Douce France - Nouvelles

en voilà une chose qu'elle est bonne nos banques sont responsables, pas besoin d'un Obama pour leur dire ce qu'elles doivent faire.





16h06 Economie > BNP Paribas taille dans les bonus

La direction de BNP Paribas compte réduire drastiquement les bonus. Tous les responsables d'activités de marché y renoncent intégralement. Et les primes des traders, y compris dans les activités les plus rentables, vont diminuer de plus de 70 %

Economie > Crise - Sarkozy veulent une initiative franco-allemande

Angela Merkel et Nicolas Sarkozy ont annoncé samedi une initiative franco-allemande commune en direction de la présidence tchèque de l'Union européenne pour faire face à la crise économique. Cette initiative vise à ce que l'Europe "soit plus unie et plus réactive" face aux problèmes dans le domaine économique, ont indiqué la chancelière allemande et le président français à l'issue d'un déjeuner de travail à Munich, où se tient la 45e conférence sur la Sécurité.

marieden a écrit:

super, sauf, que si les autres pays ne suivent pas, les traders vont partir

personne ne les oblige à rester en france pour nous piquer notre fric....
n'oublions pas qu'en principe quand on joue, on peut gagner mais on peut aussi perdre
or en france on a un cac40 qui est passé de 3000 à 2000 en un an, on peut donc considérer qu'il a perdu
cependant que les traders se sont fait payer une prime de fin d'année variant entre 300 et 400 000 euros
c'est à dire qu'ils peuvent s'acheter une maison neuve chaque année avec la prime pour un travail qui est essentiellement un jeu
alors qu'un ouvrier va bosser 40 ans pour un résultat moins bon

méritée la prime???
même pas
dans les sites internet de jeu de bourse, on a des gens qui sont pas de la finance et qui sont meilleurs qu'eux
l'an dernier justement un serveur de restaurant avait gagné un concours de ce genre

donc ces types sont juste des jeunes pistonnés incompétents

jam,

352-

Tout à fait raison Jam,

Malgré mon âge, j'ai cumulé plus de gains ces 5 dernières années que lors de mes 40 et + années de vie active.......
Alors les jeunes à quoi jouez vous !!!!!!!!

Just be smart...

jam a écrit:

marieden a écrit:

super, sauf, que si les autres pays ne suivent pas, les traders vont partir

personne ne les oblige à rester en france pour nous piquer notre fric....
n'oublions pas qu'en principe quand on joue, on peut gagner mais on peut aussi perdre
or en france on a un cac40 qui est passé de 3000 à 2000 en un an, on peut donc considérer qu'il a perdu
cependant que les traders se sont fait payer une prime de fin d'année variant entre 300 et 400 000 euros
c'est à dire qu'ils peuvent s'acheter une maison neuve chaque année avec la prime pour un travail qui est essentiellement un jeu
alors qu'un ouvrier va bosser 40 ans pour un résultat moins bon

méritée la prime???
même pas
dans les sites internet de jeu de bourse, on a des gens qui sont pas de la finance et qui sont meilleurs qu'eux
l'an dernier justement un serveur de restaurant avait gagné un concours de ce genre

donc ces types sont juste des jeunes pistonnés incompétents

jam,

jam en 36/4 a écrit:

"... que les traders se sont fait payer une prime de fin d'année variant entre 300 et 400 000 euros, donc ces types sont juste des jeunes pistonnés incompétents"
jam,

Bonjour Jam !

Je ne connais pas bien la question mais tout me fait croire que ce sont les grands patrons de la haute finance qui sont disposés à tout pour garder leurs meilleurs traders en les payant très cher.
Leurs primes sont un pourcentage convenu de ce qu'ils ont fait gagner à la banque sur l'année.

La participation au bénéfice est en somme un principe de rémunération assez sain, il me semble.

Non ?

C'est osé, c'est très osé, je me retire sur la pointe des pieds de peur de ne pas assumer...

(Les quatres joues.... je me perds en conjectures... )

La participation au bénéfice est en somme un principe de rémunération assez sain, il me semble.

Dommage qu'elle ne soit le plus souvent appliquée qu'aux speculateurs et bien plus rarement aux travailleurs de base, cadres compris!

