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| LA PEINE DE MORT | |
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+6GIBET Charly Lawrence Zed Biloulou jaco 10 participants | |
Auteur | Message |
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jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: LA PEINE DE MORT 6/9/2009, 08:11 | |
| Quand je vois le nombre de personnes assassinées, par des récidivistes sorties de prison? Je me pose souvent la question, les vrais assassins ne seraient pas ceux qui ont supprime la peine de mort? Chez nous ce qu il y a de bien , c est que l assassin qui a tue une fois, peut tuer plusieurs fois, les peines ne s ajoutes pas, il aurait tord de se gêner. De toute façon je reste persuade que tous ces gents qui ont demande l abolition de le peine de mort, ont d abord pense a leur situation , plutôt qu a la sécurité des Français. Vous êtes vous demande combien coute au contribuable, la délinquance dans notre pays, cela n a jamais été chiffre, vaut mieux que les Français ne le sache pas, avec cet argent on pouraient sauver des milliers de gents biens, et méritant. Une chose est sur , la magistrature n est pas près d être au chômage, il font le nécessaire pour s en protéger, ils assurent leurs arrieres, en mettant le maximum de délinquants dans la rue , c est une sorte de placement, qui rapporte a tous les coups. Vaut mieux supprimer un assassin que de risquer la vie d une innocente victime, enfin c et ma facon de voir les chose Jaco | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 6/9/2009, 11:10 | |
| Vous avez entièrement raison. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 6/9/2009, 11:32 | |
| Les députés de l'assemblée nationale ont voté pour inscrire dans la constitution française la mention « Nul ne peut être condamné à la peine de mort ». Cet ajout était une volonté dernière de notre Jacquot adoré. Une volonté de fin de règne dont on ne peut lui tenir rigueur, tant la formule fait partie du bon sens. Du bon sens ? Pas tellement, cela fait seulement 25ans que la peine de mort est abolie en France. Cette mesure à était l'une des première du Président socialiste François Mitterand nouvellement élu en 1981. Ce vote était historique car à l'époque l'opinion française était encore pour le maintien de la peine capitale. Mais les politiques avaient compris que la peine capitale n'était pas la solution aux problèmes de sécurité, la peur de la mort ne faissait pas baisser les chiffres de la délinquance... On se targue souvent d'être un pays de liberté et celui des droits de l'homme, mais nous n'avons été que le 35e pays à abolir en 1981 la peine de mort. Aujourd'hui tout les pays des 27 l'ont aussi abolie. C'est une obligation pour tout les pays candidats à l'entrée dans l'Union. De plus il existe des mesures européenne qui font qu'aucun pays membre ne peut faire marche arrière sur ce sujet. N'est-ce pas une sécurité face aux extrèmes qui montent ? Pourtant il semblait important d'inscrire à jamais cette abolition dans la constitution, c'est maintenant chose faites. Les groupes UMP, UDF, PS et PCF de l'assemblée on tous votés en faveur de ce texte. Par contre 14 députés UMP on souhaiter amender le texte de la sorte : « , sauf si il est reconnu coupable d’homicide volontaire contre un membre des forces de l’ordre ». « , sauf s’il est reconnu coupable d’homicide volontaire contre un mineur ». « , sauf lorsque l'existence même de la Nation est menacée ». « , à l'exception des auteurs de crimes de caractère militaire, d'une gravité extrême et commis en temps de guerre. » Tout ces amendements ont étés rejetés ! Ce qui me semble important, car ainsi l'on préserve l'égalité des prévenus face à la justice quelque soit leurs faits, c'est un principe républicain fondamentable de notre utopique justice. Pouquoi devrions-nous hierarchiser les crimes commis et dire lequel mérite la potence ou non ? Sur quel critère ? La vie d'une force de l'ordre est-elle plus importante que celle d'un pékin moyen ? Il ne me semble pas. Le député M.Myard qui a proposé ces amendements, interrogé par France 2 disait : "Auriez vous condammer Hitler ?". Non. Comme il ne fallait pas exécuter Saddam, il ne fallait pas de même exécuter Hitler. Enfin il s'en est occupé tout seul. Mais il était utile de garder les criminels de guerre pour l'Histoire, pour comprendre. N'est-ce pas plus douloureux de subir la honte de leur faute que la potence ? Faut-il absolument jouer sur la violence physique et oublié la souffrance morale.Bien que la prison ne soit pas la solution pour tout les prissoniers, elle reste la meilleure pour ces criminels de guerre, pour qu'ils puissent s'affronter tout les jours devant la glace. Maintenant que la France et l'Europe ont abolies la peine capitale on pourrait souhaiter de nos politiques qu'ils influencent les autres puissants de ce monde. Les Etats-Unis et la Chine, entre autres, mais aussi le Japon qui l'a rétalie il y a quelque mois. Non, nous ne pouvons tuer, rien ne le justifie, seul celui qui nous a donné la vie a ce pouvoir, ne nous subsituons pas à lui...De différentes sources... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 6/9/2009, 12:16 | |
| Aujourd'hui tout les pays des 27 l'ont aussi abolie. Plusieurs références à la peine de mort existent encore dans la législation belge, a indiqué mercredi la députée Carina Van Cauter (Open Vld) qui a déposé deux propositions de loi visant à supprimer ces références.
