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 les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens

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LE GAVE
chat noir
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chat noir

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MessageSujet: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty29/12/2008, 16:16

Rappel du premier message :

Meme si les les palestiniens, pleurent leurs morts, et pansent les plaies de leurs blessés, memes si les cœurs de millions de femmes et d'hommes justes sont déchirés :
-La réconciliations de toutes les factions ,face à l' envahisseur est établie, elles vont combattre cote à cote en cas d'invasion terrestre.
-Les régimes arabes complice (Moubarak, Abdallah, Seéoud) voient la colère de la rue , monter et leur pouvoir chanceler.
- Le régime égyptien vient de montrer son vrai visage en n'autorisant pas le transit de marchandises et médicament par le passage de Rafah. Moubarak a oublié l'histoire du roi Farouk qui avait fermer sa frontière à l'acheminement d'armes aux palestiniens en 1948 qui devaient faire face aux attaque des milice sionistes Aghana et Irgourn,
cela lui a couté son trone par le coup d'état des généraux
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MessageSujet: My mother, my wife, and my three daughters all held white flags..."   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 12:41

My mother, my wife, and my three daughters all held white flags..."
Innocence Lost
The story of Khaled Abd Rabo

les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 KhALED+ABD























By: Janet Zimmerman and Sameh A. Habeeb

Sameh is a twenty-three year old journalist based in the Gaza Strip. He has been active for years to bring out the word of his people’s suffering. Janet is a twenty-one year old journalist and an American citizen, determined to help after she had seen the horrendous crimes that perpetrated in Gaza by Israel. She crossed thousands of miles to evaluate the situation with her own eyes, her own mind, and her own heart. She stumbled across Sameh’s work online, and it was not long before they became friends and united in the struggle to open the eyes of the world to the agonies in which they are so often closed. One story that caught their attention was located in the eastern Gaza Strip. It is an account of the personal catastrophe of Khaled Abd Rabo.

We began our journey and were barely able to reach the town of Abd Rabo. As we drove along, our car dipped to the right and to the left. The ground was rutted from the holes that the Israelis tore into the streets with their bombs, their bulldozing, and their fires. The land was also wounded. A once lush and tranquil neighborhood had been transformed into hell on earth. Our eyes were filled with nothing but devastation, and masses of people covered the place like flies.

Our car came to a halt and we walked down the street to Khaled’s shattered home. And there was Khaled himself, sitting in the rubble of what was once a happier time.

“This house used to have four floors, and a nice garden. It brought us peace and tranquility,” he began to tell us. “The Israeli army came to this house many times before, but the last was in March of 2008."

He explains how they invaded his home and investigated him and his family. "They found nothing. I am a police officer in the Ramallah government; I have nothing to do with Hamas.

"That day when they left us, they did not take anything or harm anyone," he continued. "I remember it was 12:50pm on the fourth day of the military ground invasion when the army took control of the region. A real battlefield was born and thousands of people were trapped. Nobody could leave due to the excessive fire from the Israelis, and the soldiers kept on coming, and coming, and coming.

"And then the tanks came. One of them was based only meters away from my house. There were twenty-five of us, and we were all told to leave," he said as his voice trembled and he began to cry. "The soldiers were eating chips and chocolate, and they were smiling when they killed my daughters.

”My mother, my wife, and my three daughters all held white flags when they tried to leave the house. We saw two of the soldiers get out of their tank, and we told them how we wanted to leave. We waited and waited for their response but were given no answer. Then, to our own surprise, a third soldier emerged and he opened fire on the children with insanity.

"Souad was only seven years old, Summer was three, and Amal was of only two years. My mother was shot as well, and I watched all that I loved fall to the ground. I screamed for them to stop! I ran into the house to call civil defense, ambulances, anyone who could help.

"For one hour the injured were bleeding, and two of my daughters were killed despite the so called ceasefire. No help was able to come to us in time. One of the ambulances tried, but the Israeli soldiers stopped the paramedic and forced him to remove his clothing. They then bombed the ambulance and it was buried in rubble. The paramedic fled naked while their fire surrounded him.

