Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles

Rappel du premier message :

745-

Ce fut très momentané et jamais revendiqué à titre définitif.....

Tu as déjà vu une pyramide à Jaffa (sauf d'oranges) ?

Biloulou a écrit:

J'attends que Uderzo et Goscinny s'expriment sur l'occupation de la Palestine par les Libanais, les Égyptiens et les Jordaniens, entre autres....

Citation :

"Le Fatah hausse le ton avec le Hamas"



Le Fatah du président palestinien Mahmoud Abbas a haussé le ton vis-à-vis du Hamas à l'approche de son VIe congrès, prévu le 4 août à Bethléem, en Cisjordanie occupée.

Le Hamas ne compte autoriser les 400 membres du Fatah basés à Gaza à se rendre à ce congrès que si les activistes du mouvement islamiste détenus en Cisjordanie sont libérés, une condition qualifiée de provocation par le mouvement d'Abbas.

Le Hamas a expliqué qu'aucun des 400 membres du Fatah basés à Gaza ne serait autorisé à se rendre à leur premier congrès depuis 1989 si les activistes du mouvement islamiste détenus en Cisjordanie n'étaient pas libérés, condition qualifiée de provocation par le mouvement d'Abbas.

Mercredi, un responsable du Fatah souhaitant conserver l'anonymat a menacé le Hamas de nouvelles arrestations s'il ne laissait pas partir les délégués nationalistes. Cette menace "ne réussira pas" à ébranler le Hamas, a rétorqué un de ses leaders, Sami Abou Zourhi.

Raëd Radouane, responsable du Fatah à Ramallah, a répliqué que, si le Hamas maintenait son attitude, cela "enfoncerait le dernier clou dans le cercueil du dialogue" entre les deux mouvements en cours au Caire depuis des mois.

Ces pourparlers de réconciliation entre les deux mouvements piétinent, une absence de progrès qui bloque la reconstruction de Gaza après l'offensive israélienne de décembre et janvier derniers et grève les efforts de paix que souhaiterait relancer l'administration américaine de Barack Obama.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/le-fatah-hausse-le-ton-avec-le-hamas-a-l-approche-de-son-congres_777519.html

Ungern a écrit:

Vous mélangez "tout"

Bonjour Ungem !

Faisons alors une tentative pour démêler tout :

Citation :

a) les israéliens ne veulent pas la paix ; la recherche de la paix c'est du temps à la fois pour coloniser la Cisjordanie et pour forcer les arabes à partir (plutôt le départ volontaire que le "transfert" ).

Donc les Israéliens veulent la paix mais d'abord chasser les arabes de Cisjordanie.

Citation :

b) le Hamas ne veut pas la paix; il veut le contrôle sur toute la palestine mandataire,et plus la situation se dégrade ,plus il marque des points .

Donc le Hamas veut la paix mais d'abord prendre le contrôle de toute la Palestine "mandataire".

Citation :

c) le Fatah ne veut pas trop la paix ; la guerre justifie sa semi dictature de fait .

Donc le Fatah veut la paix mais d'abord transformer sa semi-dictature en pouvoir absolu.

Citation :

Le peuple palestinien "oui" ... Lui il en a marre et il veut la paix (il l'a d'ailleurs toujours voulu comme en atteste un rapport du Shin Beth datant de juillet 67 ,rapport prudemment "mit au placard....") .
Mais il n' a rien à dire ...

Peut-être pourrait-il l'avoir mais d'abord avoir été débarrasé du Fatha et du Hamas ?

Tout est souvent une question de mots...

Biloulou a écrit:

Tout est souvent une question de mots...

Belle analyse, Biloulou...

Quel talent !

Non,non,non .
C'est plus complexe que çà ; ça se joue avec une pendule ou plutot plusieurs pendules qui tournent à des vitesses différentes et parfois dans des sens différents .

1° les juifs veulent virer les arabes .
Ca c'est leur but clair depuis 47 et si on lit sur la question,il n'y a aucun doute,pas l'ombre d'un doute, là dessus .
Mais pour les virer,ça sera pas facile "politiquement" .
Il faut "une bonne raison pour çà" .
Et comme la survenue de cette bonne raison est assez aléatoire,il faut envisager d'autres possibilités .
. a) on laisse les arabes sortir mais plus rentrer ; c'est le cas des étudiants qui font des études ou recherches à l'étranger ,etc ...
. b) on coupe tout espoir d'avenir à ceux qui ont fait des études,donc ils s'en vont .

