Les immigres

Rappel du premier message :

Décidément, quand ce n est pas les Arabes qui font parler d eux, ce sont les Turcs.
Pauvre gosse , heureusement qu il l ont retrouve vivante, mais combien disparaissent en tombant dans les pattes de ces assassins
PAUVRE FRANCE ELLE EST PERDU
Et dire qu il y a encore des gents pour prendre leur défense

Citation :

Mais le reste de l’argumentation de Zemmour dévoile une faille dans le discours anti-raciste. Citant notamment la glorisation de l’équipe de France 1998 « Black, Blanc, Beur », il a affirmé que « pendant 30 ans, on a sacralisé la différence et maintenant on ressort l’universalisme républicain ». Le prévenu a alors mis les anti-racistes face à leurs dilemmes : « Soit on prend le modèle américain avec le communautarisme et les statistiques ethniques, soit on ne dit plus que Zidane est Kabyle et que Thuram est Guadeloupéen ». Et il a cogné dur : « Idéologiquement, ces gens-là sont malhonnêtes »/ Le camp d'en face a dû apprécier.

Poursuivant sa contre-attaque, Eric Zemmour a estimé que « l’anti-racisme est le cache-sexe de la soumission de la gauche au marché, à la mondialisation libérale ». « J’ai rompu avec la gauche à cause de Sos Racisme (…) l’universalisme républicain, ils l’ont foulé au pied avec le droit à la différence ». Le chroniqueur au Figaro magazine a dit lui venir « d’une gauche laïcarde et républicaine qui refuse le différentialisme ». Au final, Zemmour a opté pour un discours politique général plutôt que de débattre sur la qualification pénale de ses propos.

Je suis bien d'acord avec ça (ce qu'il dit de l'hypocrisie et de l'incohérence de la position adoptée par les copains d'sos racisme)

Mais !

si on accepte les statistiques ethniques, alors il faut qu'elle ne se cantonnent pas à la criminalité.

Pour le grand public, il suffit que vous disiez que 30% des chinois mettent du chien dans les nems et ce sera interprété par : les chinois mettent du chien dans les nems...

Alors si on fait ce genre de statistiques, il faut ajouter quelle proportion le taux considéré représente par rapport à la population considérée; quels sont les autres déterminants sociaux culturels (les autres ensembles auxquels appartiennent les sous ensemble considérés). Appliquer le même protocole à toutes les populations possibles pour que les comparaisons aient du sens... je serais très curieux de connaître la proportion de dealers d'héroïne et de cocaïne parmi les enfants de la haute bourgeoisie catholique citadine, par exemple...
La proportion de drogués parmi les étudiants issus des classes supérieures (j'ai un ami médecin qui travaille à proximité de l'université catholique ) ?
L'ethnie des mères qui congèlent leurs bébés... etc...

Et s'il s'agit de "petite" délinquance, j'aimerais qu'on établisse des statistiques ethniques pour la même catégorie socio professionnelle (appliquée au Pas de Calais ça pourrait être très instructif )

- les classes ouvrières
- les classes moyennes
- les classes supérieures

(les immigrés des classes moyennes ne font jamais parler d'eux; mais je ne m'appuis que sur mon expérience personnelle - j'ai habité pendant 20 ans à Roubaix).

Si les règles du jeux sont honnêtes , je suis favorable à ces statistiques.
Mais s'il s'agit de ne viser qu'un type de comportement (délictueux) et qu'une seule population (les noirs et les arabes des classes les moins favorisées), je suis tout naturellement porté à soupçonner la manipulation...

quantat a écrit:

Mais !

si on accepte les statistiques ethniques, alors il faut qu'elle ne se cantonnent pas à la criminalité.

Toutafé d'accord, Quantat... Et c'est dejà le cas.
L'education nationale, par exemple, range soigneusement ses statistiques par region, sexe (on n'en a trouvé deux, pour le moment, fille & garçon), et suivant, origine -resultat des zones d'education dites prioritaires, avec tant de nationalités d'origine representées etc...

On sait ainsi qui reussit le mieux.

