ET LA SYRIE !!!

Rappel du premier message :

En Syrie, un djihadiste occidental sur trois serait français
(leFigaro.fr - Par Edouard de Mareschal, Service infographie du Figaro Mis à jour le 05/09/2014 à 14:57 Publié le 05/09/2014 à 06:00)



Capture d'écran d'une vidéo de propagande diffusée par l'État islamique.


INFOGRAPHIE - Plus de 3000 Occidentaux seraient partis combattre aux côtés des djihadistes en Syrie. Parmi eux, entre 700 et 900 sont français.

Le djihad attire de plus en plus d'Occidentaux. Fin mai, ils étaient au moins 3000 à avoir rejoint les rangs des islamistes radicaux qui combattent en Syrie, selon le Soufan Group, un organisme de renseignement basé à New York. La France est la plus «représentée» en nombre de tous les pays occidentaux. Elle compte 700 ressortissants sur place, selon des données compilées par The Economist . Une estimation plus basse que celle des services du ministre de l'Intérieur, Bernard Cazeneuve, selon lesquels 900 Français étaient concernés à la mi-août. Vient ensuite la Grande-Bretagne, avec 400 ressortissants actuellement en Syrie. Puis l'Allemagne (270 ressortissants), talonnée par les Belges, avec 250 ressortissants.

10 à 15% de femmes
Mais lorsqu'on regarde la proportion de combattants par rapport à la population de leurs pays d'origine, le classement est sensiblement différent. La Belgique arrive largement en tête, avec 22 ressortissants partis au djihad pour un million d'habitants. Le Danemark arrive en deuxième position, avec 17 ressortissants pour un million d'habitants. La France arrive en troisième position: on compte 11 Français partis en Syrie pour un million d'habitants. Il est important pour l'État islamique de compter des Occidentaux dans ses rangs. Le choc provoqué par l'accent londonien de(s) assassin(s) de James Foley et Steven Sotloff en est la meilleure illustration. «Des otages libérés des griffes de l'État islamique ont dit qu'ils avaient été gardés par trois anglophones. Les djihadistes étrangers peuvent également contacter par e-mail les familles d'otages dans leurs propres langages pour demander des rançons», explique l'hebdomadaire.
infographie combattants djihadistes eil

Le Soufan Group estime que jusqu'en mai, quelque 12.000 combattants issus de 81 pays différents avaient rejoint le djihad en Syrie. Mais ce chiffre doit être bien plus important aujourd'hui. Car depuis que l'État islamique a fondé le «califat» le 29 juin, «le recrutement a explosé», assure le journal. «La Syrie a attiré des combattants plus vite que n'importe quel autre conflit dans le passé, que ce soit la guerre d'Afghanistan dans les années 1980 ou celle d'Irak après l'invasion américaine de 2003.» La guerre sainte prônée par l'État islamique fait venir essentiellement des hommes en dessous de 40 ans. Mais elle séduit de plus en plus de femmes. Elles représentent environ 10 à 15% de ceux qui voyagent en Syrie, estime-t-on au Centre international d'étude sur la radicalisation, un groupe de réflexion basé à Londres.

Mais les plus gros pourvoyeurs de combattants étrangers pour l'État islamique restent les pays du Maghreb et du Moyen-Orient. Parmi les plus notables, on trouve la Tunisie, qui dénombre pas moins de 3000 ressortissants actuellement en Syrie. L'Arabie saoudite en compte 2500, la Jordanie 2089... La présence de ces étrangers dans les rangs des radicaux islamistes laisse leurs gouvernements respectifs dans l'embarras. Car ils sont difficiles à tracer à leur retour, à l'image de Mehdi Nemmouche, qui aurait passé un an à combattre en Syrie avant de commettre la tuerie du Musée juif de Bruxelles en mai dernier.

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Ce qui précède ne surprendra que ceux qui, pour ne pas renier leurs convictions personnelles, ont toujours fait semblant d'ignorer que seulement quelques 22% des "talibans" capturés en Afghanistan les armes à la main en 2006 (ce sont les seuls chiffres de source sûre que je possède) et aimablement appelés "insurgés" par nos médias, étaient afghans...

Biloulou a écrit:

Younes bis a écrit:

Vos amis ne sont-ils pas aussi les amis de vos ennemis ?

Bonjour Younes !

Je n'ai pas d'amis dans le secteur mais je vais faire l'appel, on ne sait jamais.

Oui c'est vrai ami  manque de déférence et de respect, le fidèle et humble  serviteur doit savoir rester à sa place et servir encore et encore , inlassablement et avec abnégation !

Biloulou porte parole de l'entité S:

Younes bis a écrit:

Oui c'est vrai ami  manque de déférence et de respect, le fidèle et humble  serviteur doit savoir rester à sa place et servir encore et encore , inlassablement et avec abnégation !

Tu as tout compris, d'ailleurs tu n'es pas en reste !