"I left the house with some of my family members," Khaled continued. "We carried my mother in a crib. I held Summer in my arms, and she was still breathing despite her gaping spinal wound. I thought to myself, ‘no way can I leave little Summer, even if I end up dead like my other two daughters.’ I passed her to my brother and then took the body of Souad in my hands, and my wife held Amal as we left the house.

"The soldiers were firing uncontrollably above their heads and everywhere around them. Many of the houses were demolished by their tanks. As we crossed one of the roads, there was a man and he tried to save us but the snipers saw this and killed both him and his horse. When we finally reached the town of Jabaliya, we saw that everyone had brought all of the injured citizens here. So shocked were we by what we saw that we threw our bodies to the ground, and for one hour we remained there unable to fathom what has become of our people."

We asked him why he thought they would kill his children. He replied, "I am certain they were drunk, or were given orders to kill everyone including the children. This was on Harets a couple of days ago, that many Israeli rabbis were giving orders to leave no one alive," he explained. "I don’t know why my daughters were killed. They never committed any crimes, they were children! They did not fire rockets at Israel, although Israel claims to only aim at those who have first fired at them.

"We are a very peaceful people, we have nothing to do with fighting or rockets. I know if I go to the court about what has happened the Israeli army would create thousands of pretexts to make their soldiers appear innocent. They have done this with many other cases before," he went on.

"It was not a war between two immense armies. Obviously, it was a war between civilians and the fourth largest army in the world: Israel. But they do not call it a war. They call it an operation.”

An operation where tens of thousands of Gazans were either killed or psychologically and physically wounded. The devastation did not only effect the people, but all you can imagine. Yet buildings can be repaired and the land will grow again, but Khaled’s mayhem will never be alleviated. He will never hear the laughter of Saoud and Amal again, but he will hear the aching cries of Summer. She is now paraplegic due to her injuries. The only thing that functions is her mind. A mind that will forever be telling the nightmare of what happened to her life. Even during her first interview in the hospital, in every single detail, she narrated the story to Al-Jazeera as Khaled did to us.

Photos of Khaled and the scene of the crime:
http://picasaweb.google.com/sameh.habeeb/StoryOfKhaledAbedRabuTheLostChildren#
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MessageSujet: c'est carnaval ?   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 14:37

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MessageSujet: et avec des tronches comme ça   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 14:38

ils sont les victimes ?? les vraies victimes sont celles derrière lesquelles ces pantins se cachent
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Zed

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 15:48

Que veux-tu Marieden, c'est la légendaire bravoure des peuples Arabes.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 19:39

ZED

Je viens d'avoir un exemple du grand courage et de la non moins grande franchise des hommes du Hamas. Sur la chaine Al Jazeera un porte-parole nous a annonce qu'Israel faisait impasse a la liberation du soldat Israelien en donnant des conditions impossibles. Il parlait de meme de liberer 1000 Palestiniens contre ce soldat. Puis venait un marchandage cynique a se demander si on parlait d'un homme ou d'une bete de concours agricole qui pourrait rapporter gros. Mais le fin du fin fut lors de la conclusion du reportage. Le journaliste demande des nouvelles de la sante du prisonnier et cette ordure, il n'y a pas d'autres mots, repond sans se demonter QU'IL NE SAVAIT PAS. QU'IL NE SAVAIT PAS NON PLUS SI IL ETAIT ENCORE EN VIE. Voila une LARVE qui se permet de faire un marchandage sans rien savoir de la marchandise (pardonne moi GUILADE)

Amicalement les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 654324
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LE GAVE




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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty7/2/2009, 20:01

CHAT NOIR

Il va faloir tenir ARTE-info a l'oeil. Il viennent de dnous montrer que le Hamas detourne (et cela depuis longtemps) la nouriture confiee a l'ONU. Cela ne devit etre qu'un montage fabrique de toutes pieces par le MOSSAD. De toute facon je compte sur vous pour tenir cette chaine Sioniste sous votre loupe. scratch
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Zed