Je ne sais pas si je suis pour ce genre de comptage, mais nous n'aurons sans doute plus le choix dans les années qui viennent (il faudra calmer les agacés de l'immigration, des deux cotés de la barriere). Et à partir du moment où on regardera l'origine des gens qui brulent les dames et/ou les aspergent d'acide, ça ne te plaira probablement pas non plus.
Heureusement, l'ethnie la plus representative en matiere d'aldultere est certainement tout à fait du cru



Mab

Et à partir du moment où on regardera l'origine des gens qui brulent les dames et/ou les aspergent d'acide, ça ne te plaira probablement pas non plus.

Non, ce qui ne me plait pas c'est que des femmes soient brulées à l'acide.
Je n'ai pas besoin de statistiques pour deviner que cette pratique est très en vogue chez nos petits amis "musulmans"; ceux qui cultivent une lecture diagonale (ça veut rien dire mais ça sonne bien) de leurs textes sacrés...
Et je ne leur chercherait pas d'excuse; ces gens méritent l'effacement.
Un britannique hésiterait entre musulmans, hindouistes et ces autres tarés dont j'ai oublié la marque... ah si: les sikhs...

Quant aux maltraitances sur les femmes en général, elles ne sont pas une spécialité locale ou culturelle. Les rapports établis l'année dernière montre que le phénomène touche toutes les catégories (y compris socio professionnelles; les élèves sortis des grandes écoles sont bien placés..., il y aurait même des chanteurs de renom... qui ne font pas tous du raï)

Sur un autre chapitre, celui de la pédophilie familiale, le Pas de Calais accorde la palme aux supporters lensois...

Je travaille , à certaines périodes de l'année, avec diverses associations (EPDSAE) qui recueillent les enfants qu'on a "libéré" de leurs familles...
Il y en a pour tous les goûts...

Donc: je ne suis pas contre le fait qu'on relève que pour une certaine délinquance (casses; feux d'artifices automobiles, deal de shit, violences gratuites sur les voisins etc...) on constate qu'une population est mieux représentée que les autres... puisque c'est un fait... et qu'il serait pis qu'hypocrite de dissimuler la chose.

Il serait simplement plus honnêtes, non pas pour excuser les saloperies des uns par celles des autres, de relever toutes les statistiques pertinentes...juste histoire de ne pas laisser croire que tous les chinois et seulement les chinois, mettent du chien dans les nems... je serai très triste que le restaurant le Hang Tchéou ferme sur de simples présomptions.

quantat a écrit:

Donc: je ne suis pas contre le fait qu'on relève que pour une certaine délinquance (casses; feux d'artifices automobiles, deal de shit, violences gratuites sur les voisins etc...) on constate qu'une population est mieux représentée que les autres... puisque c'est un fait... et qu'il serait pis qu'hypocrite de dissimuler la chose.

S'interroger sur des statistiques, n'est ce pas la preuve que l'assimilation et meme la palote integration, ont completement echoué ? Puisqu'il faut donner une couleur à la delinquance.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

[
S'interroger sur des statistiques, n'est ce pas la preuve que l'assimilation et meme la palote integration, ont completement echoué ? Puisqu'il faut donner une couleur à la delinquance.


Mab

C'est ce mot là qui en effet me gêne, pour des raisons que tu connais.
Qu'elle ait échoué dans de nombreux endroits, et peut-être même pour une majorité.
Mais je fréquente des immigrés qui se sont parfaitement intégrés. J'en compte parmi mes amis plus proches.

A dieu il suffisait d'un seul juste pour épargner une cité entière.. je ne suis pas dieu, qu'Il en esoit remercié
Les amis et collègues en question aujourd'hui souffrent d'avoir à se justifier; nous avons pourtant vécu quelques années sans que jamais les questions d'ordre ethniques ou religieuses ne viennent sur le tapis...ça a changé... c'est triste et injuste que ce soient précisément ceux là qui paient le prix fort d'une confusion entre quelques uns (voire une majorité, je peux même concéder ça) et tous.
Un exemple parmi d'autres... ma copine Aïcha qui est mariée à un français, qui n'a jamais pratiqué l'islam dont elle se fout éperdument, qui fête Noël, qui mange du porc et bois du pastis... qui fait un travail remarquable et remarqué (elle assiste des personnes agées)... et qui se voit refuser son diplôme pour un oral à 9/20... oral durant lequel elle a eu a subir un multitudes d'allusions qui ont conduit sa directrice à déposer une plainte et à commanditer une enquête, sans pouvoir intervenir sur cet oral (cette directrice est venue en personne defendre sa cause, elle affirmait qu'Aïcha est sa meilleure employée) ...
Si tu veux une autre fois je te raconterai les mésaventures d'un ingénieur marocain venu faire un stage chez nous...ça fait un ou deux ans que les choses ont bien dégénéré... et là ça touche des gens qui me sont proches