La peine de mort n'est plus appliquée en Belgique depuis 1950 et elle a été supprimée en 1996. Cette suppression a été confirmée dans la Constitution en 2005, ce qui constitue un acte important puisqu'elle ne pourrait être réinstallée qu'au moyen d'une majorité des deux tiers. La référence à la peine de mort n'a cependant pas disparu de tous les textes légaux. Ainsi, le Code civil continue-t-il à stipuler que les greffiers des Cours et tribunaux transmettent à l'état civil tous les renseignements relatifs à un condamné à mort dans un délai maximum de 24 heures après son exécution.
La loi sur le contrat d'assurance terrestre énonce qu'un assureur ne couvre pas le décès d'un assuré s'il est la conséquence d'une exécution capitale. Selon Mme Van Cauter, il s'agit d'une intervention à caractère purement juridico-technique. "Il n'est pas éthiquement acceptable qu'un assureur puisse tirer profit de l'exécution d'une peine de mort, sachant qu'elle peut l'avoir été à l'étranger. Cela doit disparaître de notre législation", estime-t-elle. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 7/9/2009, 12:46 | |
| Sujet récurrent. J'affûte ma navaja et j'arrive ! | |
| | | jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: La peine de mort 31/5/2010, 11:33 | |
| , C est la pire lois qui a été vote, suffit de voir ce qui se passe actuellement a Marseille. les voyous n hésitent pas a tirer avec des armes de guerre. La seule façon d éradiquer ces gents là , c est de rétablir la peine de mort La peine de mort n a qu un but c est d abord de faire peur , et ensuite c est d empecher ces gents là de récidiver. Faut s en foutre de l opinion mondiale ; si l on rétablie la peine de mort, après tout nous sommes maitre chez nous. | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 31/5/2010, 12:12 | |
| - jaco a écrit:
- Quand je vois le nombre de personnes assassinées, par des récidivistes sorties de prison? Je me pose souvent la question, les vrais assassins ne seraient pas ceux qui ont supprime la peine de mort?
Chez nous ce qu il y a de bien , c est que l assassin qui a tue une fois, peut tuer plusieurs fois, les peines ne s ajoutes pas, il aurait tord de se gêner. De toute façon je reste persuade que tous ces gents qui ont demande l abolition de le peine de mort, ont d abord pense a leur situation , plutôt qu a la sécurité des Français. Vous êtes vous demande combien coute au contribuable, la délinquance dans notre pays, cela n a jamais été chiffre, vaut mieux que les Français ne le sache pas, avec cet argent on pouraient sauver des milliers de gents biens, et méritant. Une chose est sur , la magistrature n est pas près d être au chômage, il font le nécessaire pour s en protéger, ils assurent leurs arrieres, en mettant le maximum de délinquants dans la rue , c est une sorte de placement, qui rapporte a tous les coups. Vaut mieux supprimer un assassin que de risquer la vie d une innocente victime, enfin c et ma facon de voir les chose Jaco Ce n'est pas en tant que tel la suppression de la peine de mort qui fait écho, mais les sentences bonbons.
10 ans pour un meurtre non prémidité, c'est rire de moi et de la société. | |
| | | jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: La peine de mort 9/6/2011, 11:24 | |
| hier je rgardais l emission sur la 5 avec Monsieur Calvie , et une fois de plus j ai pu constater , la langue de bois de tous ces gents autour de la table, le seul qui a un peu plus de courage que les autres dans l assistance, c est le criminologue.
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| | | Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 12:45 | |
| Coco ? Mais... il est à une fête avec ses petits-enfants, non ? (C'est tous les jours fête, avec ces bons à rien.... ) | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 15:44 | |
| - Biloulou a écrit:
- Coco ?