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MessageSujet: Oui amicalement   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty8/2/2009, 04:00

LE GAVE a écrit:
ZED

Je viens d'avoir un exemple du grand courage et de la non moins grande franchise des hommes du Hamas. Sur la chaine Al Jazeera un porte-parole nous a annonce qu'Israel faisait impasse a la liberation du soldat Israelien en donnant des conditions impossibles. Il parlait de meme de liberer 1000 Palestiniens contre ce soldat. Puis venait un marchandage cynique a se demander si on parlait d'un homme ou d'une bete de concours agricole qui pourrait rapporter gros. Mais le fin du fin fut lors de la conclusion du reportage. Le journaliste demande des nouvelles de la sante du prisonnier et cette ordure, il n'y a pas d'autres mots, repond sans se demonter QU'IL NE SAVAIT PAS. QU'IL NE SAVAIT PAS NON PLUS SI IL ETAIT ENCORE EN VIE. Voila une LARVE qui se permet de faire un marchandage sans rien savoir de la marchandise (pardonne moi GUILADE)

Amicalement les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 654324


Ce n'est pas la logique et l'esthétique qui fera mourir le peuple palestinien, mais il y a fort a parier sur la déraison, encore que, sûrement, on me jugera comme un pro-sioniste, et non pas comme un simple critique.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty8/2/2009, 10:41

ZED

Tout a fait exact ajoutez le mepris des autres. Il faut avouer qu'ils sont bien aides dans cette voie par nos medias. Le president Egyptien vient d'annoncer qu'il ne rentrerait jammais en guerre pour leur cause, pas un mot, pas un entrfilet, c'est pourtant tres important. Un grand nombre d'Hazaouites se plaint du hamas , journalistes et intellos compris. Pas un mot, par contre des interview montes, comme celui du representant de l'ONU ou d'habitants ayant perdu de 30 a 40 de leur proches, suvant mes calcul il y a plus de 5000 morts, de 2 fillettes parlant de la mort d' une de leur mere et la seconde pouffant de rire, ca fait pas serieux. Il a fallu que l'ONU supprime ses livraisons d'alimentation pour que nous sachons que ces dernieres etaient detournees par le pouvoir de leur destination pour des interets personnels. Il aurait ete necessaire aux 2 braves CHAT(TRES)NOIR ou RE de se trouver sur le terrain comme je le leur ai recommande pour savoir une chose que nous connaissons depuis des annees.
Amicalement les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 13511 (ILS N'ONT TOUJOURS PAS RAMENE MA BIERE, St PIERRE SVP)
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MessageSujet: Un expert militaire sioniste affirme l'échec de l'armée de l'occupation dans sa guerre contre Gaza   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty8/2/2009, 22:29

Un expert militaire sioniste affirme l'échec de l'armée de l'occupation dans sa guerre contre Gaza

[ 08/02/2009 - 18:27 ]

les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Hamas1_300_0

Paris – CPI




L'expert militaire sioniste, Yaeil Livi, professeur du département des sciences sociales et politiques à l'université hébreu, a considéré que l'état de l'occupation a échoué dans sa dernière guerre contre la Bande de Gaza.

Il a critiqué la position des leaders israéliens dans leur direction au conflit politique avec le peuple palestinien à travers la force militaire.

Dans une interview avec le journal français "le Monde", Livi, a affirmé, hier samedi, que les aspects de l'échec de l'armée israélienne dans sa guerre contre la Bande de Gaza sont énormes dont l'échec de réaliser ses buts annoncés avant la guerre où elle n'a pu ni arrêter le lancement des missiles palestiniens fabriqués localement, ni changer la situation dans la Bande de Gaza.