Younes, qui a tout compris, a écrit:

Je vois mal Israël s'aligner sur ce vœux pieux, se conformer à ce que d'autres pays que lui décident de l'avenir de la Judée-Samarie et de Jérusalem, terres israéliennes millénaires, apparemment Donald Trump non plus... Est-ce la dernière des nuisances des huit années de mandat Obama

Exact aussi, n'est-ce pas ?  

Non, Alep n’est pas « tombée » !
(AgoraVox - par GHEDIA Aziz - vendredi 23 décembre 2016)





En tant que citoyen d'un pays musulman, l'Algérie en l'occurrence, qui a vécu dans les années 90, les affres du terrorisme islamiste, je trouve navrant le fait que certains titres de la presse nationale s'alignent de façon presque aveugle sur les médias occidentaux et parlent de « chute d'Alep ».

Un exemple parmi tant d'autres. Aujourd'hui même, un journaliste algérien vient de poster son article sur sa page Facebbok. Le titre à lui seul en dit long sur l'état d'esprit de celui-ci. Cela prouve aussi, même au profane que je suis, que l'influence des « spécialistes ès- » de la presse occidentale est indéniable dans le milieu de la presse algérienne. Tout ce qui est dit sur les plateaux des chaînes satellitaires françaises est gobé sans esprit critique par nos élites de la plume. Incroyable !

Notre diplomatie a, quant à elle, sauvé la face, en prenant de façon nette et sans ambages, fait et cause pour l’Etat syrien. Quoique tardivement. Et, probablement, c'est à la lumière du chamboulement politique dans les pays pivots qui décident des affaires du monde que l'Algérie s'est rangée sagement du côté de l’Etat syrien. Car, il faut bien l'admettre, l'élection de Donald Trump aux Etats-Unis est de nature à changer la donne politique non seulement en Syrie, mais dans tout le Moyen-Orient. En effet, contrairement à ses prédécesseurs, celui-ci n'entend pas entraîner l’armée américaine dans des guerres inutiles et sans fin. Il a déjà fait savoir, par exemple, qu'il n'entendait pas donner un blanc-seing à l'Arabie Saoudite dans sa guerre au Yémen.
 
D'un autre côté, le rapprochement politique et diplomatique qui commence à s'opérer entre les deux pays engagés pourtant l'un contre le régime d'Al-Assad et l'autre pour son maintien au pouvoir, à savoir la Turquie et la Russie et cela malgré l'assassinat de l'ambassadeur russe, a dû entrer en ligne de compte dans la décision de l'Algérie de dire que ce qu’il se passe en Syrie est une guerre contre le terrorisme.

Non, Alep n'est pas « tombée » ! Alep a été plutôt reprise par l’armée syrienne après de longs mois de siège par les obscurantistes d'un autre temps. Alep, deuxième ville de Syrie, est plutôt revenue dans le giron de la mère-patrie. Elle est certes en ruine, mais elle renaîtra de ses cendres. Pas de doute. Ses habitants ont été plutôt libérés et ne vivent plus le calvaire et la peur d'être les prochaines victimes des hordes sauvages sans foi ni loi.

Ceux qui parlent de la sauvagerie de l’armée syrienne se trompent lourdement et l'histoire va le leur prouver. On ne combat pas les soi-disant « rebelles modérés » qui sont, par ailleurs, soutenus politiquement pour des questions de géostratégie évidentes par la coalition occidentale et armés jusqu'aux dents par cette même coalition, avec des pétards.

On ne part pas à la guerre le fusil en bandoulière. Dans une situation pareille, le moins que l'on puisse faire est de ne pas faire dans la dentelle, de ne pas faire de quartier quitte à provoquer des dommages collatéraux. Il est clair que sans cette détermination dans le combat contre les différentes milices terroristes, sans l'appui de l'aviation russe, les forces armées syriennes n'auraient pas pu arriver à bout de ces terroristes.

A. G.

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Dont acte

Alep : Éric Denécé dénonce « une falsification complète de la réalité » dans les médias
(AgoraVox - par Darth Walker - dimanche 25 décembre 2016)





Depuis quelques jours, des voix se font entendre dans les grands médias pour dénoncer la désinformation qui sévit sur la guerre en Syrie, et plus particulièrement sur la bataille d'Alep, au sein de ces mêmes grands médias.

La dernière en date de ces dénonciations est celle d'Eric Denécé, directeur du Centre français de recherche sur le renseignement (CF2R). Voici ce qu'il déclare le 21 décembre 2016 sur LCI face à Yves Calvi (entretien intégral >ici<) :

Éric Denécé : Un autre point qui me paraît important d'aborder, c'est ce qui se passe en ce moment à Alep. On est à mon sens sur une falsification de l'information qui est énorme. Bien sûr qu'il y a une guerre civile en Syrie, bien sûr que la situation d'Alep est inadmissible. Ceci dit, ça ne concerne que 30% d'Alep, ça concerne soit des civils qui sont pris en otages par des jihadistes, soit des gens qui refusent de quitter les quartiers parce qu'ils soutiennent ces mêmes jihadistes. On ne vous parle pas de tout ce qui se passe ailleurs en Syrie.

