Qu'est-ce que l'identité nationale ?

Citation :

Éric Besson réclame un grand débat sur l'identité nationale



Le ministre de l'Immigration, a annoncé dimanche le lancement d'un vaste débat sur l'identité nationale avec les "forces vives" du pays, faisant resurgir au premier plan de l'actualité un des thèmes centraux de la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy.

"J'ai envie de lancer un grand débat sur les valeurs de l'identité nationale, sur ce qu'est être Français aujourd'hui", a déclaré le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale au Grand Jury RTL/Le Figaro/LCI qui a ajouté : "Je vais le lancer avec les parlementaires, députés et sénateurs, avec les députés européens".

Ce débat durera deux mois et demi avant un "grand colloque de synthèse" fin janvier-début février, a précisé le ministre qui va demander "aux préfets et aux sous-préfets d'organiser des réunions avec les forces vives de la Nation sur le thème de qu'est-ce qu'être Français, quelles sont les valeurs qui nous relient, quelle est la nature du lien qui fait que nous sommes français et que nous devons être fiers". "Il faut réaffirmer les valeurs de l'identité nationale et la fierté d'être français", a-t-il dit. "Je pense par exemple qu'il serait bon - aux États-Unis c'est banal en France ça reste parfois compliqué - que tous les jeunes Français aient une fois dans l'année l'occasion de chanter la Marseillaise", a-t-il expliqué.

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2009-10-26/identite-nationale-besson-reclame-un-grand-debat/920/0/388962&xtor=EPR-6-%5BNewsletter-Quotidienne%5D-20091026

Vous croyez que sur cette base on pourrait se débarrasser de Sarko ?

Citation :

(AFP)
–
Il y a 4 heures






PARIS — Le président du Mouvement démocrate (MoDem), François
Bayrou, a affirmé lundi que "l'identité nationale n'appartient pas aux
politiques", après l'annonce d'un vaste débat sur ce thème par le
ministre de l'Immigration, Eric Besson.


"L'identité nationale
n'appartient aux politiques. C'est comme l'histoire, il n'appartient
pas aux politiques de s'en accaparer", a déclaré à l'AFP l'ancien
candidat à la présidentielle.


"C'est une identité toujours en
construction. Elle est fondée pour nous sur des valeurs: liberté,
égalité, fraternité en premier et intègre tous ceux qui avec le temps
s'y rattachent", a fait valoir l'ancien ministre de l'Education en
citant l'écrivain Ernest Renan qui la définissait comme "un plébiscite
quotidien".


"Rien n'est pire que d'en faire un sujet
d'affontement politique surtout quand, par ailleurs, on laisse abîmer
l'image de la France. Et, encore pire dans faire une utilisation
partisane", a dénoncé le leader centriste pour qui "la nation
appartient à tout le monde". "Chacun en a son idée et sa meilleure
illustration est la réussite de notre pays", a-t-il dit.


"Evidemment
cette nouvelle annonce (d'Eric Besson, nlr) est une recette électorale.
Chaque fois qu'une élection se présente à l'horizon, le parti UMP agite
le sujet de l'identité nationale et de l'immigration", souligne M.
Bayrou.


"Cela a pu marcher mais le jour va venir où les Français
se rendront compte que toutes ces déclarations à grands sons de trompe
n'ont rien a voir avec une réalité qui s'aggrave tous les jours,
empêchant toute intégration et renforçant les discriminations,
accompagnés de décisions qui sont le contraire des valeurs et
l'identité de notre pays", a-t-il ajouté en citant en exemple le récent
renvoi de trois Afghans à Kaboul.


http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iOQP7XCQ37r2UpSg1xRJqDTEjSPw

BRANMAKMORN06 a écrit:

Je suis curieux, c'est quoi pour vous l'identé de notre nation?

Je ne sais pas .
Mais par contre,je sais à quoi ça sert ....

Citation :

"Evidemment
cette nouvelle annonce (d'Eric Besson, nlr) est une recette électorale.
Chaque fois qu'une élection se présente à l'horizon, le parti UMP agite
le sujet de l'identité nationale et de l'immigration", souligne M.
Bayrou.

Ungern a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Je suis curieux, c'est quoi pour vous l'identé de notre nation?

Je ne sais pas .
Mais par contre,je sais à quoi ça sert ....