Sur ce point nous ferions bien d'imiter les américains... ou les anglais... ils sont capables de faire totalement abstraction de l'origine de la personne, dès lors qu'elle est intégrée...
Chez nous ça craint pour les personnes les mieux intégrées: les moins intégrées on ose pas les emmerder...
peuple de merde..

ça y est je déprime

quantat a écrit:

être même pour une majorité.
Mais je fréquente des immigrés qui se sont parfaitement intégrés.

Voyons Quantat, quand les gens sont integrés... ils ne sont dejà plus des immigrés (sinon dans le microcoscopique cerveau des fondateurs du front national).

Vivre comme les français chez les français, c'est etre un tantinet français soi-meme.

Est ce que tu pourrais m'expliquer pourquoi les anti-racistes exigent le droit à la difference pour considerer que l'autre nous ressemble ?
Est ce qu'on ne devrait pas se concentrer sur ce qui nous rassemble ?

D'accord, j'arrete de penser.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

quantat a écrit:

être même pour une majorité.
Mais je fréquente des immigrés qui se sont parfaitement intégrés.

Voyons Quantat, quand les gens sont integrés... ils ne sont dejà plus des immigrés (sinon dans le microcoscopique cerveau des fondateurs du front national).

Vivre comme les français chez les français, c'est etre un tantinet français soi-meme.

Est ce que tu pourrais m'expliquer pourquoi les anti-racistes exigent le droit à la difference pour considerer que l'autre nous ressemble ?
Est ce qu'on ne devrait pas se concentrer sur ce qui nous rassemble ?

D'accord, j'arrete de penser.


Mab

Voilà: j'avais du mal à me reconnaître dans celui qui semblait être ton interlocuteur...
Je ne suis pas de ces anti-racistes, prêts à excuser n'importe quelle attitude sous prétexte que nous avons affaire à des immigrés.

Je maintiens qu'il est essentiel que nous surveillons notre façon de nous exprimer, parce que de façon très concrète des individus parfaitement intégrés sons assimilés à des gens avec qui ils n'ont de commun que l'apparence ou la religion (dans sa dénomination et non dans ses pratiques) ... et qui, depuis quelques temps payent injustement la note laissée par les autres fumiers...

Je ne suis ni raciste, ni anti raciste ... les anti racistes font le jeu des racistes.

Mon tonton par alliance vient de perdre le droit de vote, parce qu'on lui a demandé de prouver sa nationalité... ses parents vivaient en France, il est né en France... mais il a un patronyme polonais...
Si on s'en prend ainsi à certains polonais tu imagines ce qu'il en est pour ceux qui ont un patronyme un peu plus exotique...

je te raconterai les aventures du père de mon ami Fabrice dont le père est algérien... (et qui s'est battu pour l'algérie française, après avoir servi durant la seconde guerre mondiale) ... la façon dont il est accueilli aux urgences du CHR... ... .... ....

y'a à peine deux ans ce n'était pas comme ça... (ou alors je l'ignorais)

et je peux même plus me saouler

quantat a écrit:

Voilà: j'avais du mal à me reconnaître dans celui qui semblait être ton interlocuteur...

Mais je ne t'ai jamais confondu avec un autre que l'un d'entre toi.

En ce qui concerne le fait de prouver qu'elle est française, j'ai bien prevenu ma mère : si elle cherche en ce moment des preuves de sa nationalité dans son pays de naissance, on l'expulse de Bordeaux
Pour mon pere, ce sera encore plus drôle compliqué.

