Le port de la burqa bientôt passible d'une amende en France !

Rappel du premier message :

Citation :

Port de la burqa => 750 € d'amende



"Le port de la burqa serait passible d'une contravention, probablement de 4e classe, c'est-à-dire de 750 euros", a prévu Jean-François Copé dans la proposition de loi qu'il déposera dans "les quinze jours".

Le président du groupe UMP à l'Assemblée a dévoilé le contenu de sa loi sur le voile intégral dans un entretien au Figaro magazine à paraître samedi. Il souhaite qu'elle s'applique "à toute personne sur la voie publique dont on constaterait que le visage serait intégralement masqué".

La proposition de loi prévoit également une "contravention aggravée pour une personne qui obligerait une femme à porter un voile intégral", précise Jean-François Copé à l'hebdomadaire.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/religion/750-euros-pour-le-port-de-la-burqa_840539.html

Je ne peux qu'applaudir des deux mains à cette excellente mesure et j'espère qu'elle fera l'unanimité à l'Assemblée Nationale et qu'elle rentrera vite en application.

La burqa n'a pas sa place en France !

Bravo, M. Copé

Absolument.

Bof!!! Moi aussi je suis partisan de la liberté religieuse, du moment que c'est "ailleurs"!!!!

Les cathos au vatican
Les israélite en Israél
Les musulmans en musulmanie!
et les boudhistes juste a coté pour le fun!!!!
Pour les protestants j'hesite entre amsterdam et le Cap!!!

Bon, alors la burqa et autres articles de mode pour dames, sont des obligations religieuses ou pas ?
Personne ne semble d'accord là-dessus à commencer par les musulmans eux-mêmes !

Biloulou a écrit:

Bon, alors la burqa et autres articles de mode pour dames, sont des obligations religieuses ou pas ?
Personne ne semble d'accord là-dessus à commencer par les musulmans eux-mêmes !

Erreur, les musulmans sont d'accord entre eux pour une chose.
Empoisonner l'existence des Roumis.

Pour Bran.
Absolument d'accord avec vous chacun chez soi.

Linkwan a écrit:

Erreur, les musulmans sont d'accord entre eux pour une chose.
Empoisonner l'existence des Roumis.

Oui, d'accord pour celle-là, mais pour l'autre ?

BRANMAKMORN06 a écrit:

Bof!!! Moi aussi je suis partisan de la liberté religieuse, du moment que c'est "ailleurs"!!!!

Les cathos au vatican
Les israélite en Israél
Les musulmans en musulmanie!
et les boudhistes juste a coté pour le fun!!!!
Pour les protestants j'hesite entre amsterdam et le Cap!!!

Bran, j'ai une question personnelle a vous poser, mais elle me taraude depuis un moment, alors... Evidemment, pas plus qu'a n'importe quelle autre question, vous n'etes oblige d'y repondre.

Vous nous aviez dit il y a longtemps de ca (sauf erreur, mais je ne crois pas) que votre fils avait demande a etre baptise et que vous ne vous y etiez pas oppose.

Comment reconciliez-vous ce fait avec votre haine des religions et votre peu de respect pour ceux qui en sont membres?

Merci Ombre.

Ceci dit, Bran insulte regulierement toute personne croyante/pratiquante, c'est la que je ne comprends plus.

Linkwan a écrit:

Biloulou a écrit:

Bon, alors la burqa et autres articles de mode pour dames, sont des obligations religieuses ou pas ?
Personne ne semble d'accord là-dessus à commencer par les musulmans eux-mêmes !

Erreur, les musulmans sont d'accord entre eux pour une chose.
Empoisonner l'existence des Roumis.

Pour Bran.
Absolument d'accord avec vous chacun chez soi.

Bah, tu sais Linkwan, je suis bien moins "intolérant" que je ne le laisse penser,mais partout dans le monde ou j'ai été, j'ai toujours fait en sorte de respecter les us et coutumes du coin ( dans la mesure du raisonnable,bien sur!) alors je prierais messieurs et mesdames les théocrates d'en faire tout autant sur le sol de ma République, laique!!!