2° Le Hamas,lui c'est le parti de Dieu.
Il s'en fout ,il a le temps,il a l'éternité .
Et comme il a l'éternité devant lui ,il a déjà surement gagné la guerre (j'en suis persuadé) ... mais je sais pas quand ....
Et sa victoire ce sera quand toute la région basculera "islamiste" (après ils s'expliquront entre eux,mais ce sera une autre histoire ...).

3° Le Fatah,lui c'est le court terme .
C'est des roquets dressés à la chasse au dollars et aux schekels errants .
L'argent n'a pas d'odeur,et le Fatah lui même construit le Mur de la honte par le biais de grosses sociétés de constructions appartenant aux pontes du Fatah .

Le peuple palestinien là dedans ?

Ben il a le choix ....

. Soit les voleurs du fatah .
. Soit les dingues du Hamas .
. Soit les assassins - colons forcenés (50.000 sur les 450.000) .

OmbreBlanche a écrit:

Belle analyse, Biloulou...

Quel talent !

Je te félicite, OmbreBlanche, tu as une perception aiguë des valeurs humaines.

Ungern a écrit:

Non,non,non .
C'est plus complexe que çà ; ça se joue avec une pendule ou plutot plusieurs pendules qui tournent à des vitesses différentes et parfois dans des sens différents . [...]

Tout cela est fort vraisemblable mais si ausssi bien Israël, que la Fatah, que le Hamas, sont disposés à s'aventurer sur ce chemin tortueux et pénible c'est parce qu'au bout de la route chacun voit la paix qu'il espère, non ?

Quant aux populations arabes de ces no man's land que sont Gaza et la Cisjordanie... j'aurais aimé que notre ami Alande nous expose à nouveau sa théorie - ou de la LCR ? - qui rend les peuples solidairement responsables des actes de leurs élus tout le long de leur mandat....

Oui,mais la paix des uns n'est pas la paix des autres .

Dans le cas qui nous occupe,c'est même la paix des uns sans les autres ...

Ungern a écrit:

Oui,mais la paix des uns n'est pas la paix des autres .

Dans le cas qui nous occupe,c'est même la paix des uns sans les autres ...

Très juste.
En gros, nous revenons au début :

Biloulou a écrit:

[...]
(Ne maquillons quand même pas la réalité avec des poncifs pour nous donner bonne conscience : tout le monde veux la paix mais pas la même paix... )

Mais pendant qu'on faisait ce tour, tu as apporté des informations supplémentaires en abondance ce qui n'est pas plus mal.

Ungern a écrit:

Non,non,non .
C'est plus complexe que çà ; ça se joue avec une pendule ou plutot plusieurs pendules qui tournent à des vitesses différentes et parfois dans des sens différents .

1° les juifs veulent virer les arabes .
Ca c'est leur but clair depuis 47 et si on lit sur la question,il n'y a aucun doute,pas l'ombre d'un doute, là dessus .
Mais pour les virer,ça sera pas facile "politiquement" .
Il faut "une bonne raison pour çà" .
Et comme la survenue de cette bonne raison est assez aléatoire,il faut envisager d'autres possibilités .
. a) on laisse les arabes sortir mais plus rentrer ; c'est le cas des étudiants qui font des études ou recherches à l'étranger ,etc ...
. b) on coupe tout espoir d'avenir à ceux qui ont fait des études,donc ils s'en vont .

2° Le Hamas,lui c'est le parti de Dieu.
Il s'en fout ,il a le temps,il a l'éternité .
Et comme il a l'éternité devant lui ,il a déjà surement gagné la guerre (j'en suis persuadé) ... mais je sais pas quand ....
Et sa victoire ce sera quand toute la région basculera "islamiste" (après ils s'expliquront entre eux,mais ce sera une autre histoire ...).