Yves Calvi : On se fait rouler dans la farine avec Alep ?

Éric Denécé : On se fait rouler dans la farine avec Alep. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des victimes innocentes qui périssent.

Yves Calvi : Y a bien une ville qui est détruite ?

Éric Denécé : Il y a un tiers, seulement un tiers des quartiers d'Alep qui sont victimes des bombardements, et j'insiste, c'est un tiers de la ville dans lequel des jihadistes dangereux sont présents, et ce sont ces jihadistes qui depuis des années tirent sur les quartiers chrétiens, tirent sur le reste de la ville, ce dont on ne parle jamais. On ne parle pas non plus du massacre humanitaire que conduisent les Saoudiens aujourd'hui au Yémen, où systématiquement des hôpitaux sont ciblés, où des sites archéologiques sont détruits. Un de nos contacts qui rentrait du terrain l'autre jour nous disait la chose suivante : il disait qu'en Syrie, il y a des tas d'endroits où les choses se passent bien, c'est vrai qu'on peut aller dîner dans la rue le soir dans les quartiers de Damas, les gens de Damas vont passer l'été dans des bungalows à Lattaquié au bord de la mer...

Yves Calvi : Ça rappelle une situation qu'on a notamment connue au Liban...

Éric Denécé : Voilà. Donc le pays n'est pas à feu et à sang. Au Yémen, c'est totalement différent, il n'y a quasiment pas 1 km² qui ne soit pas bombardé par les Saoudiens, dans lesquels les combats n'aient pas lieu, et on ne parle pas de cela. Il y a un autre point que je voudrais évoquer, c'est que nous avons eu dans les années 1990, dans une ancienne colonie française, le Congo, une guerre civile a fait 400 000 morts sur 4 millions d'habitants, c'est-à-dire 10% de la population. On n'en parle pas non plus. Donc aujourd'hui, le focus qui est mis sur la Syrie d'une part, et sur Alep avec les désinformations qui les accompagnent est une falsification complète de la réalité. Ce qui ne veut pas dire qu'on défende Bachar el-Assad, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de victimes civiles qui disparaissent, mais il y a quelque chose d'extrêmement dangereux : pour un jeune islamiste aujourd'hui, la façon dont les médias occidentaux présentent la crise d'Alep est une motivation pour passer à l'action.

Yves Calvi : Comment l'expliquez-vous justement cette situation et ce manque de lucidité ? En l'occurrence, ce que vous êtes en train de nous expliquer l'a été, à ma surprise aussi, en partie, par les invités de l'émission que nous avons consacrée la semaine dernière à Alep. Et, je vous le dis franchement, je m'inquiétais d'être tout simplement en train de faire une émission révisionniste sur ce qui est en train de se passer au même moment et qui tire des larmes au monde entier...

Éric Denécé : Là, par exemple, c'est très frappant, on voit la communauté syrienne en France et dans d'autres pays européens qui est absolument scandalisée de voir la façon dont les médias présentent la situation. Je pense que nos médias, en France, je suis obligé de rester un peu général, sont un peu suivistes du mainstream médiatique qui est impulsé et imposé par les médias anglo-saxons et par les médias arabes qui, eux, ont intérêt à présenter la situation en Syrie comme quelque chose d'absolument scandaleux. Et comme toujours, 300 000 morts dans cette guerre, 5 ans de guerre civile, c'est quelque chose d'horrible, il y a à peu près 90 000 militaires qui ont été tués, il y a à peu près 60-70 000 personnes soutenant le régime, ou en tout cas neutres, qui ont été massacrées. On nous présente les faits comme si Bachar avait tué 90% de la population, ce qui est inexact, ce qui ne veut pas dire que ce soit un saint.
Le journaliste Nicolas Hénin relaie sur Twitter un graphique du Syrian Network for Human Rights, selon lequel 92,92% des victimes de la guerre en Syrie sont dues aux forces gouvernementales.



Nicolas Henin ✔
@N_Henin
Oui, des crimes de guerre ont été commis par les rebelles, même les plus modérés.
Mais le camp pro-régime reste de loin le plus meurtrier.
10:36 - 22 Déc 2016


Yves Calvi : C'est extrêmement grave ce que vous nous dites, parce que ça veut dire que nous participons, d'une façon ou d'une autre, à la naissance des jihadistes et des assassins de demain.

Éric Denécé : De deux façons : en étant toujours en relation avec des États qui encouragent directement ou indirectement le jihadisme, par le wahhabisme notamment, l'Arabie Saoudite et le Qatar. Et de l'autre côté, sur ce qui se passe aujourd'hui à Alep, le fait de mettre le focus en montrant à tort que les pauvres populations islamistes de ces quelques quartiers d'Alep sont des victimes de l'Occident, eh bien on redonne du carburant à ceux qui, dans nos banlieues ou à l'étranger, considèrent que le peuple arabe dans le monde est victime de l'ostracisme occidental, et ça les pousse à passer à l'action.





