils n'attendent que ça... (pour une bonne part d'entre eux)
d'autre part parce qu'à guantanamo il y a eu de la torture et qu'aux usa on risque la peine de mort

l'hypocrisie, c'est bien quand c'est les autres, n'est-ce pas ?...


enfin pour ces histoires de torture qui pourrait sauver le monde
évidemment dans un james bond, ça se justifie
mais dans la réalité réelle ça ne marche jamais
donc l'excuse (le prétexte) est bidon
la torture est juste une affaire de psychopathes
un truc du gere freudien, qui prennent leur pied à faire souffrir

dans un monde "normal", les gens qui font ça devrait être mis à la camisole
mais bon, comme c'est des militaires, on leur donne juste un avertissement...
"c'est pas bien mon petit", ... "tu dévalorises l'armée en faisant ça", ....
mais est-ce qu'on se pose la question de départ de savoir ce qui motive un jeune de s'engager pour aller tuer des gens?
qu'il y ait des détraqués qui passent les "mailles du filet", ça n'a rien d'étonnant


jam,

Moscou a accueilli favorablement dimanche la proposition de Joe Biden d'"appuyer sur le bouton de redémarrage" des relations russo-américaines, signe d'un possible réchauffement entre les deux anciens rivaux de la Guerre froide.


"L'administration américaine a envoyé un signal très fort en déclarant vouloir reprendre le dialogue russo-américain sur toutes les questions d'intérêt commun, et ce signal a été entendu", a dit le vice-Premier ministre russe Sergueï Ivanov à l'issue de son entretien dimanche à Munich avec le vice-président des Etats-Unis.

Qualifiée de "très intéressante" par Ivanov, cette rencontre était la première entrevue au sommet entre les deux pays depuis l'investiture de Barack Obama, le 20 janvier.

Samedi, Biden avait jugé qu'il était temps de mettre un terme à une "dérive dangereuse" dans les relations entre Moscou et Washington, lors d'un discours devant la conférence de Munich sur la sécurité.

Ivanov a bien accueilli dimanche cette main tendue, jugeant les propos de Biden "très positifs", en particulier la phrase invitant à "appuyer sur le bouton de redémarrage".

"Il est évident que la nouvelle administration américaine a un très fort désir de changement et cela incite à l'optimisme", a dit le vice-Premier ministre russe à l'issue de son entretien avec Biden.

Il a également salué la proposition de Barack Obama d'ouvrir des pourparlers directs avec l'Iran à propos de son programme nucléaire.

Les relations entre la Maison blanche et le Kremlin se sont tendues ces dernières années.

La guerre entre la Russie et la Géorgie, et la reconnaissance par Moscou de l'indépendance de l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud ont été vivement condamnées par les Etats-Unis.

Côté russe, le projet américain de bouclier antimissile en Europe de l'Est a été perçu comme une menace, de même que la reconnaissance de l'indépendance du Kosovo ou le soutien américain à l'adhésion à l'Otan de la Géorgie et de l'Ukraine.

Depuis l'entrée en fonction de Barack Obama, Moscou a émis des messages contradictoires en direction de la nouvelle administration.

La semaine dernière, à l'issue de discussions avec son homologue russe Dmitri Medvedev, le président kirghize Kourmanbek Bakïev a ainsi annoncé vouloir fermer une base américaine installée sur son territoire et cruciale pour l'approvisionnement des troupes en Afghanistan.

Ivanov a répété dimanche que la décision kirghize n'était pas liée à l'octroi d'un important soutien financier russe à l'ancienne République soviétique d'Asie centrale.

En revanche, il a adopté un ton plus conciliant en renouvelant l'assurance que Moscou ne déploierait pas de missiles Iskander près de la frontière polonaise, dans l'enclave de Kaliningrad, si les Etats-Unis revoyaient leur projet de bouclier antimissile.
AFP

Lawrence en 18/9 a écrit:

Déjà des résultats...

Humpppffff....

181-

?

Biloulou a écrit:

Lawrence en 18/9 a écrit:

[color=darkred]Déjà des résultats...[/color]

Humpppffff....

il les a passées à la javel

Bonjour Marieden !

Elles sont en-dessous de la table mais soyez discrète, s'l vous plaît....

Date Presidential Approval Index Strongly Approve Strongly Disapprove Total Approve Total Disapprove

02/08/2009	+11	36%	25%	59%	39%
02/07/2009	+14	37%	23%	60%	38%
02/06/2009	+17	38%	21%	61%	36%
02/05/2009	+19	39%	20%	62%	36%
02/04/2009	+18	39%	21%	62%	36%
02/03/2009	+15	37%	22%	61%	36%

Bonjour Sylvette !
Tout va ?