3° Le Fatah,lui c'est le court terme .
C'est des roquets dressés à la chasse au dollars et aux schekels errants .
L'argent n'a pas d'odeur,et le Fatah lui même construit le Mur de la honte par le biais de grosses sociétés de constructions appartenant aux pontes du Fatah .

sur le point 1° j'ai un fort doute sur la méthode
en fait, israel voudrait tout le pays
mais ils peuvent pas parce qu'il y a "les autres"
- leur pourrir la vie, c'est une méthode qui ne marche pas puisqu'ils l'appliquent depuis le début et qu'elle aurait dû déjà marcher depuis longtemps si elle était bonne
- les exterminer, ils peuvent pas parce que la "communauté internationale" et tout ça ... ça se verrait trop
- les chasser ils y arrivent pas parce que les pays voisins en ont déjà assez chez eux (liban, jordanie) et en plus lorsqu'ils sont à l'étranger ils sont plus tranquilles pour organiser la résistance

donc ils construisent un mur pour s'enfermer dedans
(et non pas pour enfermer "les autres" dehors ... mais ça ils le verront dans pas longtemps)

mais le mur, c'est la même chose que s'ils disent qu'il y a un état palestinien
ce qu'ils ne veulent pas dire mais que tout le monde leur demande de dire et qu'ils font semblant que ça n'existe pas
dans le genre de gaminerie: "on dirait que je serais un cow-boy et tu m'aurais pas vu"
mentalement (et politiquement) à peine plus évolués que des 6 ans dans une cour d'école qui font semblant d'être ce qu'ils sont pas

regardons la réalité: les israéliens c'est qui?
pour l'essentiel des exilés des ex républiques soviétiques qui voudraient établir le même système que staline mais dans lequel ça serait eux les gentils
enfin, plutôt, ils seraient les gentils avec eux mêmes et les méchants avec les autres
"on dirait que je serais un gentil et toi tu serais un méchant et tu ferais semblant d'être mort"

sauf que "les autres", ils sont dans un monde réel et ils ont pas envie de faire semblant


pour les points 2° et 3°, que ça soit le fatah ou le hamas, c'est juste une question de chefs et de lutte de pouvoir
en fait, dans quelque temps ça pourra aussi bien être le famas ou le hatah, ça changera pas la donne
il y aura toujours un chef pour vouloir la place
et si la démagogie lui demande de construire des murs ou de tirer des roquettes ou de danser la coucaratcha il fera ce qu'il faudra pour obtenir ce pouvoir et le garder


parce que la politique palestinienne elle est très facile à faire, il lui suffit d'un seul argumentaire: foutre les israéliens à la mer
peu importe donc qui le fera et comment et dans combien de temps
parce que c'est le mur qui crée ça
mais pas que le mur de pierre
c'est le mur du refus de s'intégrer

jam,

Deux tués par des tirs contre un centre homosexuel à Tel Aviv






Deux personnes ont été tuées et au moins huit autres ont blessées samedi soir par des tirs d'un inconnu près d'un centre de la communauté homosexuelle à Tel Aviv, ont rapporté les services d'urgence.






Monde - International sam 1 août, 22:44
Un jeune homme et une jeune femme ont été tués et au moins dix autres personnes ont blessées samedi soir par des tirs d'un inconnu dans un centre de la communauté homosexuelle à Tel Aviv, ont rapporté les services d'urgence dans un nouveau bilan.
Un inconnu au visage masqué et vêtu de noir a ouvert le feu à l'arme automatique sur un attroupement de jeunes de la communauté de gays et lesbiennes à l'entrée du centre, situé à l'angle des rues Ahad Haam et rue Nachmani au coeur de Tel Aviv, avant de prendre la fuite, selon des témoins.
L'agresseur aurait tenté ensuite de s'attaquer à un bar homosexuel proche, mais été repoussé par des vigiles.
"Nous n'en sommes qu'au premier stade de l'enquête, nous poursuivons les recherches et nous ne sommes pas certains du motif de cette attaque, le centre n'ayant pas reçu récemment de menaces", a déclaré le chef de la police de Tel Aviv, le commandant Shahar Ayalon.
Il a cependant décidé la fermeture samedi soir d'un des bars homosexuels voisins en guise de précaution et demandé à tous ces établissements de se montrer particulièrement vigilants.
Des représentants de la communauté homosexuelle ont estimé qu'il s'agissait d'une attaque homophobe.
"Pas étonnant qu'un crime pareil puisse être commis compte tenu de l'incitation à la haine contre la communauté homosexuelle" a déclaré aux journalistes le président de la communauté des gays et lesbiennes à Tel aviv Maï Pelem, faisant référence aux dénonciations virulentes de l'homosexualité par les milieux religieux.
"Dans nos pires cauchemars nous n'aurions imaginé que la haine contre notre communauté qui ne fait du mal à personne aille si loin" a renchéri le président de l'association nationale des gays et des lesbisnnes en Israël, Mike Hamel.
Si l'enquête confirme la motivation homophobe, il s'agirait de l'agression la plus grave jamais commise en Israël contre des gays et des lesbiennes.
En 2005, un Juif orthodoxe avait poignardé trois participants de la Gay Pride. Il avait par la suite été condamné à 12 ans de prison.
Contrairement à Jérusalem, Tel-Aviv à la réputation d'être une cité très libérale du point de vue des moeurs.
Malgré l'hostilité que les homosexuels, surtout masculins, suscitent dans les cercles religieux en Israël, qui la considèrent comme une "abomination", l'homosexualité n'est plus passible de sanctions pénales depuis 1988 et certains droits des couples "gays" ou "lesbiens" sont depuis lors reconnus par les tribunaux.

