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| AFGHANISTAN: le combat continue ! | |
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Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: AFGHANISTAN: le combat continue ! 12/12/2008, 08:07 | |
| Rappel du premier message :Le combat contre les talibans se poursuit en Afghanistan. Le secrétaire américain à la Défense Robert Gates, reconduit à son poste par la nouvelle administration du Président élu Barack Obama, a confirmé l'envoi de 7000 à 8000 soldats supplémentaires d'ici à l'été prochain pour combattre la guérilla de plus en plus active. Ces deux brigades s'ajouteront ainsi à celle qui sera déployée en janvier dans les provinces environnant Kaboul. Au départ, le commandant des forces internationales dans le secteur, le général américain David McKiernan, avait demandé l'envoi de quatre brigades et de divers éléments de soutien logistique, soit un effectif de plus de 20000 hommes. Mais Robert Gates a préféré se montrer raisonnable et a mis en garde contre l'envoi d'un trop grand nombre de soldats dans un pays en proie aux guerres civiles et insurrections contre des forces étrangères. Il a rappelé, à juste titre, que l'histoire des des forces étrangères en Afghanistan n'a jamais été très positive. Et qu'elles sont toujours considérées par les Afghans comme des occupants venus dans leur propre intérêt. Aussi, l'important, aujourd'hui, c'est d'accélérer la formation de l'armée afghane parce que, pour les Afghans, le combat contre les talibans c'est aussi leur avenir. Il est urgent d'établir un "vrai partenariat", estime Robert Gates qui a déclaré que jusqu'à présent, c'est surtout la guerre en Irak qui a empêché le déploiement de nouvelles troupes en Afghanistan. Mais les choses vont changer avec l'amélioration de la sécurité et la récente signature d'un accord avec Bagdad prévoyant le départ des troupes de combat américaines des villes irakiennes d'ici juin 2009 et du pays d'ici 2011. | |
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Auteur | Message |
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jam
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 14/7/2009, 13:55 | |
| je suis intéressé de voir comment les pro-guerre essaient de justifier que plus les militaires interviennent quelque part, plus c'est le bordel mais que plus c'est le bordel plus ça les réconforte d'avoir eu raison et que le fait que ça se dégrade c'est des signes que l'amélioration va bientôt venir
le principe est de se dire que la situation va se dégrader jusqu'à un point où ça pourra pas être pire et que donc après coup, on arrivera à une stabilisation du pire que chaque fois que ça sera "moins pire" ça sera une preuve de progrès
c'est un peu comme le type qui met des pièces dans un bandit manchot il en perd 10 de suite mais il en gagne 5 d'un coup alors il croit qu'il gagne et il continue
la lutte contre les évidences le discours de l'absurde le désespoir jusquauboutiste | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 14/7/2009, 14:10 | |
| 75 - - Citation :
- c'est un peu comme le type qui met des pièces dans un bandit manchot
il en perd 10 de suite mais il en gagne 5 d'un coup alors il croit qu'il gagne et il continue
Pourtant l'an dernier au casino du Mont-Dore j'ai changé un billet de 20 euros en 40 pièces de 50 cents et deux heures plus tard je repartais avec 207 pièces de 50 cents (une ligne de trois 7 rouges m'a bien aidé) ! Je n'ai pas bossé comme un manchot et me suis bien amusé. Je crois que si j'ai gagné c'est que j'avais continué de m'amuser sans croire à autre chose que de me faire plaisr. Je souhaite donc aux militaires en Opex de bien s'amuser, car le pire c'est qu'il auront tout à y gagner. ______________ Yours Rockabilly.EddieCochran, latin gambler. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 23/7/2009, 21:41 | |
| Un fils de Ben Laden "serait mort", selon un responsable américain ASaad ben Laden, un des fils d'Oussama ben Laden, "serait mort", a déclaré jeudi un responsable américain chargé de la lutte anti-terroriste, relayant des informations de presse selon lesquelles le jeune homme aurait péri dans une attaque aérienne américaine au Pakistan en début d'année. Monde - International 18:01 Saad ben Laden, un des fils d'Oussama ben Laden, "serait mort", a déclaré jeudi un responsable américain chargé de la lutte anti-terroriste, relayant des informations de presse selon lesquelles le jeune homme aurait péri dans une attaque aérienne américaine au Pakistan en début d'année. "Il y a des informations selon lesquelles il serait mort, mais ce n'est pas sûr à 100%", a déclaré le responsable, ajoutant que même "s'il est mort, Saad ben Laden avait un nom célèbre mais ne jouait qu'un petit rôle" au sein d'Al-Qaïda. "Il n'a jamais été une figure opérationnelle majeure" de l'organisation terroriste, a-t-il souligné à propos du jeune homme, troisième dans la lignée des enfants attribués au terroriste saoudien. Saad ben Laden "a probablement été tué au Pakistan", selon les autorités américaines. D'après un haut responsable du contre-espionnage américain, cité mercredi sous couvert d'anonymat par la radio publique américaine NPR, la probabilité que Saad ben Laden, âgé d'une vingtaine d'années, ait péri dans un bombardement oscille entre "80 et 85%". La radio a indiqué que l'attaque aérienne avait eu lieu "cette année, avec un drone" (avion sans pilote, ndlr) de l'armée américaine. En janvier 2009, le département américain du Trésor avait gelé les avoirs que Saad ben Laden détenait sous juridiction américaine sur la base de son appartenance supposée à Al-Qaïda. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 23/7/2009, 23:11 | |
| BON DIEU COMME IL RESSEMBLAIT À SON PÈRE............ - JACKLELOUP a écrit:
- Un fils de Ben Laden "serait mort", selon un responsable américain
ASaad ben Laden, un des fils d'Oussama ben Laden, "serait mort", a déclaré jeudi un responsable américain chargé de la lutte anti-terroriste, relayant des informations de presse selon lesquelles le jeune homme aurait péri dans une attaque aérienne américaine au Pakistan en début d'année.