Citation :

"Evidemment
cette nouvelle annonce (d'Eric Besson, nlr) est une recette électorale.
Chaque fois qu'une élection se présente à l'horizon, le parti UMP agite
le sujet de l'identité nationale et de l'immigration", souligne M.
Bayrou.

le fait qu'un principe se toruve parfois mal utilisé, ne remet nullement en cause sa justesse, mais simplement l'usage que certins en font!
Les fascistes se sont appropriés les couleurs de notre pays et parfois son hymne, cela ne remet nullement en cause leur vlaur de rassemblement!

Citation :

Qu'est-ce que l'identité nationale ?

rien en soi.

Voici une partie de la définition qu'en donne Wikipédia

Je trouve qu'elle est assez juste et rejoint bien l'énoncé de Bran.

L'identité nationale est le sentiment que ressent une personne de faire partie d'une nation. Ainsi, un individu peut se déclarer français quand il est officiellement de nationalité française, mais aussi quand il se sent partager assez de « points communs » avec les français pour appartenir à leur communauté.

Les termes « identité nationale » désignent aussi l'ensemble de ses « points communs » entre les personnes se reconnaissant d'une même nation, et qui forment un ensemble d'habitus socialisant.

Le sentiment d'identité est intime à chaque personne, mais la sociologie et les études historiques ont montré que l'identité nationale d'une personne est une intériorisation de repères identitaires due à une présence quotidienne de « points communs » de la nation, de manière intime, pratique et symbolique, organisée souvent volontairement par l'État au près des individus dès leur enfance.

8 -
OmbreBlanche
Sujet: Qu'est-ce que l'identité nationale ? Lun 26 Oct 2009 à 21:01

Citation :

(...) tous les jeunes Français aient une fois dans l'année l'occasion de chanter la Marseillaise", (...)

La Marseillaise ?! Même s'ils sont pour le PSG ?

L'identité nationale : un code à 13 chiffres plus une clef de contrôle de 2 chiffres à l'intérieur duquel est recommandé d'avoir tiré les bons numéros.

j'ai regardé Calvi hier soir
Boutin veut changer les paroles de la Marseillaise parce qu'il ne faut choquer personne

ça existe dans un autre pays que l'hymne national soit adapté à l'immigration ?

marieden a écrit:

j'ai regardé Calvi hier soir
Boutin veut changer les paroles de la Marseillaise parce qu'il ne faut choquer personne

**Je m'auto-censure par respect envers une femme mais je ne cache pas ma =>

aie aie c'est un gros mot ça non ?

Roooh... que c'est moche !
Dire ça d'une si grande dame et figure remarquable du paysage politique français...

(OmbreBlanche a l'air de la connaître intimement. Ils fréquentent le même club, probablement.... )

marieden a écrit:

j'ai regardé Calvi hier soir
Boutin veut changer les paroles de la Marseillaise parce qu'il ne faut choquer personne

ça existe dans un autre pays que l'hymne national soit adapté à l'immigration ?

Nous, c'est le drapeau americain, que certains voudraient qu'on ne puisse plus faire flotter n'"importe ou" aussi pour ne pas choquer....

C'est dingue

MOUSSA HELP, ON ATTAQUE UNE CHRÉTIENNE !!!!!!

Biloulou a écrit:

Roooh... que c'est moche !
Dire ça d'une si grande dame et figure remarquable du paysage politique français...

(OmbreBlanche a l'air de la connaître intimement. Ils fréquentent le même club, probablement.... )

PERSONNELLEMENT, JE M'EN FOU........
J'APPARTIENS À CETTE PLANETE TERRE, TRAVAIL, VOYAGE ET M'INSTALLE OU JE VEUX ET AUTOMATIQUEMENT M'ADAPTE AU GENRE DE VIE DES BRAVES GENS QUI M'ACCEPTENT.... JAMAIS DE PROBLÈME.
UN SEUL BÉMOL MERDE À LA BELGIQUE POUR SES CONNERIES À RÉPÉTITION...

Ombre

mais elle est tres bien Madame Boutin, je trouve qu'elle a des idees justes! il faut lui donner sa chance. Pourquoi la detestez-vous et l'insultez-vous?

Lawrence a écrit:

PERSONNELLEMENT, JE M'EN FOU........
J'APPARTIENS À CETTE PLANETE TERRE, TRAVAIL, VOYAGE ET M'INSTALLE OU JE VEUX ET AUTOMATIQUEMENT M'ADAPTE AU GENRE DE VIE DES BRAVES GENS QUI M'ACCEPTENT.... JAMAIS DE PROBLÈME.
UN SEUL BÉMOL MERDE À LA BELGIQUE POUR SES CONNERIES À RÉPÉTITION...