Sylvette a écrit:

Merci Ombre.

Ceci dit, Bran insulte regulierement toute personne croyante/pratiquante, c'est la que je ne comprends plus.

Vos livres prétendus "saints",Sylvette, couvrent les mécréants dont je suis d'insultes, d'avanies et de menaces depuis des lustres, en quoi l'inverse serait il subitement déraisonnable???

Le droit de blasphème est "garanti" par la constitution de ma République!!!

Sylvette a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Bof!!! Moi aussi je suis partisan de la liberté religieuse, du moment que c'est "ailleurs"!!!!

Les cathos au vatican
Les israélite en Israél
Les musulmans en musulmanie!
et les boudhistes juste a coté pour le fun!!!!
Pour les protestants j'hesite entre amsterdam et le Cap!!!

Bran, j'ai une question personnelle a vous poser, mais elle me taraude depuis un moment, alors... Evidemment, pas plus qu'a n'importe quelle autre question, vous n'etes oblige d'y repondre.

Vous nous aviez dit il y a longtemps de ca (sauf erreur, mais je ne crois pas) que votre fils avait demande a etre baptise et que vous ne vous y etiez pas oppose.

Comment reconciliez-vous ce fait avec votre haine des religions et votre peu de respect pour ceux qui en sont membres?

Je ne me suis jamais opposé au desirs ou aux choix de mes enfants, l'un a choisi le baptème, mon fils, l'autre est un peu plus athée que moi, si c'est encore possible ma fille, les deux ont fait leur libre choix!

Je ne me suis nullement opposé au choix de mon fils, il etait quasiment majeur ( dans le cas inverse, on aurait rigolé deux minutes!), mais cela ne m'a nullement réconcillié avec les mythologues en tous genre!

Je m'oppose plus vertement dans les ecrits, les dires et les faits aux mahometant par le simple fait que cette mythologie me parait aujourd'hui la plus dangereuse pour mon monde,mais je n'ai pas la moindre confiance dans les autres cultes dont je sais pertinement qu'ils ne font qu'attendre leur heure!!!!


Pour etre parfaitement clair, mon fils est donc plus dans l'esprit que dans les fait, chretien,mais il ferait beau voir qu'il se mette en tete de reciter ses prières chez nous ou de lancer des bénédicités a un des repas de famille!!!!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Sylvette a écrit:

Merci Ombre.

Ceci dit, Bran insulte regulierement toute personne croyante/pratiquante, c'est la que je ne comprends plus.

Vos livres prétendus "saints",Sylvette, couvrent les mécréants dont je suis d'insultes, d'avanies et de menaces depuis des lustres, en quoi l'inverse serait il subitement déraisonnable???

Le droit de blasphème est "garanti" par la constitution de ma République!!!

"mes livres pretendus "saints"? Aucunement "mes livres" je vous le confirme pour le enieme fois!

Ce qui semble etre difficile a accepter pour vous c'est que quelqu'un (moi par exemple dans le cas precis) puisse ne pas etre croyant/pratiquant et qu'il/elle n'insulte, denigre, rabaisse pas pourantant ceux qui le sont.

Mais bon, la nous sommes a cote de ma question.

Je ne vous reproche pas "votre droit au blaspheme", j'essaye seulement de comprendre comment vous ne realisez pas que lorsque vous insultez les religieux, vous insultez votre fils qui en tout etat de cause a decide d'en faire partie.

"Votre" republique est aussi la mienne.

Sylvette a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Sylvette a écrit:

Merci Ombre.

Ceci dit, Bran insulte regulierement toute personne croyante/pratiquante, c'est la que je ne comprends plus.

Vos livres prétendus "saints",Sylvette, couvrent les mécréants dont je suis d'insultes, d'avanies et de menaces depuis des lustres, en quoi l'inverse serait il subitement déraisonnable???

Le droit de blasphème est "garanti" par la constitution de ma République!!!