Monde - International 18:01 Saad ben Laden, un des fils d'Oussama ben Laden, "serait mort", a déclaré jeudi un responsable américain chargé de la lutte anti-terroriste, relayant des informations de presse selon lesquelles le jeune homme aurait péri dans une attaque aérienne américaine au Pakistan en début d'année. "Il y a des informations selon lesquelles il serait mort, mais ce n'est pas sûr à 100%", a déclaré le responsable, ajoutant que même "s'il est mort, Saad ben Laden avait un nom célèbre mais ne jouait qu'un petit rôle" au sein d'Al-Qaïda. "Il n'a jamais été une figure opérationnelle majeure" de l'organisation terroriste, a-t-il souligné à propos du jeune homme, troisième dans la lignée des enfants attribués au terroriste saoudien. Saad ben Laden "a probablement été tué au Pakistan", selon les autorités américaines. D'après un haut responsable du contre-espionnage américain, cité mercredi sous couvert d'anonymat par la radio publique américaine NPR, la probabilité que Saad ben Laden, âgé d'une vingtaine d'années, ait péri dans un bombardement oscille entre "80 et 85%". La radio a indiqué que l'attaque aérienne avait eu lieu "cette année, avec un drone" (avion sans pilote, ndlr) de l'armée américaine. En janvier 2009, le département américain du Trésor avait gelé les avoirs que Saad ben Laden détenait sous juridiction américaine sur la base de son appartenance supposée à Al-Qaïda. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 24/7/2009, 09:38 | |
| Un jihadiste américain repenti charge des Belges
Monde - International 7:48 Arrêté au Pakistan, un jihadiste américain de 26 ans, Bryant Neal Vinas, collabore avec les autorités américaines et aurait apporté des éléments à charges de membres de la "filière afghane" en Belgique, rapporte la presse francophone vendredi. Bryant Neal Vinas aurait ainsi évoqué des cibles potentielles d'attentat en Europe. C'est dans ce cadre qu'il aurait apporté des éléments à charge de prévenus arrêtés le 11 décembre 2008, à Bruxelles et à Liège, puis inculpés d'appartenance à une organisation terroriste et impliqués dans ce qu'on a appelé la "filière afghane", un réseau présumé d'acheminement de candidats terroristes au service des talibans. Ces accusations ont été recueillies lors d'interrogatoires menés par un juge d'instruction belge et par le procureur fédéral, aux Etats-Unis. Le Belge évoqué par Bryant Vinas, un certain "A.A.-A", serait d'origine marocaine et père de trois enfants. Dans la synthèse de son audition par les magistrats belges, l'américain rapporte qu"à une seule occasion, A.A.-A lui a parlé d'attaquer le métro en Belgique", par ce que "A.A.-A trouvait que le métro était une cible facile car peu gardée". "A.A.-A n'a pas parlé de rentrer en Belgique pour lancer l'attaque en question", précise Vinas qui ajoute qu'il avait aussi imaginé s'en prendre à des stades de football en Europe. (DAD) |
| | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 27/7/2009, 07:56 | |
| - Citation :
"Stratégie anti-drogue de l'armée américaine opérationnelle"Les U.S. Marines et les forces afghanes ont trouvé et détruit des centaines de tonnes de graines de pavots, d'opium et d'héroïne dans le sud de l'Afghanistan ce mois-ci, lors de raids qui montrent, selon un haut responsable américain, que la nouvelle stratégie contre la drogue fonctionne.