Otez la tete d'une pyramide elle continura a surplomber le desert, otez lui sa base ,elle s'ecroulera dans le sable du meme dèsert!

358-

Beuf....

Si le monde du travail n'était constitué que de traders !!!
je me souviens dans ma jeunesse d'une émission télévisée à succès "La tête et les jambes", par pure intuition, j'ai choisi la tête....que dire de plus ?

NB : j'ai couru toute la vie mais au soleil....................

BRANMAKMORN06 a écrit:

La participation au bénéfice est en somme un principe de rémunération assez sain, il me semble.

Dommage qu'elle ne soit le plus souvent appliquée qu'aux speculateurs et bien plus rarement aux travailleurs de base, cadres compris!

Otez la tete d'une pyramide elle continura a surplomber le desert, otez lui sa base ,elle s'ecroulera dans le sable du meme dèsert!

Biloulou a écrit:

jam en 36/4 a écrit:

"... que les traders se sont
fait payer une prime de fin d'année variant entre 300 et 400 000 euros,
donc ces types sont juste des jeunes pistonnés incompétents"
jam,

Bonjour Jam !

Je
ne connais pas bien la question mais tout me fait croire que ce sont
les grands patrons de la haute finance qui sont disposés à tout pour
garder leurs meilleurs traders en les payant très cher.
Leurs primes sont un pourcentage convenu de ce qu'ils ont fait gagner à la banque sur l'année.

La participation au bénéfice est en somme un principe de rémunération assez sain, il me semble.

Non ?

ça, c'est la théorie
disons plutôt que c'est le non-discours officiel (ils le disent pas mais le sous-entendent)
en réalité, les traders sont "meilleurs" pourquoi?
pas parce qu'ils connaissent la finance ou les sociétés sur lesquelles ils font des paris...
juste parce qu'ils savent utiliser des outils informatiques qui
permettent de gagner des sous grace aux vagues que font les cours de la
bourse

pour provoquer ces vagues (qui peuvent varier de vaguelettes à grosse
vague) il faut beaucoup de sous au départ parce que c'est le principe
de la bourse qui crée ces mouvements

le but du jeu (parce que c'en est un) étant évidemment de vendre plus cher qu'on a acheté
le principe est le suivant: si un titre est beaucoup acheté, la demande étant plus forte que l'offre, le cours monte
inversement si un titre est beaucoup vendu, l'offre dépasse la demande et le cours descend

l'idée est donc de monter un système informatique automatisé qui achète ce qui baisse et vend ce qui monte
c'est un programme très facile à écrire (à la portée d'un débutant)
les premières versions de ce truc sont sorties en 87, et ça a provoqué un mini crack boursier
pourquoi?
à cause d'un truc que les mécaniciens connaissent bien, c'est l'effet de résonnance (le coup des soldats qui marchent au pas cadencé sur un pont métalique)
c'est que ces mouvements boursiers jouaient sur des petites variations
des cours, mais lorsque ce genre de programme s'est répandu, tout le
monde jouant de la même manière, les vagelettes ont gonflées et ça a
pété le système

maintenant, on met un "trader" derrière le programme et il surveille
quelles actions sont traitées et suspend celles qui commence à onduler
un peut trop fortement

le résultat c'est que ça n'a strictement rien à voir avec la finance
c'est juste un jeu
avec ce système, il serait tout à fait possible d'introduire dans le
processus un titre totalement "virtuell" (il n'y aurait rien derrière,
pas de socciété, pas d'argent, pas de personnel) et qu'il monte ou
descende comme n'importe quelle autre titre réel ... et qu'il rapporte
de l'argent


mais la question est: d'où vient l'argent?
parce que ça gagne, ça perd, mais il y a bien de l'argent là dedans....
et bien l'argent il vient des épargnants et des "petits-porteurs" (j'adore cette expression)
il vient pas des traders qui ne sont que des personnages
intermédiaires, dont l'activité consiste juste à prendre un pourcentage
sur toute transaction
et qui ont donc intérêt à ce qu'il y ait un maximum de transactions
et c'est là que le système à son "bug"
parce que dans la vie normale, mettons t'achète des actions d'une société dont t'espères tirer profit
et t'attends la fin de l'année pour ramasser la cagnotte
alors que dans le monde des traders, on se fiche complètement de la société et de ses profits
juste on ramasse l'écume des vagues