Les israéliens nese rendent pas compte,et la communauté juive de la diaspora encore moins,que sans se faire remarquer ils filent vers un régime intégriste "à la Taliban" mais avec une kippa sur la tête comme seule différence .

Tout démarre de Hébron .
150 à 200 dingues religieux pour la plupart ont réussi avec l'aide de l'armée (il faut plus de 2.000 soldats pour défendre moins de 200 colons) à anéantir économiquement une ville arabe de belle importance et à faire fuir plus de 25.000 personnes ...

On y arrive pas "tout seul" ...
Faut de l'aide d'une part et des couvertures d'autre part ...
Alors ils se sont organisés,et "au delà de toute espérence" : ils ont infiltré l'armée,la police la justice et l'administration .
Résultats des courses : PLUS PERSONNE (je parle ici des juifs eux même) n'ose dire quoi que ce soit sous peine de risquer sa carrière .
Même des Ministres de premier plan ont du faire "marche arrière" ...

Le même système voit le jour à Jérusalem, mais avec d'autres dingues : encore une fois quelques centaines de dingues bloquent toute une ville : le sujet : un parking municipal va-t-il oui ou non être ouvert le jour du shabat ?

Bref :
a) des dingues .
b) religieux.
c) qui s'habillent de façon totalement distinctes des autres .
d) qui passent leurs vie en prières (ces dingues religieux émargent presque tous aux alloc municipales parce qu'ils ne travaillent pas,et si ils travaillent,c'est par le biais d'une de leurs ASBL le temps de toucher des alloc) .
e) et qui enmerdent les autres pour des questions religieuses .
f) et qui vont jusqu'à des attentats .

Ca vous fait penser "à rien" ?

Voilà ce que ça donne sur un site israélien :

Fusillade de Tel Aviv: les deux victimes de l'attaque survenues samedi soir dans un club homosexuel du centre de la ville se nommaient Yanniv Katz et Lise Tarboushi et étaient âgées respectivement de 26 et 17 ans. (Guysen.International.News)

a) à le lire,on croirait qu'ils se sont expliqués "entre eux" ...
b) on donne les noms des victimes ... ça doit faire plaisir à leur famille ... en tous les cas ça doit faire réfléchir les autres ...
c) et on signale bien qu'il y en avait "un" qui n'était pas encore majeur ...

Par contre,pas un mot du dingue ....

Mais plus loin c'est vrai on lisait çà (chaque fois que j'ouvre mon pc je fais le tour des news en Israël...) :

Le ministre de l'Education Guideon Sa'ar a comparé ce dimanche l'homme responsable de la fusillade aux Talibans. (Guysen.International.News)

Confirmation de ce que je disais plus haut ...

Bref :
a) des dingues .
b) religieux.
c) qui s'habillent de façon totalement distinctes des autres .
d) qui passent leurs vie en prières (ces dingues religieux émargent presque tous aux alloc municipales parce qu'ils ne travaillent pas,et si ils travaillent,c'est par le biais d'une de leurs ASBL le temps de toucher des alloc) .
e) et qui enmerdent les autres pour des questions religieuses .
f) et qui vont jusqu'à des attentats .

G) Qui ne travaillent pas ets recoivent un salaire pour procréer.
H) Qui n'ont d'obligations militaires.

Tiens tiens... du déjà vu en Israël !!!