Les troupes de l'OTAN et des Etats-Unis attaquent des entrepôts de produits stupéfiants pour la première fois cette année, une manière de contrer l'expansion du commerce du pavot à opium et de l'héroïne. Les Alliés ont décidé de ne plus viser les champs des paysans mais les stocks des trafiquants, dans les provinces de Helmand et Kandahar.
Les cibles ont été approuvées par les ministres de la défense de l'OTAN qui voient le lien entre le trafic et l'insurrection des talibans.
D'après les Nations unies, les talibans tirent des centaines de millions de dollars chaque année du trafic, avec lesquels ils financent la rébellion. Les Marines ont saisi en juillet en partenariat avec les services afghan de lutte contre la drogue 297 tonnes de graines de pavot, 35 kg d'héroïne et 135 kg d'opium.
http://fr.news.yahoo.com/3/20090727/twl-usa-afghanistan-drogue-224d7fb.html | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 1/8/2009, 20:22 | |
| Un soldat français tué et deux autres blessés en Afghanistan Monde - Internatiolnal 18:09 Un soldat français a été tué et deux autres blessés samedi en Afghanistan, après une attaque d'insurgés lors d'une opération de soutien à l'armée afghane au nord-est de Kaboul, a annoncé l'Elysée. La vie des blessés n'est pas en danger et leur état de santé est "stable", a précisé le ministre français de la Défense. Le même jour, trois membres américains de la Force internationale en Afghanistan sont morts dans l'explosion de bombes. Le président Nicolas Sarkozy avait fait part de sa "vive émotion" après le décès du militaire français "qui participait avec le 3ème Régiment d'Infanterie de Marine de Vannes, à une opération de soutien à l'armée nationale afghane (ANA) dans la vallée de Ghayne", selon l'Elysée "Au cours de l'opération, les éléments français ont été pris à partie par les insurgés. Un soldat français a été mortellement touché. Deux de ses camarades de combat ont été blessés", a précisé le communiqué présidentiel. Une source militaire a indiqué que le soldat qui a péri avait 22 ans et les blessés 24 et 29 ans. Le premier, un caporal, est atteint par balle au mollet, le second, caporal-chef, à l'épaule. Membres du même régiment, ils étaient arrivés en Afghanistan il y a un mois. Le président français "s'associe à la douleur de la famille et de ses proches", a déclaré l'Elysée. Il condamne "une nouvelle fois avec force les pratiques lâches et barbares des ennemis de la paix en Afghanistan" et "réaffirme la détermination de la France à lutter, aux côtés du peuple afghan, contre l'obscurantisme et le terrorisme". Le Premier ministre François Fillon a salué "le courage et le professionnalisme des forces françaises engagées en Afghanistan". Le ministre de la Défense a exprimé "sa plus vive émotion", et précisé dans un communiqué que le "pronostic vital" des blessés "n?est pas engagé et leur état de santé est stable". 29 soldats français ont trouvé la mort en Afghanistan depuis leur déploiement en 2001. L'acccrochage de samedi à eu lieu vers 08h00 locales, a précisé l'armée française en Afghanistan. Environ 230 militaires, dont 160 Français, 60 militaires afghans et une dizaine d'Américains conduisaient une opération au village de Ghayne Pain lorsqu'ils ont été pris à partie par des insurgés. "Les combats ont duré environ une heure et demie", "la riposte franco-afghane a entraîné le retrait des insurgés", selon la même source. Les deux blessés ont été évacués vers l'hôpital militaire français de Kaboul. Les trois soldats américains ont péri dans la province de Kandahar. Depuis le 21 juillet, sans compter l'attaque de samedi, les militaires français ont essuyé huit offensives, selon le commandement français en Afghanistan. Les violences des insurgés, dont les talibans chassés du pouvoir fin 2001 par une coalition menée par les Etats-Unis, ont redoublé d'intensité depuis trois ans malgré la présence de 90.000 soldats étrangers. Elles atteignent ces dernières semaines des records absolus depuis la chute des talibans, à trois semaines des élections présidentielle et provinciales jugées cruciales pour l'avenir du pays. L'armée française avait subi sa plus grande perte les 18 et 19 août 2008 lorsque 10 soldats étaient morts dans une embuscade de talibans dans la vallée d'Uzbin (est de Kaboul). Tout en s'associant à la douleur des familles, le PS a jugé samedi "légitime" de poser la question des objectifs assignés à la force internationale. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 2/8/2009, 07:03 | |