Mais... il est à une fête avec ses petits-enfants, non ?
(C'est tous les jours fête, avec ces bons à rien.... ) ces bons à rien (dixit Biloulou)J'ose espérer que ce n'est pas à prendre au sens phonétique | |
| | | GIBET
Nombre de messages : 1730 Age : 77 Localisation : Finistère Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 15:46 | |
| On a l'art en France de poser les bonnes questions mais d'apporter les mauvaises réponses. Faire revenir aux méthodes de sauvage qui disparaissent progressivement (même aux States c'est dire!!) alors que la vraie question c'est la sortie de prison prématurée et sans contrôle , c'est ramener le débat au seul niveau des gens moyens ... et pas brillants! On condamne dans le même temps la culture "œil pour œil" de certaines religions qui viennent, paraît-il, entacher notre culture, alors qu'on nous propose d'en faire autant dans notre droit laïque. Et pour qui nous prend-on? Laissons vivre les fœtus et tuons les hommes quand ils sont nés. Dieu s'y retrouvera tout seul!! La morale de cette demande c'est qu'au font il est plus simple de ne pas avoir de morale et de laisser la foi décider. Ben non ! ce n'est pas la foi qui décide mais la loi et la loi est à la hauteur des Hommes et pas au niveau de quelques uns toujours prêts à la curée. On pendait autrefois au gibet sans même un procès. Pourquoi ne choisissons-nous pas, comme aux USA, la présomption de culpabilité et tuons sans sommation!. D'ailleurs par économie, comme certains le souhaitent, en cas de récidive pas de procès les policiers devraient pouvoir tirer à vue...pas besoin d'une guillotine du 18è siècle!! Et s'ils hésitent recourrons à la milice. Il y aura des volontaires je puis vous l'assurer. Il y a déjà des candidats sur ce forum! Oui décidément c'est bien vrai que la société à les hommes qu'elle mérite...ni plus ni moins! GIBET | |
| | | Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 16:40 | |
| - Lawrence a écrit:
- M'enfin, on s'en fout, on ne fait que passer plus ou moins vite...........
Oui, mais bon, il y en a qui s'attardent... trop, à mon goût... | |
| | | Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| | | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 18:08 | |
| - GIBET a écrit:
- (...) Laissons vivre les fœtus et tuons les hommes quand ils sont nés. Dieu s'y retrouvera tout seul!!
La morale de cette demande c'est qu'au font il est plus simple de ne pas avoir de morale et de laisser la foi décider.
Bonjour Gibet ! Exact, il y a là une contradiction fondamentale : ou bien on est pour la peine de mort et pour l'avortement, ou bien est contre les deux. Autrement on est dans l'incohérence... - Gibet, prêt à la curée, a écrit:
- Ben non ! ce n'est pas la foi qui décide mais la loi et la loi est à la hauteur des Hommes et pas au niveau de quelques uns toujours prêts à la curée. On pendait autrefois au gibet sans même un procès.
Tsss... tsss... il y a fort longtemps que c'est la loi qui décide, pas la foi - sauf en cas de "certitudes" construites et diffusées par les médias de concert... La mauvaise foi, quoi. - Gibet, prêt à tirer, a écrit:
- Pourquoi ne choisissons-nous pas, comme aux USA, la présomption de culpabilité et tuons sans sommation!.
Tu es sûr que c'est comme ça aux USA ? C'est vrai qu'ils n'ont pas connu les progrès que la Sainte Inquisition à fait faire à la Justice... - Gibet, prêt à casser sa tirelire, a écrit:
- D'ailleurs par économie, comme certains le souhaitent, en cas de récidive pas de procès les policiers devraient pouvoir tirer à vue...pas besoin d'une guillotine du 18è siècle!! Et s'ils hésitent recourrons à la milice. Il y aura des volontaires je puis vous l'assurer. Il y a déjà des candidats sur ce forum!
Oui décidément c'est bien vrai que la société à les hommes qu'elle mérite...ni plus ni moins! GIBET
J'ai cru un instant que j'allais faire des cauchemars la nuit prochaine, heureusement que tu termines par une note optimiste ! +++++++++++++++++++++++++++ (Mab, démonte ton bazooka, veux-tu ? Et cesse de me regarder comme ça... ) | |
| | | GIBET
Nombre de messages : 1730 Age : 77 Localisation : Finistère Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 21:07 | |
| - Biloulou a écrit:
- GIBET a écrit:
- (...) Laissons vivre les fœtus et tuons les hommes quand ils sont nés. Dieu s'y retrouvera tout seul!!