JACKLELOUP a écrit:

Bref :
a) des dingues .
b) religieux.
c) qui s'habillent de façon totalement distinctes des autres .
d) qui passent leurs vie en prières (ces dingues religieux émargent presque tous aux alloc municipales parce qu'ils ne travaillent pas,et si ils travaillent,c'est par le biais d'une de leurs ASBL le temps de toucher des alloc) .
e) et qui enmerdent les autres pour des questions religieuses .
f) et qui vont jusqu'à des attentats .

G) Qui ne travaillent pas ets recoivent un salaire pour procréer.
H) Qui n'ont d'obligations militaires.

Ungern a écrit:

Voilà ce que ça donne sur un site israélien :

Fusillade de Tel Aviv: les deux victimes de l'attaque survenues samedi soir dans un club homosexuel du centre de la ville se nommaient Yanniv Katz et Lise Tarboushi et étaient âgées respectivement de 26 et 17 ans. (Guysen.International.News)

a) à le lire,on croirait qu'ils se sont expliqués "entre eux" ...
b) on donne les noms des victimes ... ça doit faire plaisir à leur famille ... en tous les cas ça doit faire réfléchir les autres ...
c) et on signale bien qu'il y en avait "un" qui n'était pas encore majeur ...

Par contre,pas un mot du dingue ....

Bonjour Ungern !

Je viens à ton secours en reproduisant en entier le texte que tu as tronqué par mégarde :

FUSILLADE
Une fusillade a eu lieu à Tel Aviv dans la rue Ahad Aham sur le bâtiment de l'association des homosexuels et des lesbiennes. Il y a 2 morts et 10 blessés dont six dans un état grave. On ignore toujours s'il s'agit d'un attentat ou d'un acte criminel.

Vu qu'à l'heure où cette dépeche a été rédigée on ignorait encore s'il s'agissait d'un attentat ou d'un acte criminel (*), il est évident que l'dentité de ses auteurs était toujours ignorée.

(*) - Je note cette étrange dissociation, un attentat est avant toute chose un acte criminel caractérisé. Mauvaise traduction ?

Ben oui ....

Il y a eu plusieurs communiqués successifs sur Guysens,
et moi j'ai pris le premier sur lequel je suis tombé .

Il n'y a pas de tentative de manipulation "par omission" ...

L'explosion d'une voiture piégée sur un marché bondé d'Haditha, dans l'ouest de l'Irak, a fait de nombreuses victimes, annonce la police irakienne sans autres précisions.

La ville d'Haditha, dans la province d'Anbar, se trouve à 190 km à l'ouest de Bagdad.
Vendredi, une série d'attentats près de mosquées chiites avait fait 131 morts dans la capitale irakienne.

Comme quoi les dissidences religieuses entre demeurés mythologiques.... - dirait Bran !

... que ce soit en Irak, au Pakistan, en Inde, en Indonésie, en Palestine, en Afghanistan, ou partout dans le monde où ces dissidences se manifestent d'un manière aussi barbare... - ajouterait Biloulou !

Quand à dire que tout va bien en IRAK.........

Pfuffffffffffffffttt

Biloulou a écrit:

Comme quoi les dissidences religieuses entre demeurés mythologiques.... - dirait Bran !

... que ce soit en Irak, au Pakistan, en Inde, en Indonésie, en Palestine, en Afghanistan, ou partout dans le monde où ces dissidences se manifestent d'un manière aussi barbare... - ajouterait Biloulou !

Pas de problème Ungern.

Mais bon, on peut toujours en tirer une leçon : à l'insu de notre plein gré () notre imagination nous joue des tours en allant souvent dans un sens... prédéterminé ?

Il n'y a pas besoin de noircir le tableau pour qu'il soit "noir" ...

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

Voilà ce que ça donne sur un site israélien :

Fusillade de Tel Aviv: les deux victimes de l'attaque survenues samedi soir dans un club homosexuel du centre de la ville se nommaient Yanniv Katz et Lise Tarboushi et étaient âgées respectivement de 26 et 17 ans. (Guysen.International.News)

a) à le lire,on croirait qu'ils se sont expliqués "entre eux" ...
b) on donne les noms des victimes ... ça doit faire plaisir à leur famille ... en tous les cas ça doit faire réfléchir les autres ...
c) et on signale bien qu'il y en avait "un" qui n'était pas encore majeur ...

Par contre,pas un mot du dingue ....

Bonjour Ungern !