Le 15 décembre sur LCI, Yves Calvi proposait un débat sur la libération d'Alep par Bachar el-Assad et son allié russe Vlamidir Poutine. Celui-là même dont il disait craindre, face à Éric Denécé, qu'il relève du "révisionnisme". Intervenants : Frédéric Pons (journaliste, écrivain, spécialiste de géopolitique, professeur à Saint-Cyr et auteur de Poutine), Isabelle de Gaulmyn (rédactrice en chef adjointe au journal La Croix, un quotidien très présent pour couvrir Alep), Frédéric Pichon (professeur de géopolitique, spécialiste de la Syrie et chercheur associé à l'université François Rabelais de Tours, auteur de Syrie : pourquoi l'Occident s'est trompé aux éditions du Rocher) et le général Vincent Desportes (professeur de stratégie à Sciences Po et HEC, a dirigé l'école de guerre et auteur de La Dernière Bataille de France chez Galimard).





En voici la première intervention...

Frédéric Pons : On a assisté, en tout cas en Occident, en France, aux États-Unis, en Europe, à un déluge de mots extrêmement forts, on a parlé de génocide, de massacres à grande échelle. Il y a un peu de vrai et beaucoup d'intoxication, beaucoup de désinformation sur ce qui s'est passé. Le vrai, ce sont les bombardements au coeur d'une ville (...). On a oublié de dire, en tout cas les médias dominants, qu'il ne s'agit pas de l'ensemble de la ville d'Alep, il y a des précisions qui n'ont pas été données. Pour donner une échelle, les quartiers les plus détruits pourraient correspondre à un ou deux arrondissements de Paris. Le reste, ce qu'on appelle Alep-ouest, a été complètement épargné par les bombardements et les gens vivent là-bas. Quand on va là-bas, et je m'y suis rendu, les terrasses de cafés sont pleines de gens, alors qu'à Alep-est, ce sont des quartiers détruits où des gens se sont enterrés dans les caves pour échapper aux bombardements. (...)

Yves Calvi : Y a des témoignages abominables, on va achever les gens dans des hôpitaux...
Frédéric Pons : Parlons de ces témoignages. Quand je parle d'intoxication, de manipulation, on sait aujourd'hui qu'un certain nombre d'images présentées, venant d'Alep-est et de ces quartiers, ont été manipulées, un certain nombre de tweets de ces messages avec des personnes, des gens angoissés racontant leur calvaire, tout ça a été manipulé par la propagande islamiste. Nos médias ne l'ont pas dit, on le sait aujourd'hui. On sait aussi qu'une grande partie des bilans annoncés repose sur peu de choses, on sait que cet Observatoire syrien des droits de l'homme, qui est basé à Londres et qui est représenté par une seule personne, ne donne qu'une partie de la vérité, et les 400 000 morts annoncés aujourd'hui sur l'ensemble de cette guerre sont probablement à réduire de moitié.




Le 15 décembre, sur France Info, André Bercoff s’insurgeait déjà contre la désinformation des médias sur Alep :




Le 14 décembre, dans le 20h de France 2, Etienne Leenhardt (directeur-adjoint de l'information de France 2) admettait que les rebelles d’Alep étaient pour l'essentiel des soldats d’Al Qaida :


Du côté de la presse écrite, on pourra noter l'entretien donné le 16 décembre au Figaro par Caroline Galactéros, docteur en science politique et colonel au sein de la réserve opérationnelle des Armées. Voici son jugement sur le traitement médiatique de la bataille d'Alep :

"Si vous me pardonnez cette franchise, je le trouve globalement déplorable et surtout dangereux. Par ignorance, goût du sensationnalisme et de la polarisation manichéenne des situations, confiance excessive dans les réseaux sociaux, ou par inclination à relayer la doxa véhiculée par le pouvoir et ses alliés, la plupart des médias se sont engouffrés depuis des mois dans la brèche de la facilité et ont relayé bien des informations parcellaires voire fausses (cf. l'affaire des « Casques Blancs » ou « l'opération OSDH » - source unique elle aussi anglaise, clairement contestable et pourtant devenue la référence depuis cinq ans). Ils ont en conséquence nourri une interprétation déformée des enjeux et des faits. Bref, l'immense majorité des médias occidentaux s'est fait la caisse de résonnance naïve ou parfois sciemment complice d'une vaste entreprise de désinformation sur la nature des « rebelles », les objectifs réels de la guerre, l'idée même d'une guerre civile ou encore la dimension confessionnelle du conflit de fait secondaire mais montée en épingle, etc..."