La morale de cette demande c'est qu'au font il est plus simple de ne pas avoir de morale et de laisser la foi décider.
Bonjour Gibet !
Exact, il y a là une contradiction fondamentale : ou bien on est pour la peine de mort et pour l'avortement, ou bien est contre les deux. Autrement on est dans l'incohérence... Bonjour Biloulou Sauf qu'un homme je sais que c'est un "être"...un fœtus je te laisse le choix car pour l'instant "il sera" ...peut-être! Mais je ne reviens plus sur cette question qui te peine.
- Biloulou a écrit:
- Gibet, prêt à la curée, a écrit:
- Ben non ! ce n'est pas la foi qui décide mais la loi et la loi est à la hauteur des Hommes et pas au niveau de quelques uns toujours prêts à la curée. On pendait autrefois au gibet sans même un procès.
Tsss... tsss... il y a fort longtemps que c'est la loi qui décide, pas la foi - sauf en cas de "certitudes" construites et diffusées par les médias de concert... La mauvaise foi, quoi. Non je parle de la foi dans la culpabilité, pas la foi dans la religion.Tu t'es mépris sur le sens de mon propos. Le KU KLUX KLAN me donnait un bon exemple de foi raciste dans la culpabilité implicite ... et expéditive! Alors tu as raison çà on peut l'appeler une mauvaise foi , ou une mauvaise raison de tuer! - Biloulou a écrit:
- Gibet, prêt à tirer, a écrit:
- Pourquoi ne choisissons-nous pas, comme aux USA, la présomption de culpabilité et tuons sans sommation!.
Tu es sûr que c'est comme ça aux USA ? C'est vrai qu'ils n'ont pas connu les progrès que la Sainte Inquisition à fait faire à la Justice... La présomption d'innocence n'existe pas pour un Procureur américain qui n'instruit qu'à charge alors quie la défense seul instruit à décharge (sans jeu de mot n'inversons pas les rôles). Quand à "tirer à vue" j'ai été le témoin direct et personnel d'une anecdote en Californie où je me rendais sur un parking pour récupérer ma voiture et j'ai confondu entre deux véhicules de même modèle. J'ai essayé d'introduire ma clé dans la voiture d'un quidam .. et je me suis retrouvé avec le fusil du proprio dans le dos. Il m'a accompagné jusqu'à mon véhicule avec le fusil en joue et m'a quitté sur un "hello" sympathique quand j'ai effectivement ouvert ma voiture qui ressemblait à la sienne. Si le coup était parti j'aurai été un accident sans sommation - bniloulou a écrit:
- Gibet, prêt à casser sa tirelire, a écrit:
- D'ailleurs par économie, comme certains le souhaitent, en cas de récidive pas de procès les policiers devraient pouvoir tirer à vue...pas besoin d'une guillotine du 18è siècle!! Et s'ils hésitent recourrons à la milice. Il y aura des volontaires je puis vous l'assurer. Il y a déjà des candidats sur ce forum!
Oui décidément c'est bien vrai que la société à les hommes qu'elle mérite...ni plus ni moins! GIBET
J'ai cru un instant que j'allais faire des cauchemars la nuit prochaine, heureusement que tu termines par une note optimiste !
+++++++++++++++++++++++++++
(Mab, démonte ton bazooka, veux-tu ? Et cesse de me regarder comme ça... ) Quand je lis la prose des défenseurs de la peine de mort cela me fait monter le rose aux joues. Et je suis sûr qu'à Mab aussi . Heureusement que je t'ai pour retrouver la juste hauteur ... des maux mots! GIBET | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 9/6/2011, 22:17 | |
| Savoir mourir à temps voilà ce à quoi pensent les grand esprits , sachez qu'en y'a qui meurent trop jeunes et y'en a qui clamcent trop tard . Certes me direz vous comment celui qui n'a prèsque jamais vécu à temps comment çui là pourrait il mourir à temps ,ronronnant est le temps ! Alors tous prennent la mort au sérieux , comprenez qu'avec cette térrible invention de sages cordelettes sages et inoffensives deviennent de térribles cobras insatiales et bonjour les dégats ... Vous tous au lieu de bavarder de la mésrinite et son contre poison , vous devriez devriez apprendre à mourir et que votre mort soit un accomplissement ,soyez victorieux de votre mort entouré de ceux qui esperent et promettent ...Bref soyez au minimum comme zora ... Je connais un mr qui un fils de 29 ans qui fait le guet pour offrir son amour aux lyciennes et ça lui en coute , seulement il sait qu'il va mourir à temps en ayant accompli le miracle du"deviens toi meme" il a toujous vécu à temps ,ses désirs ont vaincu ses devoirs au point d'en désirer devoir ces chous mignons et quel saveur !!!mes frères Mourir n'est rien ,pas savoir vivre voilà l'ultime chatiment ... Alors assassinez les assassins ,coupez le zizi aux pédophites mais au nom du ventre de nos mamans n'assassinez plus vos enfants mesdames ,c'est un crime pérmis par les lois pérverses qui ont fait de vous des vaches et des va"ins ambulants ,réspectez la vie ne soyez pas complices des lois ... Voir in"google"les meurtres de futurs nouveaux nés car non màle zont droit à 1 enfant pas plus !!! Une véritable régulation , pol pot est tout mignon comparé à ..... | |
| | | quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 10/6/2011, 10:32 | |
| - Zora232 a écrit:
- Savoir mourir à temps voilà ce à quoi pensent les grand esprits , sachez qu'en y'a qui meurent trop jeunes et y'en a qui clamcent trop tard .