Je viens à ton secours en reproduisant en entier le texte que tu as tronqué par mégarde :

FUSILLADE
Une fusillade a eu lieu à Tel Aviv dans la rue Ahad Aham sur le bâtiment de l'association des homosexuels et des lesbiennes. Il y a 2 morts et 10 blessés dont six dans un état grave. On ignore toujours s'il s'agit d'un attentat ou d'un acte criminel.

Vu qu'à l'heure où cette dépeche a été rédigée on ignorait encore s'il s'agissait d'un attentat ou d'un acte criminel (*), il est évident que l'dentité de ses auteurs était toujours ignorée.

(*) - Je note cette étrange dissociation, un attentat est avant toute chose un acte criminel caractérisé. Mauvaise traduction ?

<<
On ignore toujours s'il s'agit d'un attentat ou d'un acte criminel.
>>
une fusillade qui fait 2 morts et 10 blessés
analysons le truc
1/ un amant éconduit va flinguer son ex et le nouvel amant de celui-ci
ça, c'est un acte criminel, mais en général il touche uniquement les deux victimes
2/ un type homophobe prend un fusil et va vider son chargeur devant une boite de nuit
ça c'est un attentat

je vois pas pourquoi on se pose la question
sauf....
sauf si on décide qu'un attentat c'est quand l'auteur du crime est arabe et un acte criminel s'il est juif
et que dans ce cas uniquement il faudrait attendre de savoir qui a tiré pour qualifier la chose

La population juive d'Israël de plus en plus à droite


Le sondage confirme un glissement à droite de l'opinion au sein de la population juive qui représente 80% de la population. Près de la moitié des Israéliens sont contre toute évacuation des coolonies.






L'Union européenne inquiète


La présidence suédoise de l'Union européenne a affiché lundi sa "sérieuse inquiétude face aux expulsions permanentes et inacceptables à Jérusalem-Est", au lendemain de celle de deux familles
palestiniennes remplacées par des colons israéliens. Israël a poursuivi la colonisation juive à Jérusalem-est en expulsant dimanche des Palestiniens de deux maisons, afin de permettre l'installation de familles israéliennes.
"Ces actions confirment une tendance inquiétante allant à l'encontre de la création d'une atmosphère permettant de trouver une solution viable et crédible au conflit israélo-palestinien", a regretté la présidence suédoise dans un communiqué.





l lun 3 août, 17:55
Plus de 40% des Israéliens sont opposés à toute évacuation de colonie dans le cadre d'un accord de paix avec les Palestiniens, selon un sondage de l'Institut israélien de la Démocratie, publié lundi. 43% des personnes interrogées parmi la population globale israélienne sont contre toute évacuation. 35% sont d'accord pour évacuer des implantations isolées en Cisjordanie occupée, Israël annexant les blocs de colonies existant. Seuls 22% des personnes interrogées se sont déclarées pour une évacuation de
toutes les colonies, où vivent quelque 300.000 Israéliens.

Les immigrants de l'ex-URSS sont les plus à droite
Le sondage confirme un glissement à droite de l'opinion au sein de la population juive qui représente 80% de la population, particulièrement chez des immigrants de l'ex-URSS. Près de 50% des Israéliens (77% parmi les immigrants de l'ex-URSS) sont en faveur d'une politique "d'encouragement à l'émigration" d'Arabes israéliens. 58% des personnes interrogées estiment que des "discours politiques qui dénoncent l'Etat d'Israël" devraient être interdits, contre 48% qui étaient de cet avis il y a cinq ans. Le sondage a été effectué sur un échantillon représentatif de 1.191 personnes avec une marge d'erreur de 2,8%.

Petit à petit Israël :

a) se talibanise par l'intermédiaire des ultra orthodoxes qui fort de leur groupe de pression parviennent à faire la pluie et le beau temps en Israël ,et n'ont pas grand chose à envier avec leurs confrères musulmans .

b) se fait investir par la mafia russe,la grande mafia,celle qui fout la pétoche aux autres mafia ....
Avigor Lieberman,actuel Ministre des Affaires étrangères très controversé faisait déjà l'objet de poursuites et de soupçons ("graves précis et concordants" comme on dit) là dessus .
Il était en particulier question d'un montage financier à l'échelle internationale pour soutenir le rouble soviétique 3 jours,le temps que la mafia russe retire ses billes du naufrage ....