Quantat, le manque de fermeté et de clarté a mené à ce qui se passe aujourd'hui : des comportements soupçonneux, parfois scelerats avec tout ce qui a trait à l'étranger en général -dans le lot. Le discernement est inversement proportionnel à la lâcheté qui l'a précédé (c'est à dire on acceptait tout de tout le monde, eh bien on ne supporte plus rien de qui que ce soit).

Je ne justifie rien -j'espere que tu le sais, je m'adresse toujours à la plus claire de tes personnalités-, j'essaie d'expliquer.



Mab

Citation :

Je ne suis ni raciste, ni anti raciste ... les anti racistes font le jeu des racistes.

Amusant! Moi qui croyait que le contraire de «raciste» était «humaniste»...

En face des «anti-racistes», moi je vois surtout les «pro-racistes». Le «pro-raciste» est le premier à décrier les tenants du FN, mettons, mais tout aussi le premier à glorifier SA culture et SON identité sur une échelle de valeur qui exclue celle, l'échelle, des autres...

Tout le monde le sait bien qu'il n'y a pas de racisme mais des racismes : racisme anti-pauvre, racisme anti-jeune, racisme anti-femme, racisme anti-arabe... Alors, si vous êtes une "pauvre jeune femme arabe !"...

Guy Bedos

C'est la peine que je precise ou, je peux m'en passer????


mais, bon, dans les deux cas inutile de jouer sur la "honte" supposée que je devrais ressentir!!

Mara-des-bois a écrit:

[ Le discernement est inversement proportionnel à la lâcheté qui l'a précédé

Mab

Très jolie formule ... exactement ça !

Zemmour, "réel danger" ou pourfendeur de "l'omerta" ?



© reuters
Le chroniqueur Eric Zemmour a été tour à tour présenté jeudi par les témoins comme un "réel danger" ou un pourfendeur de "l'omerta" sur les questions ethniques, au deuxième jour de son procès pour diffamation et provocation à la haine raciale.

"Un fait"
"Les propos d'Eric Zemmour comportent de réels dangers", s'est ému l'ancien président de la Haute Autorité de lutte contre la discrimination et pour l'égalité (Halde), Louis Schweitzer.

Ancien spécialiste des questions de sécurité auprès du ministre Jean-Pierre Chevènement et actuel préfet de l'Allier, Pierre Monzani a en revanche témoigné en faveur du chroniqueur, dénonçant "une sorte d'omerta" en France. "La surreprésentation de certaines populations immigrées dans les problèmes de délinquance est un fait", a-t-il martelé. "Il n'y pas de statistiques ethniques" mais il suffit de consulter "les listes de patronymes" pour se rendre compte de cette réalité.

Le polémiste, qui exerce notamment sur France 2 et RTL, a été cité en justice par SOS Racisme, la Licra, le Mrap, l'UEJF et J'accuse, pour des propos tenus le 6 mars 2010 sur Canal+ et France Ô. Dans l'émission de Thierry Ardisson "Salut les terriens", diffusée sur la chaîne cryptée, Eric Zemmour s'était indigné, après l'intervention d'un de ses contradicteurs sur les contrôles au faciès: "Mais pourquoi on est contrôlé 17 fois ? Pourquoi ? Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c'est comme ça, c'est un fait".

"D'autres lieux que le tribunal pour les débats", dit Naulleau
Quelques heures plus tôt, sur le plateau de "L'Hebdo", une émission de France Ô, il avait déjà tenu des propos controversés. Les employeurs "ont le droit" de refuser des Arabes ou des Noirs, avait-il ainsi répondu à une question.

Louis Schweitzer a regretté qu'aujourd'hui, la discrimination soit "un délit qui n'est pas souvent condamné pénalement", alors qu'on la rencontre quotidiennement. Ainsi, a-t-il témoigné contre Eric Zemmour, "à qualification égale, les candidats du sud de la Méditerranée ont quatre à cinq fois moins de chance d'obtenir un emploi" qu'un candidat d'origine française "et neuf fois moins de chances d'obtenir un logement".