| Des F-16 belges ouvrent le feu en AfghanistanCes avions ont largué des bombes à guidage laser, atteignant leurs objectifs et sans causer de "dommages collatéraux", explique-t-on au ministère de la Défense. Les chasseurs-bombardiers F-16 belges déployés à Kandahar (sud de l'Afghanistan) ont fait usage à deux reprises de leur armement (bombes et canon de bord) au cours de la semaine écoulée, dont la dernière fois ce vendredi, a indiqué le ministère de la Défense. Ces avions - au nombre de quatre, six tout prochainement - ont effectué tout au long de la semaine des missions "pré-planifiées" et assuré des permanences d'alerte ("Quick Reaction Alert", QRA), prêts à venir en aide aux troupes au sol de la force internationale d'assistance à la sécurité (ISAF, dirigée par l'OTAN) en cas de "contact" avec l'insurrection principalement talibane. Dimanche dernier, les F-16 ont fourni à deux reprises un "soutien aérien rapproché" (en anglais "Close Air Support", CAS) à des troupes de l'ISAF, a indiqué un porte-parole du ministère au cours d'un point de presse hebdomadaire sur les opérations de l'armée belge à l'étranger. Lors de l'une de ces missions, ils ont largué des bombes à guidage laser (des GBU-12, des engins de 250 kilos; ndlr), atteignant leurs objectifs et sans causer de "dommages collatéraux" - à des civils, donc -, a ajouté le porte-parole. Ce vendredi, les F-16 ont utilisé leur canon de bord (de calibre 20 mm) pour appuyer des troupes de l'ISAF en contact, a-t-il précisé, sans être en mesure de fournir déjà des indications supplémentaires sur ces tirs. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 2/8/2009, 12:38 | |
| Un soldat de plus d'éliminé...et il y en aura tant d'autres.Quelle farce, encore pour des années, de même espérer qu'un tant soi peu les 'valeurs occidentales' émergent. Sur le terrain, les 'barbares' sont les occupants et les talibans, insurgés, résistants, appelez comme vous voudrez n'ont jamais acceptés et n'accepterons jamais d'avoir des étrangers leur dicter leur conduite chez eux; ni de gré, ni de force. Lorsque cette guerre finira, car elle finira un jour, dans 10-15 ans, ces 'insurgés' auront repris le pouvoir d'une façon ou d'une autre et les 'occidentaux' se diront, pour leur livres d'histoire, comme disent les généraux Russes: 'Une guerre pour rien'. Tout ce que font ces guerres dans les pays musulmans est d'étendre et de radicaliser l'islamisme...et ceci est tout le contraire de croire que leurs poursuites apporteront une plus grande sécurité le credo des États-Unis. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: 83- La guerre contre les envahisseurs 2/8/2009, 13:37 | |
| Les médias de nos contrées semblent étonnés qu'une guerre soit violente et puisse faire des morts. Il en est ainsi, malheureusement, et nous en serions peut-être plus conscients si nos médias nous disaient aussi que pour un des nôtres tués, il y a des centaines d'envahisseurs, mercenaires islamistes venus des quatre coins du monde, mis hors de combat. Les islamistes, talibans, d'Al-Qaïda ou d'autre obédiance, sont une lèpre aussi délétère que les nazis et les communistes mis ensemble ; nous n'avons accepté qu'aucun de ces deux derniers soumette une partie de la planète à leur tyrannie, devrions-nous l'accepter des islamistes ? Se poser la question c'est y répondre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 3/8/2009, 08:51 | |
| Afghanistan: attaque à la bombe dans l'ouest, au moins 12 morts
Monde - International 7:32 Une attaque à la bombe visant des policiers a tué au moins 12 personnes, dont deux policiers, et en a blessé 20 lundi matin à Herat, grande ville de l'ouest de l'Afghanistan, selon la police. "Douze personnes ont été tuées par l'explosion et 20 autres ont été blessées. Parmi les tués figurent deux policiers", a déclaré le porte-parole de la police provinciale, Esmatullah Alizaï, à la presse. Cette attaque, qui n'était pas revendiquée dans la matinée, survient moins de trois semaines avant les élections présidentielle et provinciales du 20 août. La bombe, dissimulée dans une poubelle en bord de route, explosé vers 08H00 (03H30 GMT) à l'heure d'affluence du matin dans un quartier très fréquenté du centre-ville de Herat, capitale de la province éponyme, et visait des policiers, a indiqué M. Alizaï. "La bombe a explosé au passage d'un convoi de la police", a ajouté le porte-parole, dont le bilan n'était pas confirmé de source indépendante. Un correspondant de l'AFP sur place a indiqué avoir entendu une "énorme explosion, suivie de "coups de feu tirés par la police". Sur le lieu de l'attentat, il a pu voir "d'importants dégâts", "des voitures de police et des taxis endommagés dont les conducteurs seraient morts", "des motos et des bicyclettes dont la police dit que les propriétaires sont morts ou blessés", "des chaussures d'enfants et des burqas d'enfants" au sol. Les violences atteignent ces dernières semaines des niveaux records depuis que les talibans ont été chassés du pouvoir fin 2001 par une coalition internationale menée par les Etats-Unis. Cette flambée de violences fait craindre que les insurgés ne s'en prennent au processus électoral et ne découragent les électeurs de se rendre aux urnes, posant ainsi le problème de la crédibilité du scrutin. Les talibans ont appelé la population à boycotter les élections et à prendre les armes contre les "envahisseurs" étrangers. Ils ont multiplié ces dernières semaines les attaques, notamment à la bombe le long des routes, contre les forces afghanes et leurs alliés des forces étrangères (force de l'Otan et coalition américaine). Ces dernières ont essuyé en juillet des pertes records depuis 2001, avec 75 soldats tués. Et la tendance se poursuit en août, 9 soldats étrangers (six Américains, deux Canadiens et un Français) ayant été tués samedi et dimanche. Les civils afghans restent toutefois les principales victimes du conflit et des violences: plus de 1.000 d'entre eux ont été tués au cours des six premiers mois de l'année dans le pays, soit 24% de plus que sur la même période de 2008, selon l'ONU. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 3/8/2009, 09:23 | |