] fa idha jaa ajalouhoum, la yastakhirouna sa'atan wa la yastaqdimoun | |
| | | Branmakmorn06
Nombre de messages : 1603 Age : 65 Localisation : Monaco Date d'inscription : 14/09/2010
| | | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 10/6/2011, 12:33 | |
| fa idha jaa ajalouhoum, la yastakhirouna sa'atan wa la yastaqdimoun Là c'est la vérité vraie Jérome , pour toutes choses créées par la nature ( elle meme créée par accidentel hasard d'une explosion de mégamatière scientistement prouvée par De_je trouve plus son nom!)j'ignore pas que la foi a besoin d'un chouia de doute comme l'Amour !!! Bon , depuis qu'un prophète Afghano-iranien a découvert ou inventé ( créé de toutes pièces) un certain Arhiman avouons que Moise n'a fait que terminer son travail pour la gloire du dieu vengeur qui rotira Satan et ses disciples humains dans le chaudron d'Azrael pour les envoyer croupir pour l'étérnité en enfer !!! """Arhiman c'est constantin ,Satan c'est un certain Paul saint ou sein le plus grand falsificateur de l'histoire d'après un philosophe très bien dans ses pompes ( cela n'a pas empéché que Paul clamce trop tard alors que l'essenien dont il vante les vértus est mort trop tot ) Un vrai friecks 33 + 666 Tiens, on utilise les langues mortes sur le forum? Encore un qui clamcera pas de sitot , ta mort n'est pas pour demain cher Bran , les idiots durent , durent dans la cité ... Platon n'y'est pour rien c'est D.feodor qui l'affirme .. Pas grave si t'as pas compris cela ne fera qu'allonger ton existence plutot néfaste chauffeur de chars de mon cur ,dégage bandhardiste t'as tué plus de tchadiens que gaddafou en personne ,cache toi Samsa.
Dernière édition par Zora232 le 10/6/2011, 12:44, édité 1 fois | |
| | | quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 10/6/2011, 12:36 | |
| C'est un hadith contre le suicide et contre l'acharnement thérapeutique, mais qui, selon les lectures peut aussi s'étendre à toute mise à mort On peut traduire à peu près ainsi: quand l'heure est arrivée, rien ne sert d'essayer de l'avancer ni de la retarder Je suis d'accord Zora: Saint Paul est Satan ... je l'invente pas d'ailleurs c'est l'ami Friedrich qui me l'a dit... | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT 10/6/2011, 12:52 | |
| C'est un hadith contre le suicide et contre l'acharnement thérapeutique, mais qui, selon les lectures peut aussi s'étendre à toute mise à mort Mais non Jérome ,c'est pas un hadith mais un verset de l'Al Koran . Vous allez encore vous en défendre mais y'a toute une différence entre "les hadiths et l'Al Koran" J'ajoute que c'est pas Friedrich qui en a fait un essénien mort àb33 ans assassiné par intérim ce pauvre garçon devait se doper aux hallucinoss y se croyait le fils ,alors les hébreux l'ont assassiné :scratch:et c'est l'ascension vers le père ( rien de nouveau puisque pour vichnou c'est le meme evenement(eternel retour comme dirait Lucrèce , pas comme dirait notre pote"Friedrich") Bon appétit
Dernière édition par Zora232 le 10/6/2011, 13:16, édité 2 fois | |
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| Sujet: Re: LA PEINE DE MORT | |
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