C'était hier la grande messe champêtre ?

Aussi a t-il plaidé pour l'adoption rapide du plan de relance, dont le Sénat devrait voter lundi une version d'un coût de 780 milliards de dollars, qui devra ensuite être réconciliée avec le plan voté par la Chambre des représentants, d'un montant de 819 milliards.

Il a aussi estimé que les fonds dépensés dans le cadre du plan auraient un effet pendant les deux années qui viennent. "Je pense que l'économie va encore avoir besoin de soutien pendant deux ans", a-t-il dit.

Toutefois, Larry Summers a indiqué que les dépenses envisagées dans le plan de relance, notamment pour l'éducation et en partie pour l'assurance santé, ne seront "pas permanentes", face aux républicains qui s'alarment du creusement du déficit et des aides apportées aux couches défavorisées et moins solvables.

Mais, il a insisté sur l'importance d'investir dans l'éducation.

"Nous disons que l'éducation est la priorité majeure. Mais quand on visite des écoles où la peinture tombe des murs, que vont croire nos enfants quand nous disons cela ? La modernisation des écoles est absolument essentielle et peut se faire rapidement", a ajouté le principal conseiller économique du président

zed
"Et justement, je reste persuadé que l'Iran a la palme d'or des exécutions sommaires par capita."
dans les chiffres que tu donnes, si on prend le
nombre d'exécutions par habitant, il est donc probable que ta déduction
est exacte
maintenant, dire qu'elles sont "sommaires", c'est quoi?
à la limite que le jugement soin sommaire, c'est envisageable
où même que le prétexte de la condamnation soit "futile", c'est possible (quoiqu'on puisse aussi dire "culturel")

mais une exécution capitale n'est pas "sommaire"
ce qui est réellement "sommaire" c'est quand des soldats tirent sur des civils
la seule question est de savoir quel est le prix d'une vie?
ou encore, de savoir si un civil d'un pays étranger ça vaut pareil qu'un civil de chez soi

évidemment, chacun aime mieux sa propre famille et ses enfants que ceux des autres
c'est logique
c'est animal même !

tout ce qui reste c'est donc d'arriver à distinguer la civilisation de la barbarie
est-ce que l'être humain religieux est pire qu'un animal?
tu parles des pays musulmans... mais les usa c'est chrétien, israel c'est juif
ces pays décident de tuer des gens alors que leur religion est supposée
être "humaine" (disons qu'ils prétendent se distinguer de l'animal)
alors que les chinois ne sont pas dans cette logique

si on suit ton raisonnement statistique aux "tués par habitant par
l'état", les chinois seraient moins criminels que les pays qui se
prétendent d'un seul dieu (ou tout du moins faisant partie d'une
civilisation dont ils sont fiers)
prenons un truc comme la révolution culturelle, quelques millions de condamnés à mort, c'est rien en proportion de la population
calcule 1300 morts sur gaza ou le même score sur le sud liban
calcule 5 millions d'indiens ou 500 000 toutsis (ou houtous, on sait plus)

et la guerre 14/18, combien de millions déjà?
on sait plus, les chiffres ont été tellement trafiqués à la baisse
rien que dans un village de 250 habitants où je suis né il y en a 40 sur le monument au mort
qui va vérifier tout ça, qui ?
et pour peu qu'il y en ait un qui s'en mêle, on fera une loi pour interdire de remettre en cause les chiffres officiels
et l'algérie française, combien de morts?

tiens, un exemple qui fâche
la lutte contre le terrorisme tue 1000 fois plus que le terrorisme lui même
c'est un fait, c'est les chiffres réels
et qui rale contre ça?
personne
évidemment
celui qui rale c'est qu'il est pour le terrorisme
c'est bien connu

menaces, insultes, mensonges ...
le crime organisé sait se défendre
normal, il est au pouvoir
et qui l'a mis au pouvoir?
ou plutôt quoi l'a mis au pouvoir?
l'argent....
et il vient d'où?
trafics, drogue, prostitution, ventes d'armes....

tu me crois pas... je sais, je devine
premier exemple: qui a mis en place la plus grande organisation criminelle du monde?
réponse: la prohibition de l'alcool aux usa
que faisait la cia après la chute du mur de berlin jusqu'en 2001?
réponse: trafic de drogue avec l'amérique du sud

non, c'est pas possible...
c'est des légendes
c'est "la théorie du complot"
la fameuse théorie du complot
mais pourtant il n'y a pas de complot
c'est pas un complot les gens ne complottent pas, ils font juste du bizness
c'est pour ça que la théorie en question n'a pas de sens


jam,
(j'ai déjà posté ça mais j'ai l'impression que ça n'a pas marché)

Biloulou a écrit:

Bonjour Sylvette !
Tout va ?