| "Les forces étrangères ont essuyé en juillet des pertes records depuis 2001, avec 75 soldats tués". Et la tendance se poursuit en août, 9 soldats étrangers (six Américains, deux Canadiens et un Français) ayant été tués samedi et dimanche. Les civils afghans restent toutefois les principales victimes du conflit: plus de 1.000 d'entre eux ont été tués dans des violences au cours des six premiers mois de l'année dans le pays, soit 24% de plus que sur la même période de 2008, selon l'ONU. Hélas prévisible et irréversible !!! |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: 86- Combien ? 3/8/2009, 09:41 | |
| - Lawrence en 85 a écrit:
"Les forces étrangères ont essuyé en juillet des pertes records depuis 2001, avec 75 soldats tués".
J'aurais aimé connaître aussi le nombre de mercenaires islamistes étrangers éliminés, mais bon... Tu le sais, toi ? - Citation :
Les civils afghans restent toutefois les principales victimes du conflit: plus de 1.000 d'entre eux ont été tués dans des violences au cours des six premiers mois de l'année dans le pays, soit 24% de plus que sur la même période de 2008, selon l'ONU.
Les civils sont le moindre des soucis des marcenaires islamistes, hélas, et les forces de l'ONU qui aident le gouvernement afghan élu ne peuvent pas être partout. Il faut se dire que ce regain d'activité des islamistes d'importation coïncide avec les élections, ceci explique cela et ne pourra pas durer, faute de volontaires... et fin de la période électorale. Que les Afghans s'expriment librement, voilà la plus grande frousse des tireurs de ficelles islamistes ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 5/8/2009, 20:54 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: 89- 13/8/2009, 09:21 | |
| « La guerre contre le terrorisme est de la légitime défense » (La Croix, 11/08/2009 à 20:00, propos recueillis par Natahalie Lacube)
Pour Mgr Gérard Defois, évêque émérite de Lille, président de Justice et Paix Europe, maintenir des troupes en Afghanistan se justifie par la responsabilité des pays engagés vis-à-vis des populations afghanes. Il s’agit aussi d’empêcher la déstabilisation de toute la région, de lutter contre le terrorisme et de permettre à une autorité afghane légitime de sortir des élections du 20 août.
La guerre en Afghanistan est-elle « juste » ?
Mgr Gérard Defois : Les catégories de « guerre juste », en éthique, sont surtout utilisées pour définir des conflits d’État à État. En Afghanistan, il s’agit d’une guerre contre le terrorisme : sur un registre de « légitime défense », c’est évidemment juste. Parmi les caractéristiques d’une guerre « juste », il y a le refus de l’état de droit : on le constate chez les talibans. De plus, ils engagent des actions contre la population civile, sans respecter la distinction entre militaires et civils : au contraire, le terrorisme taliban agit sur la population civile pour la retourner politiquement, avec une violence aveugle afin de créer de la terreur. Le troisième argument, c’est le refus de tout dialogue pour gérer le conflit autrement que par la violence armée. Le combat contre les talibans est donc une protection nécessaire, sinon nous laissons la violence gérer les rapports entre les peuples.
Qu’en est-il de la méthode choisie par les Occidentaux ?
Il s’agit d’une intervention extérieure, initiée par George W. Bush après 2001 dans l’idée, en éradiquant les lieux du terrorisme, de mener en quelque sorte une bataille de civilisation. Cela pose question, car, aujourd’hui, l’engagement ne concerne plus seulement les États-Unis, mais aussi l’Otan : nous sommes engagés, de fait, dans cette situation. La question de savoir si c’est juste ou pas juste est donc, au fond, maintenant, dépassée. L’urgence est de savoir comment sortir positivement de la situation actuelle. Si aujourd’hui l’Otan et les forces associées s’en allaient, il serait laissé libre cours à la violence, et probablement au retour des talibans. Donc, ce serait perpétuer une injustice. Nous nous retrouvons piégés par des décisions qui ont été prises il y a longtemps et dans une situation plutôt inextricable à l’heure actuelle. L’espérance, pour le moment fragile, est qu’un gouvernement responsable sorte des élections du 20 août et que les forces alliées se mettent au service de ce gouvernement – et non que ces forces essaient de faire la paix par-dessus la tête des Afghans.