Elle ajoutera que, "depuis quatre ans, il n'y a plus un « rebelle modéré » en Syrie. C'est une pure utopie voire un mensonge éhonté et délibéré."

Le 20 décembre, un article du site de France-Info se demande : "Qui sont les rebelles encore présents à Alep ?" Au sein de la constellation de groupes armés, "le plus radical est le Front Fatah Al-Cham, le nouveau nom du Front Al-Nosra, l’ancienne filiale d’Al-Qaïda en Syrie". Il adopte une "ligne jihadiste radicale : ses membres revendiquent la création d'un État islamique et l'application stricte de la charia".

On trouve aussi le mouvement Ahrar Al-Cham, qui "prône l’application stricte de la charia". France Info précise :

"Dans certaines zones qu’il contrôle à Alep, le groupe a imposé le port de la burqa, note l’Institute for the study of war, un think-tank américain. Ils organisent aussi des attentats à la voiture piégée, mais n’appellent pas à un jihad global hors des frontières syriennes, contrairement à d’autres groupes jihadistes. Malgré l'idéologie radicale du groupe, les Etats-Unis ont fourni des missiles anti-chars à Ahrar Al-Cham jusqu'en 2015, précise le document."

Une autre coalition se nomme Fatah Halab et constitue "environ la moitié du contingent rebelle au sein la ville" : "On y trouve à la fois des groupes islamistes, des organisations militaires plus neutres et certaines forces qui prônent la mise en place d'un régime démocratique."

Difficile de trouver une cohérence idéologique au sein de cette alliance, concède France Info :

"Des groupes proches des Frères musulmans y combattent aux côtés d'anciens militaires de l'armée syrienne ayant fait défection. On y retrouve aussi l'Armée syrienne libre (ASL) (...). L'ASL est loin de correspondre désormais à la perception que l'on en a en Occident, c'est-à-dire modérée et en faveur de la laïcité, du moins sur le terrain alépin. Les groupes ou les brigades qui lui sont affiliés ne sont pas djihadistes, certes, mais les Frères musulmans, qui y sont largement représentés, cherchent bel et bien à instaurer la charia", explique au Monde diplomatique Fabrice Balanche, géographe spécialiste de la Syrie."

Déjà, dans un article du Monde du 15 mars 2016, on apprenait que l’Armée syrienne libre était désormais « sous la coupe d’Al-Nosra ».

Bref, les rebelles apparaissent composés de djihadistes, d'islamistes purs et durs, et de groupes hétéroclites, dominés par des extrémistes.

Et dire que certains continuent de les soutenir en espérant qu'en jaillissent la démocratie...

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Pardonnez-moi cette insistance, mais l'invasion des réseaux "sociaux" (je préfère le terme réseaux grand-public) par les djihadistes a conduit à une manipulation des médias à un tel niveau, car toujours soucieux d'être agréables à ce qui leur semble être le plus grand nombre, qu'elle a déteint sur les politiques, et qu'il fallait crier fort sur les toits l'aberration de la situation : la plupart des hommes politiques ainsi que le public, de bonne ou de mauvaise foi, font le jeu des djihadistes ainsi que voulu et manigancé par ceux-ci.

Eh ben, toi aussi tu as cherché et trouvé dans les entrailles de LP ce dont tu étais déjà pratiquement certain, et que d'aucuns à la lucidité brouillée ne voient toujours pas.
Pas à dire, ChatNoir était une remarquable source d'inspiration par l'absurde.

Je pense parfois à lui, à Bénédicte, à leurs enfants...

kalawasa a écrit:

[b]Très beaux travaux de recherche, Biloulou  !

Il y manque juste les images satellites d'Alep, avant et apres qu'il ne se soit rien passé ou presque

C'est incroyable, ce nombre de gens qui fuient un pays où tout va tres bien Madame la Marquise, au lieu de se ranger sagement derriere le brave type qui les gouverne d'un paternalisme eclairé de pere atroce en fils ignoble...



Mab

Biloulou a écrit:

Je pense parfois à lui, à Bénédicte, à leurs enfants...

Chat Noir est ( était?) le mari de Bénédicte? Non!

Et Chat noir est CGTiste!?

Ce serait drôle çà , musulman et gauchiste tous les deux , pourtant nous avons toujours été chien et chat.

Mara-des-bois a écrit:

kalawasa a écrit:

Très beaux travaux de recherche, Biloulou  !

Il y manque juste les images satellites d'Alep, avant et apres qu'il ne se soit rien passé ou presque

C'est incroyable, ce nombre de gens qui fuient un pays où tout va tres bien Madame la Marquise, au lieu de se ranger sagement derriere le brave type qui les gouverne d'un paternalisme eclairé de pere atroce en fils ignoble...
Mab

Pour le moins nous pourrions avoir l'humilité de se dire que l'on ne sait pas se qui se passe exactement en Syrie! Croire que l'on est capable de faire le tri . Comme le fait remarquer le désormais incontournable Mélanchon : " La première victime en temps de Guerre c'est la vérité".