"Cette guerre a créé un état de colère mondial contre l'armée de l'occupation qui a utilisé des armes interdites au niveau international contre les palestiniens civils, alors que plusieurs leaders militaires israéliens sont demandés devant les tribunaux internationaux", a ajouté Livi.Il a affirmé également que cette guerre a encouragé le mouvement du Hamas qui a pu garder sa force et le contrôle de la Bande de Gaza, malgré les grandes opérations militaires de l'armée israélienne.
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MessageSujet: Des équipes de secours retirent le corps d'un Palestinien tué par les soldats sionistes   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty8/2/2009, 22:32

Des équipes de secours retirent le corps d'un Palestinien tué par les soldats sionistes

[ 08/02/2009 - 10:54 ]

Khan Younès - CPI
Des équipes de secours ont retiré le corps d'un citoyen palestinien assassiné avant deux jours par les soldats de l'occupation à l'est de Khan Younès, au sud de la bande de Gaza.

Des sources médicales palestiniennes ont affirmé, samedi soir 7/2, au correspondent du centre palestinien d'information que le corps du Palestinien, Fouad Aïd Hamdan a été récupéré après avoir été assassiné par les soldats sionistes.

Les sources ont confirmé que la victime a été tué par un obus et des balles qui ont criblé sa poitrine et ses mains, et qu'il était trouvé à 30 mètres de la ligne sécuritaire de l'occupation, à l'est de Khouzaa.

Il est à noter que les forces armées occupantes avaient annoncé, jeudi soir, l'assassinat d'un Palestinien.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 00:51

GAZA
L'Autorité palestinienne accuse le Hamas de transformer les hôpitaux en prisons. Selon le ministère palestinien de la Santé en Judée-Samarie, le Hamas a pris le contrôle de départements entiers et a refoulé les équipes médicales pour transformer les hôpitaux en ''maisons d'arrêt, d'interrogatoire et de torture''.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 01:18

Ils sont tellement imbibé de la propagande coranique qu'ils se tuent entre eux.
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MessageSujet: C'est ça le prophète, un déséquilibré qui exprime sa haine?   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 09:43

JACKLELOUP a écrit:
Ils sont tellement imbibé de la propagande coranique qu'ils se tuent entre eux.



`Abd al-`Uzza ben `Abd al-Muttalib ben Hicham al-Qurachî, un de ses oncles paternels de Mahomet, surnommé Abû Lahab

Lahab signifie feu, flamme. Sa condamnation est explicite dans la sourate CXI du Coran qui porte selon les traductions le titre de Abû Lahab ou La Corde.



Que les deux mains d'Abû Lahab périssent et que lui-même périsse !
Ses richesses et tout ce qu'il a acquis ne lui serviront à rien.
Il sera exposé à un feu ardent
ainsi que sa femme, porteuse de bois,
dont le cou est attaché par une corde de fibres

Abû Lahab a été un des plus farouches opposants au prophète de l'islam. Il est mort de maladie peu après la défaite des Quraychites à Badr (625). Son corps a été abandonné sous les décombres de sa maison démolie après sa mort par son fils. Deux des fils de Abû Lahab avaient épousé deux des filles de Mahomet. Les deux couples durent divorcer. Les deux filles du prophète de l'islam finirent successivement (la première étant morte le lendemain de cette bataille) par épouser le futur khalife `Uthman.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 10:54

Témoignage d'une bénévole australienne vivant à Djénine (Cisjordanie/Samarie), sur le conditionnement des enfants palestiniens et leur utilisation dans le conflit armé.

Dans 3 jours, ce sera la "Journée Internationale des Enfants Soldats", n'oublions pas...



https://www.youtube.com/watch?v=YSzAh9Kf-o0&eurl=http://www.terredisrael.com/wordpress/?p=4959&feature=player_embedded
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 11:00

Générations d'enfants palestiniens éduqués à la haine du Juif et de l'Autre...

Extrait d'une émission TV, où l'on apprend comment "éduquer les enfants palestiniens à être de vrais musulmans"...

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 11:17

Bonjours Alice, sunny cheers sunny


Quand je disais que je comprenais un peu ce qu'est d'être minoritaire, dû a ce que le Québec est 7 millions de francophones dans un bassin de 350 millions d'anglophones, en comparaison de ce que vous vivez.