Les troupes de l’Otan peuvent-elles se maintenir si la population leur devient hostile ?
Ce que l’on dit – et que je ne peux vérifier –, c’est qu’une partie de la population afghane refuse la présence des troupes envoyées par les Nations unies. Les arguments occidentaux – sauvegarder les valeurs de liberté, de démocratie, de droits de l’homme, de dignité de la femme – peuvent être perçus comme une volonté d’imposer nos catégories et nos repères. Or, nous n’avons pas le monopole des droits de l’homme. Vouloir imposer par la force armée notre éthique, fût-elle positive, me paraît prétentieux. Le problème stratégique est que partir serait non seulement laisser le terrorisme régner en Afghanistan, mais, dit-on, lui ouvrir les portes de l’ensemble du monde.
Faut-il rester contre l’avis des opinions publiques, si celles-ci pensent que c’est une guerre perdue, que les pays impliqués perdront beaucoup d’hommes et que nos armées risquent de semer plus de violence encore ?
Je trouve cette réflexion un peu courte. D’abord, si l’on dit d’une guerre qu’elle est perdue d’avance, alors il ne fallait pas l’entreprendre. Le problème est de savoir quelle est légitimement l’aide que l’on peut apporter à ces pays pour qu’ils accèdent à une liberté qu’ils souhaitent. Il faut donc continuer à se demander comment les aider à établir la paix, à vivre en paix, à construire leur démocratie. S’en aller en disant : « Après moi le déluge », c’est un peu munichois. La solution de ce qui se passe en Afghanistan concerne le Pakistan, ainsi que notre présence au Proche-Orient, en particulier par rapport à l’Iran et l’Irak. Penser de façon éthique et responsable une géopolitique occidentale au Proche-Orient demande de sortir d’une simple tactique consistant à s’en aller pour se protéger. La question de fond, c’est la stabilité au Proche-Orient. Je ne pousse absolument pas à la violence armée, mais, vu la situation, nous ne pouvons pas nous en tirer en partant sur la pointe des pieds. C’est ma position – je ne parle pas ici au nom de l’Église –, une position qui se veut de responsabilité en politique internationale.
Dans cette optique, la présence militaire est-elle suffisante ?
Bien sûr que non ! Il faut un autre effort, politique et diplomatique, et le rendre visible, pour faire comprendre qu’on ne se contente pas d’aligner des mortiers et des armes de destruction. Or, un tel effort a été engagé et s’est soldé par un échec. Pour le moment, avant les élections, rien ne sera pris au sérieux. La question est de savoir quels seront les résultats et la qualité des élections. Les talibans, qui ont intérêt à entraîner l’anarchie pour s’imposer, veulent bloquer la participation aux élections. À partir du moment où les élections deviendraient significatives, il y aurait probablement un pouvoir capable de négocier à Kaboul et non par des intermédiaires extérieurs. Derrière les questions politiques, il y a aussi le problème de l’opium, des ressources énergétiques… tant de questions difficiles !
La coalition affronte-t-elle la même situation que l’armée russe lors de la première guerre d’Afghanistan ?
Il y a des similitudes. Le problème des Russes – et qui est aussi le nôtre – est, en fait, de ne pas savoir traiter avec le monde islamique. Les Russes y sont allés avec leur idéologie marxiste, nous y allons avec nos valeurs et nous sommes aussi – en matière de comportements culturels et de droit – devant des interprétations et des sensibilités très différentes du rationalisme qui est le nôtre. Il y a un fort problème culturel à prendre en compte, et je regrette que nous n’y soyons pas attentifs. Le problème se posera autrement après les élections. Il sera important de savoir quel type de réflexion et de comportement géopolitique les Nations unies auront alors. Avec ce qui s’est passé en Irak et Iran, nous voyons que nous sommes devant un problème d’ensemble. Une sorte de jeu de dominos se joue là, avec des situations très différentes et une réalité difficile à comprendre pour nous. Il est donc urgent de penser aussi à la construction commune d’une « paix juste ».
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Avec mon mauvais esprit extrêmement critique envers les malfaisances des journalistes, je m'extasie à la lecture de ce passage :
"Faut-il rester contre l’avis des opinions publiques, si celles-ci pensent que c’est une guerre perdue, que les pays impliqués perdront beaucoup d’hommes et que nos armées risquent de semer plus de violence encore ?"