ensuite tu dis:
"La participation au bénéfice est en somme un principe de rémunération assez sain, il me semble."
c'est possible...
mais ça n'existe nulle part
les bénéfices sont partagés uniquement entre ceux qui y ont accès (ceux qui ont le chéquier et la signature)
la "participation" n'est qu'une vieille idée gauliste qui n'a jamais été effective
c'est du baratin
on fait croire aux gens que ça existe en leur distribuant des broutilles

pour tous ceux qui en reçoivent (les actionnaires essentielement) ça ne constitue pas une "rémunération"
on ne les paie pas pour un travail ou en échange d'un service
puisqu'ils ne font bien souvent même pas partie de l'entreprise

tu me diras... oui, mais ils investissent
ben oui ils investissent
mais c'est pas avec leur argent
puisque les financiers sont comme les traders, des intermédaires qui
prennent un pourcentage sur toute transaction en plus d'une part des
bénéfices


d'autres questions?

jam,

Non, Jam, pas vraiment de questions, juste des observations.

En gros, que le métier des traders soit un jeu, informatique ou pas, leurs patrons sont en chasse des meilleurs d'entre eux - qu'ils considèrent à tort ou à raison comme des petits génies et les payent comme tels, pour les avoir et pour les garder. Même s'ils ne sont que des génies dans le maniement des logiciels qu'ils maîtrisent avec tant de profit.

Évidemment, faut pas mal d'argent pour se lancer dans ce genre d'opérations au niveau de la haute finance qui est autre chose que le boursicotage, ça explique qu'il est rare de trouver des traders qui travaillent à leur compte.

Pour ce qui est des titres virtuels que tu imagines ou des "commodities" tout ausi virtuelles, l'argent gagné viendrait de l'argent investi par ceux qui ont mal calculé leur coup et qui en perdent un peu. C'est comme une lotterie où tu t'engages à payer ton billet avec l'argent que tu gagneras si tu emportes le gros lot. Ca marche parfois mais pas toujours.

Je ne pense pas que les traders soient payés à la transaction ; iles reçoivent un fixe comme n'importe quel autre employé hautement spécialisé, plus un pourcentage annuel sur le bénéfice fait par son employeur sur les transactions que chaque trader a dirigé.

Charles De Gaulle n'a jamais été un économiste, j'ai le sentiment que l'idée d'attribuer une partie des bénéfices à ceux qui les ont engendrés est bien antérieure au grand homme, mais je suis incapable de dire qui l'a pondue. Je vais chercher, à l'occasion.

Tu vois, pas vraiement de questions, juste des observations.
Vont-elles participer à l'évolution de ta réflexion ?

C'est pas dit....

J'ajoute, disais-je, qu'il ne faut pas mettre dans le même panier ces deux formes de rémunération, à ce qu'il me semble :

1. La participation des travailleurs aux bénéfices de l'entreprise - Les conséquences imprévisibles sont...prévisibles : des revendications syndicales pour une augmentation du pourcentage distribué lorsque les résultats de l'entreprise sont bons plusieurs années de suite ; revendications sur le pourcentage du bénéfice attribué aux actionnaires et aux investissements ; revendication sur le système de calcul les années où l'entreprise ne ferait pas de bénéfice afin de ne pas perdre "les avantages acquis".... Bref, jusqu'à ce que le seul moyen pour les actionnaires de s'en sortir soit la délocalisation.
2. Le pourcentage attribué aux traders sur les bénéfices des opérations qu'ils ont eux-mêmes dirigées - Ils connaissent à tout moment le bénéfice engrangé, il n'y a pas de discussion possible.

Voilà voilà...

(Désolé pour ta visibilité, Zed.... )

Tu sais Bilou, malgré mon immense quotien intellectuel et ma grande humilité sans borne, je sais reconnaitre quand certaines personnes ne savent pas de quoi ils parlent, au point de me mélanger.

Je sais donc me retirer avant de créer chez toi et Jam un traumatisme cranien

Tout est ma faute, j'ai confondu ta virilité et ta visibilité.
Note qu'il y a peut-être un rapport....

(Je ne fais de commentaires sur ton humidité sans borgne, simple psychologie élémentaire...)