Même avec presque 20 ans de recule et connaissant pas mal d'Algériens de tous age et de tout orientions, je ne sais toujours pas qui a tué qui pendant la décennie noire... Les terro ou l'état ?
La seule chose qui semble établi c'est a la fin, une amnistie qui a permis à l'état algérien de recycler les terro sur le dos des 100 000 morts de cette décennie avec interdiction de creuser pour savoir .
[b]
Assad aujourd'hui semble un moindre mal. Mais le moindre mal c'est toujours le mal .
Avant les printemps arabes Assad était le meilleur ennemi des sionistes , le vilain tyran qui permettait à Israël de jouer sur la corde de " Nous sommes la seule démocratie de la région assiégée ...etc" .
Mais Israel, comme leur allié objectif saoudien ne peuvent tolérer que des régimes arabes progressistes et démocratiques voient le jour.

Les printemps arabes ont-ils été une manipulation occidentale ou une réel aspiration populaire spontanée? Comme si c'était forcément l'un ou l'autre!
Pour ma part je pense qu'il y a beaucoup d'apprentis sorciers opportunistes qui se connaissent tous très bien et n'ont aucun scrupule à se faire s'entretuer des gens qui ne se connaissent pas . Cela s'appelle la guerre .




Les média sensé être à la solde des mondialistes ont soutenu les printemps arabes, puis ont crié contre les hivers islamistes . Puis ont fermé les yeux sur les contre révolutions écrasés dans le sang en Egypte par exemple . Rendez les gens fou et après venez vous étonner qu'ils se comportent comme de dangereux psychopathes .

Mara-des-bois a écrit:

kalawasa a écrit:

Très beaux travaux de recherche, Biloulou  !

Il y manque juste les images satellites d'Alep, avant et apres qu'il ne se soit rien passé ou presque
C'est incroyable, ce nombre de gens qui fuient un pays où tout va tres bien Madame la Marquise, au lieu de se ranger sagement derriere le brave type qui les gouverne d'un paternalisme eclairé de pere atroce en fils ignoble...
Mab

Bonjour Mab !

En gros, on devrait constater qu'Alep-Ouest affiche beaucoup moins de dégâts qu'Alep-Est, les groupes islamistes n'ont pas les moyens militaires des Russes et Syriens réunis.

Toujours en gros, les habitants d'Alep-Est qui ont réussi à échapper aux islamistes se réfugient en Alep-Ouest, les combattants d'Allah s'en vont vers d'autres pays arabes, vers des régions de la Syrie encore dominées par leurs frères, ou vers des pays occidentaux accueillants.

Younes bis a écrit:

Biloulou a écrit:

Je pense parfois à lui, à Bénédicte, à leurs enfants...

Chat Noir est ( était?) le mari de Bénédicte? Non!
Et Chat noir est CGTiste!?
Ce serait drôle çà , musulman et gauchiste tous les deux , pourtant nous avons toujours été chien et chat.

Bonjour Younes !

Pour la CGT je ne sais pas... Parce que tu es gauchiste, toi ? Ça alors !....  

Alors oui, il est (ou était, mais à ma connaissance il l'est toujours) le mari de Béné.
Et leurs enfant sont, par ordre de venue au monde : Wissam, Naël et Isra.

Je ne commets aucune indiscrétion coupable, ils en ont suffisamment parlé avec fierté sur LP même.

(Mais bon, les chemins d'Allah sont impénétrables...)

kalawasa a écrit:

Des gosses qui ont faim ? Il y a et il y a eu pire qu'actuellement en Syrie...

Oui, mais...
Mais bon, ce n'est pas parce des enfants de chez nous ont eu faim à une certaine époque, que des enfants d'autre pays devraient avoir faim aujourd'hui !  
Quoique... j'aime le choux et j'adore les navets !  

(De nos jours, les OGM ont permis d'en finir avec la famine dans certaines régions du monde)

En gros, tant que ce n'est pas sur sa famille que tombent les bombes, on peut toujours "relativiser" et s'en tenir à ce qui conforte son ideologie.
En gros, les arabes sont des faigasses qui prenent le premier pretexte venu (trois fois sien sur la gueule) pour envahir l'Europe, pilotés par Daesh -parce qu'en vrai, ils vont tres bien, sont tres heureux en Syrie et n'y risquent absolument rien, sauf dans le micronuscule Alep Est et encore, on sait bien que la bas c'est rien que des islamistes fondamentaleurs.
En gros, il vaut mieux une main sur les yeux qu'une verité qui derange (ah ! sauf à Noel, pour les chretiens).

Et puis le complotisme -nos vilaaaaains medias corrompus qui nous meeeentent et nous manipuuuulent-, c'est tres à la mode depuis le 11 septembre


En attendant, j'aime beaucoup la froide verité dans la phrase de Younes :
"Assad aujourd'hui semble un moindre mal. Mais le moindre mal c'est toujours le mal".