Après avoir tenter de conditionner l'opinion publique dans ce sens sans trop y avoir réussi, la journaliste fait comme si c'était un fait acquis ! Malfaisance, hypocrisie, manipulation, ce sont les mamelles du journalisme moderne...
Faut-il rappeler aussi que le gouvernement afghan actuel est déjà un régime parfaitement légitime ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: 90- 13/8/2009, 21:37 | |
| Le drapeau afghan flotte sur le plus haut sommet du pays (Romandie News - ats / 20 juillet 2009 00:47)
Deux alpinistes afghans, membres d'une expédition franco-afghane, ont planté pour la première fois dimanche le drapeau de leur pays au sommet du Noshaq. Culminant à 7492 mètres, c'est le plus haut de l'Afghanistan.
"Deux des alpinistes sont parvenus au sommet du Noshaq aujourd'hui vers 14h00 (11h30 suisse), où ils ont planté le drapeau de l'Afghanistan. Ils sont les premiers Afghans à le faire", a déclaré l'un des guides français de l'expédition, Louis Meunier, par téléphone depuis le camp de base.
Partie le 26 juin, l'équipe a remporté son pari: être la première expédition à porter des alpinistes afghans au sommet du point culminant national, situé au nord-est, dans la chaîne de l'Hindu Kush, sur les contreforts de l'Himalaya.
Malang Daria, l'un des deux premiers Afghans victorieux dimanche du Noshaq, sans oxygène, avait indiqué avant le départ que planter le drapeau de l'Afghanistan sur le sommet du pays serait "une fierté pour tous les Afghans".
La région du Wakhan où se trouve ce sommet fait partie du Pamir. C'est un mince corridor montagneux de la province afghane du Badakhshan qui s'étire vers le nord-est pour atteindre l'ouest de la Chine, entouré du Tadjikistan au nord et du Pakistan au sud.
L'expédition s'est appuyée sur une cinquantaine de porteurs. Ils ont acheminé matériel et ravitaillement jusqu'au camp de base, dont l'accès est tellement difficile que même des chevaux ne peuvent y accéder. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 14/8/2009, 12:25 | |
| L'Afghanistan a adopté une loi régressive pour les droits des femmes[url=https://librespropos.1fr1.net/javascript: window.print();] [/url]
Monde - International 12:11 L'Afghanistan a adopté une loi "légalisant la discrimination" à l'encontre des femmes de la minorité chiite, stipulant notamment qu'elles peuvent être privées de nourriture si elles refusent les relations sexuelles, a affirmé Human Rights Watch (HRW). Selon l'organisation de défense des droits de l'Homme, qui dénonce une manoeuvre électoraliste du président Hamid Karzaï, candidat à sa réélection le 20 août, la loi a été publiée au Journal officiel d'Afghanistan le 27 juillet. Cette loi est, selon HRW, une nouvelle version de celle qui avait été adoptée en mars par les parlementaires afghans et signée par le président Hamid Karzaï, mais n'était pas entrée en vigueur, après avoir soulevé un tollé en Occident, où l'on évoquait une légalisation du viol domestique. HRW explique avoir vu une copie finale de la nouvelle loi, qui contient "de nombreux articles régressifs" pour les droits des femmes, même s'ils ne sont plus aussi restrictifs que dans le projet initial. Le nouveau texte prévoit notamment qu'un mari a le droit de retirer tout soutien matériel à sa femme, y compris la nourriture, si celle-ci refuse de satisfaire ses demandes sexuelles. Il stipule également que les enfants sont toujours placés légalement sous la garde des pères et grands-pères. Il ordonne aussi que les femmes doivent demander la permission à leur mari pour travailler, et permet à un violeur d'échapper à toutes poursuites s'il paie "l'argent du sang" à la femme violée. (CYA) |
| | | emma
Nombre de messages : 3845 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 14/8/2009, 21:58 | |
| Une loi rétrograde promulguée
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2009/08/14/003-karzai_chiite.shtml
"Ce genre de loi barbare était supposé avoir été relégué aux oubliettes avec l'éviction des talibans du pouvoir en 2001, mais Karzaï les fait revivre et leur donne son sceau d'approbation officiel." — Brad Adams, directeur, Human Rights Watch.