Je retire ce que j'ai dis, je ne peux pas vraiment comprendre, par ce que moi mes voisins ne désirent pas ma mort et ne me tire pas des roquettes sans arrêt.

Mais c'est des maudits anglais quand même les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 707951
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 11:40

Ils ont la mémoire courte ces bougres.......

What a Face What a Face What a Face





¥_zed_¥ a écrit:
Bonjours Alice, sunny cheers sunny


Quand je disais que je comprenais un peu ce qu'est d'être minoritaire, dû a ce que le Québec est 7 millions de francophones dans un bassin de 350 millions d'anglophones, en comparaison de ce que vous vivez.

Je retire ce que j'ai dis, je ne peux pas vraiment comprendre, par ce que moi mes voisins ne désirent pas ma mort et ne me tire pas des roquettes sans arrêt.

Mais c'est des maudits anglais quand même les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 707951
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Alice

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 15:01



Lu dans Haaretz : aujourd'hui, 28% des Gazaouites soutiennent le Hamas (contre 51% en novembre 2008)...

Survey: Only one in four Gazans supports Hamas
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quantat

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 15:09

Lu dans Haaretz : aujourd'hui, 28% des Gazaouites soutiennent le Hamas (contre 51% en novembre 2008)...

Sans entrer dans les considérations sur le droit de riposte ou la légitime défense ou quoique ce soit de ce goût là, je ne peux pas m'empêcher de penser que ça pourrait signifier un potentiel de 72% de gazaouites prêts à faire la paix avec Israël... Et je me dis que stratégiquement c'était pas malin de bombarder les civils... non ?
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Alice

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 15:29

Salut Quantat,

Citation :
Et je me dis que stratégiquement c'était pas malin de bombarder les civils... non ?

Je pensais que tu avais compris que Tsahal a bombardé des hommes du 'Hamas ayant pris position au milieu de civils et des bâtiments civils (mosquées, hopitaux, entrepôts...) utilisés par le même 'Hamas comme lieux d'entreprosage de matériel militaire (roquettes, explosifs, armes légères et lourdes...) ou lieux de repli (sachant que les Israéliens hésiteraient avant de prendre pour cible ces bâtiments...

...Et que dans tous les cas, le 'Hamas sortait "gagnant" : pile, Tsahal ne bombarde pas et les terroristes sont saufs, face, Tsahal bombarde et Israel est accusé d'être le pire état criminel et inhumain depuis les nazis...)


Mais ne te réjouis pas trop vite... le même sondage révèle que plus de la moitié des Gazaouites tiennent Israel pour responsable de l'escalade qui a entrainé l'opération "Plomb Durci".
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quantat

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 15:33

Salut Alice

Je pensais que tu avais compris que Tsahal a bombardé des hommes du 'Hamas ayant pris position au milieu de civils et des bâtiments civils (mosquées, hopitaux, entrepôts...) utilisés par le même 'Hamas comme lieux d'entreprosage de matériel militaire (roquettes, explosifs, armes légères et lourdes...) ou lieux de repli (sachant que les Israéliens hésiteraient avant de prendre pour cible ces bâtiments...

...Et que dans tous les cas, le 'Hamas sortait "gagnant" : pile, Tsahal ne bombarde pas et les terroristes sont saufs, face, Tsahal bombarde et Israel est accusé d'être le pire état criminel et inhumain depuis les nazis...)


Ca j'avais bien compris... Le Hamas n'a pas ma sympathie

Mais ne te réjouis pas trop vite... le même sondage révèle que plus de la moitié des Gazaouites tiennent Israel pour responsable de l'escalade qui a entrainé l'opération "Plomb Durci".