Pas mal, le retour aux fondamentaux.


Mab

Mon D.ieu, quelle extrémiste dogmatisée !  

Mara-des-bois a écrit:

En gros, tant que ce n'est pas sur sa famille que tombent les bombes, on peut toujours "relativiser" et s'en tenir à ce qui conforte son ideologie.
En gros, les arabes sont des faigasses qui prenent le premier pretexte venu (trois fois sien sur la gueule) pour envahir l'Europe, pilotés par Daesh -parce qu'en vrai, ils vont tres bien, sont tres heureux en Syrie et n'y risquent absolument rien, sauf dans le micronuscule Alep Est et encore, on sait bien que la bas c'est rien que des islamistes fondamentaleurs.

Ce n'est plus tout à fait vrai, Mabychette acidulée, Alep Est est libéré !

Mab, main baladeuse, a écrit:

En gros, il vaut mieux une main sur les yeux qu'une verité qui derange (ah ! sauf à Noel, pour les chretiens).

C'est justement ça qu'on a cessé de faire, et on t'y invite aussi !

Mab, et la lumière fut ! a écrit:

Et puis le complotisme -nos vilaaaaains medias corrompus qui nous meeeentent et nous manipuuuulent-, c'est tres à la mode depuis le 11 septembre

Oui, hélas, c'est le maaaal Personnifié.

Citation :

En attendant, j'aime beaucoup la froide verité dans la phrase de Younes :
"Assad aujourd'hui semble un moindre mal. Mais le moindre mal c'est toujours le mal".

Pas mal, le retour aux fondamentaux.

Mab

C'est comme la démocratie, le pire régime à l'exception de tous les autres.
Mais comme il (Bachar) a l'appui de la majorité de la population... respectons la démocratie, qui est le pire... etc..

(De plus, il est le seul rempart des chrétiens contre les islamistes)

Mara-des-bois a écrit:

En gros, tant que ce n'est pas sur sa famille que tombent les bombes, on peut toujours "relativiser" et s'en tenir à ce qui conforte son ideologie.
En gros, les arabes sont des faigasses qui prenent le premier pretexte venu (trois fois sien sur la gueule) pour envahir l'Europe, pilotés par Daesh -parce qu'en vrai, ils vont tres bien, sont tres heureux en Syrie et n'y risquent absolument rien, sauf dans le micronuscule Alep Est et encore, on sait bien que la bas c'est rien que des islamistes fondamentaleurs.
En gros, il vaut mieux une main sur les yeux qu'une verité qui derange (ah ! sauf à Noel, pour les chretiens).

Et puis le complotisme -nos vilaaaaains medias corrompus qui nous meeeentent et nous manipuuuulent-, c'est tres à la mode depuis le 11 septembre


En attendant, j'aime beaucoup la froide verité dans la phrase de Younes :
"Assad aujourd'hui semble un moindre mal. Mais le moindre mal c'est toujours le mal".

Pas mal, le retour aux fondamentaux.


Mab

C'est oublier ou ne pas vouloir savoir qu'une majorité des habitants d'Alep étaient empêchés
de rejoindre la zone libre comme ils le voulaient.
Il ne faut pas se laisser bercer par la propagande des dirigeants européens , Hollande en tête.
Aucune guerre n'est belle;ma mère aussi,avec mon frère sur les bras, a fait partie des colonnes
de réfugiés en 1940,fuyant la barbarie allemande.
On n'y changera rien,jamais.

Biloulou a écrit:

Mais comme il (Bachar) a l'appui de la majorité de la population... respectons la démocratie, qui est le pire... etc..

(De plus, il est le seul rempart des chrétiens contre les islamistes)

Ah bon, finalement les americains sont des menteurs et Bachar est "democratiquement élu" ???
Ah bon, les chretiens, ça merite plus mieux que les autres ???


Bah nous resterons irreconciliables sur une vision humaniste de la vie, ou disons du peu de temps que nous passons sur cette Terre, mais ce n'est pas grave, je gagne à la fin.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Mais comme il (Bachar) a l'appui de la majorité de la population... respectons la démocratie, qui est le pire... etc..

(De plus, il est le seul rempart des chrétiens contre les islamistes)

Ah bon, finalement les americains sont des menteurs et Bachar est "democratiquement élu" ???
Ah bon, les chretiens, ça merite plus mieux que les autres ???

Oui, tous ceux qui, prétendent le contraire de moi sont des menteurs.
Evidemment que les chrétiens méritent plus mieux que les autres vu que je suis chrétien. Ce n'est pas une raison suffisante, ça ?

Mab, trou noir, a écrit:

Bah nous resterons irreconciliables sur une vision humaniste de la vie, ou disons du peu de temps que nous passons sur cette Terre, mais ce n'est pas grave, je gagne à la fin.
Mab

Non, jamais l'Esprit des Ténèbres ne sortira victorieux de sa lutte contre la Lumière Blanche !