"mes livres pretendus "saints"? Aucunement "mes livres" je vous le confirme pour le enieme fois!

Vous, défendez les croyants, leurs livres m'insultent et me menacent!
Je rends la monnaie de la pièce et il reste de la marge!!

Ce qui semble etre difficile a accepter pour vous c'est que quelqu'un (moi par exemple dans le cas precis) puisse ne pas etre croyant/pratiquant et qu'il/elle n'insulte, denigre, rabaisse pas pourantant ceux qui le sont.

Mais vous étes tout a fait libre de vous laisser insulter, menacer sans en ressentir la moindre gène, tout comme je suis tout a fait libre d'estimer agréable et utile de rendre coup pour coup!

Mais bon, la nous sommes a cote de ma question.

Je ne vous reproche pas "votre droit au blaspheme", j'essaye seulement de comprendre comment vous ne realisez pas que lorsque vous insultez les religieux, vous insultez votre fils qui en tout etat de cause a decide d'en faire partie.

Je réalise chacuns de mes actes et certains ont été bien plus graves que quelques insultes, et mon fils a pris ses responsabilités en rejoingnant une mythologie que je ne respecte pas, encore une fois il y a une certaine différence entre le respect du ( dans certains cas) a la personne humaine et celui qui serait prétenduement du a ses croyances mystiques!!!!

Si cela ne convient pas aux personnes de mon entourages, fils inclus, celles ci et celui ci sont parfaitement libres d'en tirer les conséquences!

"Votre" republique est aussi la mienne.

Sans vouloir te/vous/ vexuer,Sylvette,je ne crois pas, non!!!

AND FOR YOU BRAN.......

TO HELL ?

BRANMAKMORN06 a écrit:

Bof!!! Moi aussi je suis partisan de la liberté religieuse, du moment que c'est "ailleurs"!!!!

Les cathos au vatican
Les israélite en Israél
Les musulmans en musulmanie!
et les boudhistes juste a coté pour le fun!!!!
Pour les protestants j'hesite entre amsterdam et le Cap!!!

BRANMAKMORN06 a écrit:

C'est toujours amusant ( un moment) chez les croyants, cette exigeance de respect qu'ils ne sont pour leur part que rarement pret a concéder aux autres!

Une fois de plus, les "croyants"? je n'en fais pas partie, meme si cela vous arrange d'une certaine facon de vous en convaincre.

Je suis pour la liberte d'expres​sion(meme si comme vous c'est amusant (un moment) de lire l'anti-clericalisme - un peu primaire tout de meme - contenu dans vos messages), je suis egalement pour la liberte de culte.

----------

... "Votre" republique est aussi la mienne.

Sans vouloir te/vous/ vexuer,Sylvette,je ne crois pas, non!!!

Je ne suis pas vexee, mais pas vexee du tout.

J'ai la nationalite francaise, le droit de vote, je respecte les lois francaises, la Republique Francaise, est donc a moi autant qu'a tous les autres Francais.

Que vous n'acceptiez pas la double nationalite est votre droit, si c'est un enorme probleme pour vous, il faudrait essayer de faire changer la loi.

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Vous preferez ne pas repondre a ma question d'origine, vous preferez essayer de me mettre sur la defensive, je suppose que c'est une reponse en soi.

Comme je l'ai deja dit a plusieurs occassions, j'ai du mal a comprendre et je n'apprecie pas l'extremisme qu'il soit religieux ou athee.

Sylvette a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

C'est toujours amusant ( un moment) chez les croyants, cette exigeance de respect qu'ils ne sont pour leur part que rarement pret a concéder aux autres!

Une fois de plus, les "croyants"? je n'en fais pas partie, meme si cela vous arrange d'une certaine facon de vous en convaincre.

Je suis pour la liberte d'expres​sion(meme si comme vous c'est amusant (un moment) de lire l'anti-clericalisme - un peu primaire tout de meme - contenu dans vos messages), je suis egalement pour la liberte de culte.