C'est bien pour ça que je parle d'erreur stratégique (la même que celle qui a fait que le hazbollah s'est senti pousser des ailes ?)
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Alice

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 15:51

Je n'ai sais, pas si tu as visionné les gentilles vidéos que j'ai postées plus haut... des vidéos comme celles-là, il en existe des centaines (les islamistes font un usage prolifique des médias audio-visuels pour diffuser leur propagande fanatique, surtout vers les enfants)... et elles ne datent pas de janvier 2009.

Ce type de message est diffusé, que dis-je, matraqué, quotidiennement depuis des années à Gaza et dans le monde arabe en général.

Et tu crois encore que c'est à cause des choix militaires israéliens que les palestiniens rejettent la paix majoritairement ? Pour une petite frange de la population palestinienne, peut-être oui, mais les familles qui se sont laissées brainwasher en entrant de le système totalisant des islamistes depuis plus de 10 ans, ces familles-là n'ont pas eu besoin de l'opération Plomb Durci pour haïr les juifs et appeler au djihad contre "le chien d'infidèle", "yahoud" en tête...

En d'autres temps, il a fallu moins de 10 ans à Hitler et sa clique pour conditionner au meurtre de masse des millions d'Allemands (et cie), on a vu le résultat (et la masse d'Allemands qui a suivi, avec entrain pour beaucoup, comme des moutons pour les autres)...
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MessageSujet: ERREUR STRATEGIQUE   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 16:43

C'est bien pour ça que je parle d'erreur stratégique (la même que celle qui a fait que le hazbollah s'est senti pousser des ailes ?)

Ton raisonnement serait exact,Quantat s'il s'appliquait a des mentalités occidentales,mais comme tu le sais parfaitement avec les demeurés du Hamas, tout signe de paix est interprété comme une marque de faiblesse:
Israèl aurait elle continué a subir les tirs incessants de roquetttes "playmobil" infligés par les débiles du Hamas et immédiatement les sempiternels discours sur la "victoire" le "courage" des "resistants" auraient fleuris sur tous les medias!

Encore une fois, au dela du fait que des civils innocents ont payé le prix fort, il reste qu'aucun pays au monde et plus particulièrement parmi les pays les plus virulents a condamner Israèl, n'accepterais de recevoir tous les jours des roquettes d'un de ses voisins sans réagir violement, tout individu,pays,nation,etat ou parti qui soutiendrais le contraire peut sans surprise etre qualifié de menteur invétéré.
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 16:46

Ps, pour ce qui concerne l'Iran, j'irais meme jusqu'a affirmer que l'état Israèlien fait preuve d'une modération jamais vue dans l'histoire de notre humanité et je le démontre:

Quel pays, etat ou nation a accépté dans notre histoire d'etre publiquement menacer de destruction totale, d'extermination et d'eradiquation a plusieures reprises en public, sur tous les medias existant et en restant sans la moindre réaction?

Imagine un seul instant qu'un homme politique francais,américain,allemand ou "pire" Israèlien se permette publiquement de dire qu'il faut détruire totalement la Syrien, exterminer tous les arabes et/ou musulmans et éradiquer la moidre trace de leur existance?????
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quantat

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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 17:22

Alice a écrit:
Je n'ai sais, pas si tu as visionné les gentilles vidéos que j'ai postées plus haut... des vidéos comme celles-là, il en existe des centaines (les islamistes font un usage prolifique des médias audio-visuels pour diffuser leur propagande fanatique, surtout vers les enfants)... et elles ne datent pas de janvier 2009.

Ce type de message est diffusé, que dis-je, matraqué, quotidiennement depuis des années à Gaza et dans le monde arabe en général.

Et tu crois encore que c'est à cause des choix militaires israéliens que les palestiniens rejettent la paix majoritairement ? Pour une petite frange de la population palestinienne, peut-être oui, mais les familles qui se sont laissées brainwasher en entrant de le système totalisant des islamistes depuis plus de 10 ans, ces familles-là n'ont pas eu besoin de l'opération Plomb Durci pour haïr les juifs et appeler au djihad contre "le chien d'infidèle", "yahoud" en tête...