"Il y a d'autres lieux qu'un tribunal pour les débats d'idée", a répondu le compère d'Eric Zemmour sur France 2, Eric Naulleau, en déplorant que, via ce procès, les associations anti-racistes ne viennent "régler le compte de Zemmour pour l'ensemble de son oeuvre".

"La France est le seul pays qui n'a pas de statistiques ethniques, et c'est un vrai débat", a appuyé l'ancien ministre et député UMP, Claude Goasguen. "Est-ce qu'on peut résoudre le problème (de la discrimination, ndlr) si on n'en parle pas? C'est un problème absurde. Le fait de ne pas savoir est un handicap pour notre pays, qui sera vraisemblablement réglé dans les mois qui viennent."

L'élu a déploré une "atteinte regrettable" à la liberté d'expression d'un journaliste. "Pourquoi Zemmour et pourquoi pas les autres? C'est une vraie question", s'est-il interrogé. Réquisitoire et plaidoiries vendredi. (afp)


14/01/11 05h39

"Il faut expulser plus de fauteurs de trouble étrangers"



Theo Francken à gauche. © belga


Un député N-VA a estimé que les expulsions des malfrats en situation illégale n'était pas suffisante en Belgique. Theo Francken, député N-VA avait interpellé Melchior Wathelet sur la question. Le secrétaire d'état à la politique de migration et d'asile lui a répondu en chiffres. Ainsi l'an dernier 304 personnes étrangères qui ont porté des atteintes sérieuses à l'ordre public ont été expulsées. Melchior Wathelet a précisé que 300 d'entre elles se trouvaient en séjour illégal.

Pour Theo Francken, ces chiffres sont beaucoup trop faibles. Il estime que le gouvernement ne montre aucune volonté pour expulser des criminels étrangers ou les personnes en situation irrégulière qui ont semé le trouble.

"La Belgique restera un pays de cocagne tant que l'opportunité d'y avoir des papiers restera plus importante que la perspective d'en être expulsé", a-t-il conclu. (CB)



14/01/11 07h34

La seule chose qui pourrait m empecher de voter FN , c est que celui ci veut supprimer l euro.
Je , crains que cela n arrange pas les affaires de la France. Je connais beaucoup d electeurs qui pensent comme moi, et si j ai un conseille a donner a Marine , c est de rectifier le tir, je pense que cela augmenterait ses chances d etre elue. Bonne chance.
Pendant que j y suis , j aimerais bien savoir pourquoi les autoritees acceptent, toutes ces gamines venues des pays de l est commetre leur forfaits dans le metro et ailleurs, si vraiment ils ne sont pas capable d y mettre fin , il ne sont pas dignent d occuper la place qu ils occupent. JACO

J'y est toujours compris que les fautes d'ortographes volontaires font les grands hommes d'esprit libres qui comprend tout dy suite le pourquoi dy comment la France syra sauvé des embrouilles . Marine avec cy qy sy passé avec l'affaire des matraques dy roissy charles dy goule et les bijoux qy n'a la belle pas de l'est-sud qy sy trouvé chez mme 502 chaussures comme gabriala garcia marcos dy tunisie fait qy retourner sa veste au vent dy gel venu d'ouest de l'europe avec des chossons échasse comme ly femmes dy mytro .Marine ny sera jamais élu présidente dy la France meme si les immigrés tousse ils ne votent pas lyr copine nabotique .Faut voir pytytre chez les gochos caviar , mais si Marine ly baisent au premien tour c'est gagné .
C'est ça ou ly divorce , finis les délicieuses pipes au clair de lune à la guitare dans les splendeurs nocturnes dy ly l'Elysée .Attentio pas les vents .
BYE GUS. Et que Baygon Soit .....ty connais la suite dy ma prière ?

Jy m excuse Gus si ty py pas vouloir comprendre .
La volonté est libérté sinon à quoi bon !!!

Un professeur de religion islamique sanctionné à Verviers



(illustration)
Une sanction a été officiellement infligée à un professeur de religion islamique de l'athénée Verdi à Verviers qui avait déclaré que les filles ne portant pas le voile islamique étaient dans le péché, a indiqué mardi la ministre de l'Enseignement obligatoire Marie-Dominique Simonet en Commission du parlement de la Communauté française.