Apparament uniquement pour celle des cultes, puisque celle des libres penseurs et athées parait vous déranger!!!

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... "Votre" republique est aussi la mienne.

Sans vouloir te/vous/ vexuer,Sylvette,je ne crois pas, non!!!

Je ne suis pas vexee, mais pas vexee du tout.

J'ai la nationalite francaise, le droit de vote, je respecte les lois francaises, la Republique Francaise, est donc a moi autant qu'a tous les autres Francais.

Que vous n'acceptiez pas la double nationalite est votre droit, si c'est un enorme probleme pour vous, il faudrait essayer de faire changer la loi.

En effet j'ai bien du mal a concevoir le concept de la double allegence, je ne dis pas double loyauté mais c'est tout comme, sans doute est du a mon passé militaire, on ne peut défendre qu'un seul drapeau!
Pour ce qui me concerne,etre francais consiste non seulement en une adhésion pleine et entière aux valeurs de la République Francaise, ses fondements, son histoire a assumer et ses acquis ,mais aussi a enrichir le pays par son travail,sa culture et ses impots!!!


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Vous preferez ne pas repondre a ma question d'origine, vous preferez essayer de me mettre sur la defensive, je suppose que c'est une reponse en soi.


Je ne vois pas trés bien en quoi je n'aurais pas répondu a votre question, sur le sujet de mon fils, il a choisi librement mais pour causer "vulgairement" il ferait beau voir qu'il expose sa chretienté dans mon foyer!

J'aime mon fils, tout comme sa mère et sa soeur l'aiment, mais ses "convictions" mystiques, il se les gardes prudement pour lui!!

Ai je répondu?


Comme je l'ai deja dit a plusieurs occassions, j'ai du mal a comprendre et je n'apprecie pas l'extremisme qu'il soit religieux ou athee.

Oh,mais moi aussi j'ai tant de mal a comprendre les extremistes, la preuve j'ai passé une partie de ma vie a cogner dessus avec tout ce qui me tombait sous la main!
Ca les ralentis guère mais ca fais un bien fou!!!!

Je me permettrais tout de meme de faire remarquer que les ouvrages et ecrits qui relévent de l'atheisme et la libre pensée, voire de l'agnostisme, n'appelent ni au meurtre, ni a la haine et la discrimination en opposition aux "livres saints", et dans le meme ordre de pensée, la liste des "morts" ou persécutés qui serait a mettre sur le dos des libre penseurs depuis l'aube de notre humanité aurait sans doute bien du mal a remplir la surface d'un timlbre poste, les "croyants" et leurs "eglises" peuvent ils en dire autant?

Pas grave, j'ai eu la reponse a ma question.


J'avais déja repondu a cette question ,la liberté des uns s'arrete ou celle des autres commence,si je n'ai pas imposé mon atheisme a mes enfants, celui d'entre qui a choisi de se christianiser n'a pas a nous imposer ses croyances!


En parlant de contradiction,je note que vous n'avez pas relevé le fait que "nos" ecrits, eux ,n'appelent jamais au meurtre ou a la discrimination par le prétention de "pureté"!

) Pour qu'il y ait eu "contradiction" de ma part il aurait fallu que j'ai écrit une chose puis son contraire pour m'etre contredite. Or je n'ai pas repondu du tout au sujet des "ecrits", des lors...



Si, Sylvette, il y a bien contradiction dans le fait que tout en prétendant défendre la liberté de tous, vous n’élevez la voix (au sens figuré) que pour défendre les droits estimés, garantis ou prétendus des croyants !!!



Donc contradiction entre affirmations et faits !

Bien evidemment que certains ecrits appellent a la discrimination par la pretention de "purete" il suffit de vous lire vous:



En voici une preuve flagrante, pas les moindres mots ou phrase sur les appels aux meurtres du coran ou à menaces contenues dans les bibles ou d’autres ouvrages prétendus saints, la seul cible potentielle reste les mécréants, le libre penseur ou l’athée !!!