Lawrence

oui et non, car vous vous etes bien immisce dans la politique americaine pendant des mois lors de la campagne en soutenant le candidat Obama sans jamais pouvoir en expliquer les raisons d'ailleurs, mais bon...

Lorsque je vis ailleurs que dans mon pays je respecte les us et coutumes et la politique des gens du pays dans lequel je me trouve et JE ME TAIS, mais lorsqu'il s'agit de mon pays je donne mon avis meme si ceux qui ne le partagent pas tentent par tous les moyens de me faire taire.

Sylvette a écrit:

marieden a écrit:

j'ai regardé Calvi hier soir
Boutin veut changer les paroles de la Marseillaise parce qu'il ne faut choquer personne

ça existe dans un autre pays que l'hymne national soit adapté à l'immigration ?

Nous, c'est le drapeau americain, que certains voudraient qu'on ne puisse plus faire flotter n'"importe ou" aussi pour ne pas choquer....

C'est dingue

ah justement j'ai appris une chose hier soir chez Calvi au sujet du drapeau français.

quand il y a eu la réunion du PS à la mutualité l'an dernier, la dame du Poitou voulait distribuer un petit drapeau aux militants, et son ex mari, alors premier secrétaire du PS n'avait pas voulu

la raison : il ne faut pas choquer !!!

c'est quand même dingue, je ne suis pas spécialement patriote mais là je dis "touhe pas à mon drapeau"

Citation :

Une vaste étude démographique décrypte la construction des identités



L'Institut national des études démographiques (INED) a publié récemment une étude sur "la construction des identités" après deux ans d'enquête auprès de 10 000 personnes, comprenant des Français de naissance, des immigrés et des enfants d'immigrés.

Dans ce livre, intitulé En quête d'appartenance, les auteurs ont tenté de "comprendre ce qui forme le sentiment d'appartenance à un territoire" à une époque où "les migrations sont de plus en plus fréquentes", qu'elles soient à petite ou grande échelle, à l'intérieur ou à l'extérieur du pays.

Cette étude souligne notamment que le lieu de naissance n'est qu'un élément parmi d'autres qui explique l'attachement à un territoire d'une personne, immigrée ou non. A la question de savoir quel était leur "lieu d'attachement", les personnes interrogées ont désigné majoritairement leur lieu de résidence, devant leur lieu de naissance ou celui de leurs parents. Dans le détail, "plus d'un immigré sur deux qui a conservé sa nationalité se déclare attaché à son pays de naissance contre un sur trois pour ceux qui sont devenus français", poursuit France Guérin-Pace dans un chapitre consacré aux "ancrages territoriaux". Pour autant, seuls 29 % des immigrés étrangers et 21 % des immigrés devenus français "souhaitent un jour retourner dans leur pays d'origine".

Si beaucoup d'immigrés manifestent "un attachement à leurs origines géographiques", la démographe y voit surtout la "marque d'un témoignage affectif plus que d'un véritable référent identitaire", en particulier pour les enfants d'immigrés. D'ailleurs, près de 85 % des descendants d'immigrés n'a jamais vécu dans le pays de leurs parents, relève l'INED. Selon la démographe, les liens au territoire et le fait d'en faire ou non le symbole d'une "identité" dépend surtout de l'histoire de chacun et s'entremêle avec bien d'autres facteurs, que l'on ait "migré" ou non.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/10/26/une-etude-demographique-decrypte-le-sentiment-identitaire_1259054_823448.html

La question de l'identité (ou plutôt des identités) est effectivement un sujet bien plus complexe qu'il n'y parait. D'où l'intérêt et l'importance d'un débat.

Non, il ne s'agit pas de "relents de pétainisme" (dixit les cocos) mais d'une volonté de s'interroger sur ce que c'est être Français, aujourd'hui, dans une société qui a profondément changé et où les repères ne sont plus les mêmes.

si vous interrogez les jeunes de banlieues même s'ils sont nés en France, pour eux ils ne sont pas français d'abord, ils épousent en premier la nationalité de leurs parents.

mais dans certains cas (je ne voudrais pas être désagréable ) ils sont français d'abord.

et si on vous dit le contraire, c'est que les sondeurs ne sont pas réellement allés dans certaines banlieues où il est d'ailleurs très difficile d'entrer, même les pompiers ne peuvent pas s'ils ne sont pas encadrés par la police.