Répondant à une question d'Alain Destexhe (MR), la ministre a précisé qu'après avoir été mise au courant des faits, elle avait demandé à son administration de procéder à une audition disciplinaire.

A la suite de cela, elle a proposé une sanction, qu'elle a soumise réglementairement pour accord au chef de culte. Celui-ci a marqué son accord le 5 janvier et la sanction a été communiquée à l'intéressé le 20 janvier. Le professeur en question dispose d'un délai pour faire éventuellement appel, a encore précisé Mme Simonet. (belga/chds)

25/01/11 20h45

Pour choucran
C est vrais que je deguste les andouilles, faites attention a vous Jaco

jaco a écrit:

Pour choucran
C est vrais que je deguste les andouilles, faites attention a vous Jaco

L' idée de la journée mr Jaco

Les Turcs ont pendu leurs djellabas sur la ligne Siegfried


Le Premier ministre turc vient régulièrement en Allemagne pour y haranguer des foules turques. Dans son dernier discours, il a rappelé que les Turcs d'Allemagne devaient refuser l'assimilation et apprendre le turc avant l'allemand. Tout cela, sous les regards haremesques d'Angela Merkel. Dans quel autre pays cela serait-il possible?

Charly,le petit rapporteur

Ce sont nos propres gouvernements qui, dans le tiers monde, créent les situations entrainant une ruée massive des populations vers l'Europe. Or, combien de réfugiés à l'Elysée et dans les somptueux palais des nantis du régime? Ils pleurent sur le sort des immigrés, mais ils laissent le peuple régler l'addition, dans tous les sens du terme. Quand Madame Bruni cohabitera avec une tribu afghane pour montrer sa solidarité, les poules auront des dents. Or il faut responsabiliser les gens. Tu veux aider les immigrés? Alors prends une famille chez toi! Ce sont ceux qui sont pour l'aide aux immigrés qui doivent d'abord montrer l'exemple. Quand on voit que tout est à la charge de la "collectivité anonyme", on constate que ce genre d'aide, c'est l'aide des hypocrites. "Tu es le bienvenu chez moi, mais chez moi, c'est en fait le centre d'accueil en lointaine banlieue..." Ce n'est pas à la France d'accueillir les immigrés. C'est aux Français!

Charly,le petit rapporteur

Tout le monde a peur de donner l origine ethnique ,de ceux qui rendent la vie impossible a nos concitoyens dans notre pays, c est desolant de voir le manque de courage du peuple Francais.
Le jour ou une confrontation aura lieu entre les differentes communautes, je crains le pire , a force de baisser le pantalon, on fini par se faire aimer, si il y en a qui aiment ,ça je n en fais pas parti..

jaco a écrit:

Tout le monde a peur de donner l origine ethnique ,de ceux qui rendent la vie impossible a nos concitoyens dans notre pays, c est desolant de voir le manque de courage du peuple Francais.
Le jour ou une confrontation aura lieu entre les differentes communautes, je crains le pire , a force de baisser le pantalon, on fini par se faire aimer, si il y en a qui aiment ,ça je n en fais pas parti..

Salut Jaco.

C'est vrai,et on a vu comment les Serbes ont réagi.

Maintenant,ce sont leurs chefs qui sont condamnés pour avoir
voulu défendre leur peuple.
Je n'admets pas la manière dont celà s'est passé,mais je comprends
que ce soit arrivé.

Charly a écrit:

Maintenant,ce sont leurs chefs qui sont condamnés pour avoir
voulu défendre leur peuple.

Charly, si tu te referes au salopard en chef qui vient de se faire choper dans son village de tarés, il ne faut pas tout confondre.
Assassiner des ados à la file, ce n'est pas "defendre son peuple" ! Autant j'ai été atterrée par la comm mise en place pour degommer la Serbie et en faire les exclusifs du racisme (voir les mensonges de Kouchner, qu'il a avoué, sur les faux camps de concentration serbes), autant dans leurs rangs il y a eu de fameux meurtriers.


Mab