L'existence de cette loi avait soulevé un tollé, notamment au Canada, au Royaume-Uni et aux États-Unis. De l'avis général, cette loi constituait une concession du président Karzaï à des personnages influents de la communauté hazara, de confession chiite, afin d'obtenir leur vote lors de la présidentielle, qui aura lieu le 20 août. Les Hazaras comptent pour environ 10 % de la population afghane. Selon HRW, la loi en question est non seulement discriminatoire à l'endroit des femmes, mais elle contrevient à l'article 22 de la Constitution afghane, qui stipule que les hommes et les femmes ont des droits et des devoirs égaux devant la loi, et à la Convention sur l'élimination de toutes les formes de discrimination à l'égard des femmes, que l'Afghanistan a signée. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 15/8/2009, 10:54 | |
| Je vous donnerai des nouvelles fraîches mon associé rentre dimanche de" la région après un voyage d'un mois pour fêter l'ouverture de de notre 7 ème écoles A propos je commence a douter certains participants me considèrent comme un comique insignifiant , je vais quand même leur dire que j'ai ma photo en pied dans plusieurs villages et que je suis cité dans les prières en remerciement de la bonté des cons de belges qui permettent a 840 enfants d'étudier a l'européenne . et pour ces critiqueurs a tendances islamistes (je les emmerde). ). |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 15/8/2009, 11:41 | |
| Ne te fais pas de bile, Messire ; fais ce que ta conscience te dit de faire et laisse résonner les boîtes vides qui savent tout. Des gens qui valent mieux te seront reconnaissants, ils savent reconnaître mieux que personne la valeur d'un homme. (Et toc ! ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 15/8/2009, 12:12 | |
| |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: 95- Tentative désespérée 15/8/2009, 12:16 | |
| Tentative désespérée ratée des fous de dieu contre les ambassades d'Angleterre et des États-Unis à KaboulAP/Saurabh DasAttentat meurtrier devant le quartier général de l'Otan à Kaboul(LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 15.08.09 | 11h25)Les talibans ont revendiqué l'attaque suicide ayant visé, le 15 août 2009, le quartier général de l'Otan à Kaboul. Au moins sept personnes ont été tuées et quatre-vingt onze blessées dans un attentat suicide à la voiture piégée, samedi 15 août dans le centre de Kaboul. Elle a explosé juste devant l'entrée du quartier général de la force de l'Otan en Afghanistan, à une centaine de mètres des ambassades britanniques et américaines. Les violences s'intensifient en Afghanistan à l'approche des élections et menacent la bonne tenue des élections. Cette attaque a été revendiquée par les talibans. Zabihullah Mujahid, un de leur porte-parole l'a confirmé à l'agence Reuters. "La cible était l'ambassade des Etats-Unis, mais nous n'avons pas pu l'atteindre. Le kamikaze s'est fait exploser près du quartier général de l'Isaf [Force internationale d'assistance à la sécurité de l'Otan] et a tué plusieurs soldats étrangers".Plusieurs membres de la force internationale seraient au nombre des victimes. "Il y a malheureusement des victimes, mais je ne fournirai pas de chiffres. Il y a des civils et des militaires de l'Isaf", a déploré le général canadien Eric Tremblay, un des porte-parole de l'Isaf. L'explosion a détruit une grande barrière de béton protégeant la base militaire en faisant voler en éclat les vitres des habitations du quartier. Selon un journaliste de l'AFP, les membres d'Isaf ont puissamment fortifié la base immédiatement après l'attentat. Le président Hamid Karzaï a fustigé "les ennemis de l'Afghanistan [qui] tentent de semer la peur parmi le peuple en cette période électorale". L'attaque a eu lieu cinq jours avant l'élection présidentielle que les talibans ont promis de perturber. Leurs démonstrations de puissance sont sans précédent depuis leur renversement à la fin de l'année 2001. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Comme quoi l'Internationale des fous de dieu ont une peur panique que les élections confirment une fois de plus la volonté des Afghans d'entrer de plain-pied dans le monde civilisé moderne... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 15/8/2009, 12:51 | |
| Aux dernières nouvelles toutes les victimes de cet attentat raté seraient des civils... Quelle bravoure, celle de ces raclures islamistes de toutes origines à qui certains de nos "intellectuels" voudraient offrir l'Afghanistan ! | |
| | | Invité Invité
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: AFGHANISTAN: le combat continue ! 15/8/2009, 13:06 | |
| Pas besoin de les mettre en mémoire, Lawrence, je les connais par coeur à force de les entendre répéter depuis des années dans les circonstances les plus diverses par les "intellectuels" qui les ont écrites et qui comptent sur la veulerie de leurs vassaux pour les propager, tels la "propaganda" menée par les médiazozordres...
Il n'est pas exclu que le pouvoir de la presse contribue, à terme, à ce qu'ils arrivent à leurs fins : le minage de notre civilisation.
(Notre intervention en Afghanistan n'est ni plus ni moins évidente que celle des mercenaires talibans de toutes origines, avec cependant une différence de taille : les talibans sont craints et honnis par la population, nos soldats sont portés par l'aspiration de cette même population à être débarrassée des talibans... )
Dernière édition par Biloulou le 15/8/2009, 13:12, édité 1 fois | |
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