(Bon, je dois faire pipi...)

Biloulou a écrit:

C'est comme la démocratie, le pire régime à l'exception de tous les autres.
Mais comme il (Bachar) a l'appui de la majorité de la population... respectons la démocratie, qui est le pire... etc..

(De plus, il est le seul rempart des chrétiens contre les islamistes)

Si Bachar est le seul rempart des Chrétiens c'est qu'il l' a organisé comme cela.

Peut-être que c'est de la propagande occidentale ( c'est ce que l'on m'assure du coté musulman souvent chiite pro Assad ) mais voici une version des faits:
Au départ les printemps arabes n'était pas confessionnel . En Syrie il y a eu répression du mouvement arrestation avec torture ...etc comme d'habitude....
Puis Assad a fait mine de faire une amnistie générale , mais au lieu de libérer les démocrates il a libéré des islamistes qu'il avait en réserve plein ses prisons. (D'ailleurs il me semble que la CIA qui ne pouvait plus torturer tranquillement ses islamistes comme il voulait en a sous-traité un peu a Assad alors qu'ils étaient fâché ...mais bon orient compliqué et autre sujet )

La dessus nos amis Saoudiens et les qataries ont financé et armé en priorité les rebelles islamistes , chacun sa petite faction...Qui se sont rapidement bouffé le nez entre groupe concurrent en fonction du sponsor, plutôt que de s'organiser contre Assad. Israël a pas mal misé sur les kurdes , soignés quelques terroristes islamistes a sa frontiére tueur de hezbollah ...c'est toujours çà de pris.

Les chrétiens syriens effrayés à juste titre par ses islamistes se sont rangé du coté d'Assad , surtout que c'est un réflexe clientéliste assez institutionnel.
Et tous le monde c'est rappliqué pour poussé ses pions , les occidentaux , les iraniens , les turcs, puis les russes ...etc . Avec Daesh pour couronner le tout.

C'est vrai qu'il n' y avait plus vraiment de place dans tous çà pour des rebelles dit modérés.

Bref Assad (Si il l' a fait? ) en ouvrant la porte aux islamistes a sans doute sauvé sa peau.
Moi j'ai du mal a accorder une prime au plus machiavélique de la bande , même si dans tous çà il y en a pas un pour rattraper l'autre .

Younes bis a écrit:

Biloulou a écrit:

C'est comme la démocratie, le pire régime à l'exception de tous les autres.
Mais comme il (Bachar) a l'appui de la majorité de la population... respectons la démocratie, qui est le pire... etc..

(De plus, il est le seul rempart des chrétiens contre les islamistes)

Si Bachar est le seul rempart des Chrétiens c'est qu'il l' a organisé comme cela.

Peut-être que c'est de la propagande occidentale ( c'est ce que l'on m'assure du coté musulman souvent chiite pro Assad ) mais voici une version des faits:
 Au départ les printemps arabes n'était pas confessionnel . En Syrie il y a eu répression du mouvement arrestation avec torture ...etc comme d'habitude....
Puis Assad a fait mine de faire une amnistie générale , mais au lieu de libérer les démocrates il a libéré des islamistes qu'il avait en réserve plein ses prisons. (D'ailleurs il me semble que la CIA qui ne pouvait plus torturer tranquillement ses islamistes comme il voulait en a sous-traité un peu a Assad alors qu'ils étaient fâché ...mais bon orient compliqué et autre sujet )

La dessus nos amis Saoudiens et les qataries ont financé et armé en priorité  les rebelles islamistes , chacun sa petite faction...Qui se sont rapidement bouffé le nez entre groupe concurrent en fonction du sponsor, plutôt que de s'organiser contre Assad. Israël a pas mal misé sur les kurdes , soignés quelques terroristes islamistes a sa frontiére tueur de hezbollah ...c'est toujours çà de pris.

Les chrétiens syriens effrayés à juste titre par ses islamistes se sont rangé du coté d'Assad , surtout que c'est un réflexe  clientéliste assez institutionnel.
Et tous le monde c'est rappliqué pour poussé ses pions , les occidentaux , les iraniens , les turcs, puis les russes ...etc . Avec Daesh pour couronner le tout.

C'est vrai qu'il n' y avait plus vraiment de place dans tous çà  pour des rebelles dit modérés.

Bref Assad (Si il l' a fait? ) en ouvrant la porte aux islamistes a sans doute sauvé sa peau.
Moi j'ai du mal a accorder une prime au plus machiavélique de la bande , même si dans tous çà il y en a pas un pour rattraper l'autre .

c'est un beau roman c'est une belle histoire

Younes a écrit:

Les chrétiens syriens effrayés à juste titre par ses islamistes se sont rangé du coté d'Assad , surtout que c'est un réflexe  clientéliste assez institutionnel.

Ben... disons que ce n'est pas d'aujourd'hui que date la liberté de culte pour les chrétiens en Syrie...