C'était hier la grande messe champêtre ?

Oui, tout le W.E. tres colore, tres chante et tres danse. Une experience que nous n'oublierons jamais! Pour beaucoup de raisons.

Vol de retour magnifique en Dornier, soleil et ciel bleu, basse altitude, un paysage merveilleux qui se deroulait sous nous.

zed,
aucune de tes croyances ne peut résister aux faits
le terrorisme tue moins que les accidents de la route, qui tuent moins que les erreurs médicales

et même si tu crois que c'est "mal" de pas croire aux politiciens et aux journalistes, dis toi bien qu'il n'y a pas pire menteur ...
à l'exclusion des clergés de tous bords

inutile non plus de faire semblant de croire, personne ne surveille ce qui se passe dans ton cerveau
il n'y a pas de super conscience
pas de dieu vengeur
pas d'extraterrestre aux supers pouvoirs
pas de vampires ni fantomes
pas de génies, d'anges, de démons, de père noël, de père fouettard
toutes ces choses sont purement des légendes


et david coperfield ne fait pas la lévitation pour de vrai

quoi d'autre encore?

tu as 10 fois plus de risques de mourir par ta propre faute que par la faute de quelqu'un d'autre (maladie ou accident)
et si tu meurs par la faute d'un autre, tu as 5 fois plus de risques que ça soit quelqu'un que tu connais qu'un inconnu (accident en tête)
et si c'est un inconnu, tu as 5 fois plus de risques que ça soit quelqu'un qui habite près de chez toi plutôt que quelqu'un qui habite loin

c'est ça les statistiques
en france, 50% des crimes ont lieu dans le cadre famillial sur 80% dans les connaissances

mais les accidents tuent très souvent les membres de leur propre famille
50 000 accidents domestiques chaque année (et vive le salon du bricolage)

de ne pas ecouter ses compatriotes (en particulier au sujet de la guerre en Iraq et de leur desir de ramener nos soldats chez nous)

===

Deux poids deux mesures? Des resultats interessants de Rasmussen (le meilleur "sondeur")

Souhaiteriez-vous que le plan inclue plus de reductions d'impots et moins de depenses gouvernementales, plus de depenses gouvernementales et oins de reductions d'impots ou que le plan soit accepte plus ou moins tel qu'il est a ce jour?

Plus de reductions d'impots/moins de depenses gouvernementales*	62%
Plus de depenses gouvernementales/ moins de reductions d'impots	14%
Plan tel quel	20%

* Absolument logique dans la mentalite americaine (meme si beaucoup ont elu Obama pour voir un plan social mis-en-place, peu ont realise que ce sont leurs impots qui allaient payer... et les Democrates se sont bien retenus de leur expliquer.

un plan de relance avec 20% de soutien parmi la population americaine, c'est pas super, super. Vous voyez les media nous en parler???

---

Au fait, le fait que nos soldats aient ete allegrement envoyes en Afghanistan au lieu de prendre le chemin du retour est pas vraiment le sujet du jour non plus.

AFP - mardi 10 février 2009, 19h33





USA: plan de relance adopté au Sénat, nouvelles mesures pour les banques


La classe politique américaine jonglait mardi avec les centaines de milliards de dollars, le Sénat approuvant le gigantesque plan de relance de l'économie de l'administration Obama, qui a présenté en outre une nouvelle stratégie pour sauver le système financier.


Face à la pire crise de l'après-guerre, le Sénat a adopté un plan de 838 milliards de dollars censé donner un électrochoc à une économie au bord du gouffre via un mélange de baisses d'impôts et de dépenses budgétaires.
La majorité démocrate a obtenu le ralliement de trois sénateurs républicains pour adopter le texte par 61 voix contre 37, obtenant tout juste la majorité qualifiée de 60 voix pour empêcher l'opposition de ralentir indéfiniment la procédure.
"C'est une bonne nouvelle, c'est un bon début", s'est félicité le président Barack Obama lors d'une réunion publique en Floride.