En d'autres temps, il a fallu moins de 10 ans à Hitler et sa clique pour conditionner au meurtre de masse des millions d'Allemands (et cie), on a vu le résultat (et la masse d'Allemands qui a suivi, avec entrain pour beaucoup, comme des moutons pour les autres)...

Ce qui m'ennuie, c'est que finalement tu dis que les civils n'ont eu que ce qu'ils méritaient ?
- Par ailleurs ça ne m'empêche pas d'être parfaitement d'accord avec toi sur haut niveau de barbarie qu'il faut avoir atteint pour se comporter ainsi avec ses enfants -
Je n'ai pas à prendre position sur la légitimité de la riposte d'Israël et j'entends bien l'argument de Bran sur la grande "patience" nécessaire pour endurer les tirs de roquette incessants...
Tous les deux (Alice et Bran) faîtes glisser le débat vers la question de la légitimité; je me place en dehors de celle ci (j'ai finalement compris que faute de connaissances fiables, une prise de position de ma part équivaudrait à de l'auto aveuglement... j'en reste donc à une position sceptique)...
Donc j'en reste toujours à cette interrogation : était-ce une erreur stratégique (et non pas morale ou ethique) ? sachant que personne ne peut répondre pour l'instant

Enfin, oui je sais Bran que des tarés comme ceux du hamas interpréteront toujours les faits dans le sens qui sera utile à leur politique d'endoctrinement morbide... on l'a bien vu juste après le retrait des troupes israëlienne qu'ils ont voulu interpréter comme une victoire... Mais ces fumiers n'ont peut être pas complètement tort puisque certains voient dans le hamas la force de resistance gningningnin...et oublient complètement les saloperies dont ils sont coupables... Le problème n'est donc pas ce que pense le hamas (on les emmerde comme eux nous emmerdent) mais l'orientation que vont prendre ceux avec qui il faudra traiter (quelle ministre israëlienne disait qu'il fallait conserver des relations avec les palestiniens vraiment soucieux de trouver une paix durable ?)... de ce côté là ça a l'air foutu... (je repense ici au virage pris par des libanais que je connais, franchement hostiles au hazboullah autrefois, et désormais prêts à leur serrer la main... pas pour des raisons politiques, mais parce que la douleur a fait naître une colère aveugle à l'endroit d'Israël)
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MessageSujet: Re: les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens   les bienfaits du raid sur Gaza pour les palestiniens - Page 21 Empty9/2/2009, 19:34

Citation :
Ce qui m'ennuie, c'est que finalement tu dis que les civils n'ont eu que ce qu'ils méritaient ?

Je ne dis pas cela.
Je dis en toute honnêteté, entre mes enfants et ceux des autres, je choisis d'abord la sécurité de mes enfants.

La majorité des victimes civiles ont été touchées à cause des tactiques militaires utilisées en toute connaissance de cause par le 'Hamas. Tsahal a - quoi qu'on puisse en penser et en dire - eu beaucoup de retenue dans ses bombardements. Des milliers de tracts prévenant les civils de quitter des zones de combat suceptibles d'être bombardées ont été lancés sur les villes de la bande de Gaza. Une cellule spéciale de Tsahal a passé des milliers de coups de fil sur les lignes de téléphone de gazaouites pour les prévenir avant des bombardements aériens. Les ripostes à des tirs du 'Hamas étaient dans la mesure du possible concentrées aux zones d'où partaient les tirs... et on sait où se positionnaient les terroristes du Hamas : sur les toits d'immeubles, des mosquées, des hopitaux, des écoles... de nombreux bâtiments civils (jusqu'au zoo de Gaza !) ont été piégés par le Hamas. Les hommes du Hamas ont à plusieurs reprises empêché des civils palestiniens de quitter leur maison alors que des combats rapprochés faisaient rage. Certains palestiniens qui refusaient de voir leur immeuble investi par des terroristes du hamas ont été tabassés et estropiés...

Face à la barbarie, la démocratie est bien dépourvue... c'est le drame de ce conflit.
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