Donc, vous passez jugement en rejetant toute loi Republicaine (Les memes lois Republicaines que vous portez aux nues) qui autorise la double nationalite: vous doutez de ma sincerite a etre Francaise.



Je ne rejette aucune des lois de ma République, mais je me permet d’emmètre mes opinions, le projet de restriction de la double nationalité existe et je suis en accord avec lui, comme la projet de rajouter un mot a notre devise, mot que je cautionne tout autant, le passage a la 6 me république devra sans doute se faire avec quelques grincements de dents !

et pourtant, vous intimez un doute concernant ma double loyaute et avez du mal a concevoir la double nationalite?



Bien plus qu’un doute, Sylvette, pour ce qui me concerne vous êtes américaine, ce qui au demeurant n’a rien de honteux !

C’est juste un choix de société, un choix de valeurs !

Que je sache je n’ai jamais remis a cause, ici, le droit de quiconque a écrire ses opinions, mais je me réserve le droit de les combattre comme je l’entends !



Votre fille est partie en Afrique du Sud. Lorsqu'elle se mariera vous lui demanderez de se defaire de sa nationalite francaise si a un moment, elle prend la nationalite sud-africaine ou??? Tout-a-coup, elle ne sera plus digne, plus assez pure et ce bien que la loi l'autorise a la conserver?



Ma fille réside en effet en AFS, nous en revenons d’ailleurs, si elle décide de prendre la nationalité Sud africaine, ce sera son choix, je préférerais pour ma part qu’elle reste résidante, mais c’est son choix, elle connait mes positions sur le sujet de la double allégence, mais elle reste entièrement libre de son choix !

C’est effarant j’en arrive à penser que chez vous il faut obligatoirement être en accord sur tout sans le moindre soupçon de différence pour vivre ensemble !!!!



Quant a la violence, la encore, il suffit de lire certains de vos messages, mais je ne vais pas me lancer la dedans.



Encore une fois, seule la « violence » des mécréants est montrée du doigts, comme je vous l’ai déjà dit sans pouvoir être contredit avec preuves a l’appui, le nombres des «victimes » qui seraient a porter au « crédit » de la libre pensée aurait sans doute bien du mal a remplir la surface d’un timbre poste, les mythologies que vous défendait, peuvent elle en dire autant ???

Pour ce qui me concerne plus directement, j’ai toujours répondu à la violence par la violence, c’est discutable mais relativement efficace !

Je ne suis pas en colere, Bran, meme pas fachee, mais tout-de-meme, de temps en temps comprenez que quelqu'un puisse avoir un avis autre que le votre et qu'il/elle ait meme le droit d'avoir developpe une foi sans pour autant vouloir vous manquer de respect ni vous agresser.



Vous voyez, Sylvette, vous ne relevez même pas mon infinie tolérance, je suis si tolérant que j’admet même la possibilité de laisser survivre un nombre effarant d’individus qui basent toute leurs croyances sur des écrits qui, non contents de m’insulter sans limites, réclament ma mort, ma torture et mon avilissement par tout les moyens possible et en garantissant pour ce faire une entrée directe au paradis !!

Plus tolérant est ce possible ???



De quel droit est-ce que je traiterai quelqu'un de tous les noms parce que lui ou elle a quelque chose qui lui est precieux et que je ne comprends pas mais qui fait partie integrante de son etre.



Excellente question, Sylvette, posez la donc a ceux qui basent leur vie sur l’impureté et l’irrespectablilité supposée de tous les « autres » !!!





Une très bonne journée,Sylvette !

Biloulou a écrit:

Franchement, si je suis bien évidemment contre la burqa, je ne suis pas très enthousiasmé par une loi spécifique.
C'est si facile de la détourner et si dangereux de la voir s'étendre à d'autres vêtements par analogie...

Affaire malsaine.

C'est vrai ça, on pourrait empecher Jack de se promener avec sa peau de loup sur le dos.

Loup-garou ou homme-garou ?