Les deux chambres doivent à présent négocier pour parvenir à un texte de compromis qu'elles revoteront séparément. Lors de sa première conférence de presse de président, M. Obama a demandé lundi aux parlementaires de lui transmettre le plan de relance dès cette semaine pour qu'il puisse le promulguer au plus vite.

Le texte soumis au Sénat, où les républicains disposent d'une minorité de blocage, est davantage axé sur les baisses d'impôt chères à l'opposition que le projet adopté par les représentants (819 milliards) sans aucune voix républicaine.

M. Obama a dit redouter une "catastrophe" pour l'économie si le plan n'est pas mis en oeuvre immédiatement, mettant en garde contre le spectre d'une décennie sans croissance comme celle connue par le Japon dans les années 1990.

Comme pour illustrer son propos, General Motors, le premier constructeur automobile national, a annoncé 10.000 suppressions de postes cette année.

De son côté, le secrétaire au Trésor, Tim Geithner, a présenté la nouvelle version du plan de sauvetage du système financier de 700 milliards de dollars adopté début octobre par le Congrès.

Ce plan prévoit la création d'une structure à capitaux mixtes publics-privés, dotée d'au moins 500 milliards de dollars.

Ce Plan de stabilisation financière a la triple ambition, a dit M. Geithner lors d'une intervention dans la salle d'apparat de son ministère, de "relancer le crédit", de "nettoyer et renforcer les banques" et de "fournir une aide vitale pour les propriétaires immobiliers et les petites entreprises".

M. Geithner a annoncé que 500 milliards de dollars allaient être mobilisés pour reprendre les actifs douteux qui plombent les bilans des banques depuis l'éclatement de la bulle des crédits immobiliers à risque. Les fonds de cette structure réunissant le secteur public et le secteur privé pourraient monter par la suite jusqu'à 1.000 milliards de dollars.

Ces annonces, jugées complexes par les investisseurs, n'ont guère rassuré les marchés: la Bourse de New York chutait à la mi-séance, l'indice Dow Jones perdant 3,37% et le Nasdaq 2,70%.

M. Geithner a souligné que la crise ne se résoudrait pas en un jour.
"Si on regarde les crises qui ont été bien gérées et résolues dans le passé, elles ne l'ont pas été en quelques semaines ou en quelques mois. Même pas la première année d'intervention des gouvernements. Elles ont mis du temps à se résoudre", a-t-il expliqué à la chaîne de télévision CNBC.

nos représentant de gôôche vont être très embêtés eux qui n'arrêtent pas de dire "SUPER OBAMA" "fantastique OBAM" "sauveur du monde OBAMA" et en même temps de critiquer Sarkozy parce qu'il a renfloué les banques !!!!

266-

Encore du protectionisme débile...

marieden a écrit:

nos représentant de gôôche vont être très embêtés eux qui n'arrêtent pas de dire "SUPER OBAMA" "fantastique OBAM" "sauveur du monde OBAMA" et en même temps de critiquer Sarkozy parce qu'il a renfloué les banques !!!!

Certains parmi vous se souviendront peut-etre de la colere aux cours des dernieres elections contre.... les Republicains qui insistaient pour que les travailleurs de Las Vegas ne soient pas autoriser a deposer leur bulletin de vote dans des bureaux mis en place de facon exceptionnelle par le parti Democrate pour que le plus de personnes possible puisse voter.

Tout ca semble tres democratique; le probleme etant tout-de-meme qu'il etait difficile de s'assurer que les electeurs ne recommencaient pas leur devoir electoral dans les bureaux dependant du lieu de leur residence..

et maintenant que NNP a bien ete elu, il vient d'expliquer qu'il est inacceptable que l'argent des contribuables soient utilise pour des conferences tenues..... a Las Vegas.

On peut se demander pourquoi plus a Las Vegas qu'ailleurs si c'est de l'argent depense pour rien a moins que ce ne soit une crise religieuse (ce qui n'aurait pas manque d'etre reproche a Pres. Bush)

... Et quelle destination les societes/banques ont-elles prises? (ben oui, on les empeche de sortir par la porte, ils essayent la fenetre)

San Francisco! Fief de notre chere Nancy!
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Il existe un dicton en anglais:


(Si quelqu'un a son equivalence, ce serait bien, pas encore trouve.)

Las Vegas a deja ete tres touchee par la crise et cet eclat de NNP, risque de ne pas arranger les choses!

Le maire demande des excuses et une retraction! 'ttention quand meme, je ne pense pas decouvrir le pot-aux-roses en disant que les business men qui ont investi largement a L.V. ne sont pas des enfants de coeur (en anglais)