C'est une poule dans une basse-cour qui dit, mais il fait un froid de canard.

Un canard qui l'entendit dit: Ne m'en parlé pas, j'en ai la chair de poule.

367-

L'Etat français va prêter environ six milliards d'euros à Renault et PSA Peugeot Citroën afin d'aider les constructeurs automobiles français à faire face à la crise, rapportent les quotidiens Les Echos et Le Figaro dans leurs éditions de lundi.

La somme, qui correspond à la fourchette haute des aides annoncées par le Premier ministre François Fillon lors des états généraux de l'automobile, sera répartie à parité entre les deux groupes, précisent Les Echos, et sera assortie de contreparties.

Les patrons de Renault et PSA, Carlos Ghosn et Christian Streiff, se seraient engagés à ne pas fermer de sites en France et à ne pas engager de plans sociaux.

Ils auraient en outre accepté de modérer la distribution des dividendes et de réduire les bonus.

Cet argent devrait enfin permettre d'éviter de nouveaux plans sociaux chez les sous-traitants et fournisseurs des constructeurs français, pour lesquels le chef de l'Etat devrait également annoncer des mesures, selon les deux quotidiens.

Les constructeurs automobiles subissent de plein fouet la crise économique et multiplient les mesures de chômage partiel depuis plusieurs semaines, malgré la mise en place de la "prime à la casse" et de premières aides dans le cadre du plan de relance de l'économie.

Les immatriculations de voitures particulières ont baissé de 7,9% en janvier en France sur un an.

La tendance a été particulièrement marquée chez les constructeurs français, avec une chute de 11,2% pour PSA Peugeot Citroën et de 20,9% pour Renault.

Avis de tempête sur 58 départements de l'Ouest
Cette "tempête d'une force et d'une ampleur peu commune", devrait durer jusque mardi 13h, selon Météo France

Cinquante huit départements de l'ouest, dont l'Ile-de-France, ont été placés lundi matin en alerte orange par Météo-France, qui annonce une tempête avec des vents violents à partir de 18h. Cette "tempête d'une force et d'une ampleur peu commune", qui devrait durer jusque mardi 13h, concerne la Basse-Normandie, la Bretagne, le Centre, la Haute-Normandie, l'Ile-de-France, les Pays de Loire, le Poitou-Charentes, la Gironde (33), les Landes (40) et l'Oise (60).

C'est bien les Français ça... peuvent pas garder leurs trucs dépressionnaires chez eux, faut qu'ils nous les refilent. *soupir*

pas égoïstes pour un sou

oh c'est pas si grave, ça se dégonflera avant d'arriver chez nous...

Déneigement Une mort mystérieuse Serge Labrosse Le Journal de Montréal 07/02/2009 06h29 Il n'y a pas eu trois, mais quatre piétons tués cet hiver par des véhicules de déneigement, à Montréal. Le décès d'une Marocaine de 49 ans, morte au passage d'une déneigeuse, avant Noël, n'a pas fait les manchettes... Il a fallu un communiqué du Bureau du coroner décrétant la tenue d'une enquête publique sur les quatre décès, pour mettre au jour le drame d'une famille éprouvée. Âgée de 49 ans, Rajaa Benkiran était au Canada depuis quelques mois seulement. Mère de deux enfants, elle venait de terminer ses examens à l'Université de Montréal et rentrait chez elle le soir du 15 décembre. «Je préparais moi-même un examen à la maison et je n'avais pas vu le temps passer quand j'ai réalisé qu'il était minuit», raconte l'aîné de ses fils, Reda, 20 ans. «Ma mère devait rentrer vers 22 h. Je me suis tout de suite inquiété.Mon petit frère dormait et mon père était au Maroc. Je me suis mis à appeler partout. Puis je suis sorti dans la rue. Je m'apprêtais à rentrer quand j'ai croisé des policiers.» «Ils m'ont demandé de monter à l'appartement et m'ont annoncé que ma mère était morte, frappée par une déneigeuse, par un employé qui parlait sur son talkie-walkie.» C'est au téléphone que le mari de la victime, Abdeslam Alami Marrouni, a appris, lui, la terrible nouvelle. Les jours qui ont suivi ont été éprouvants. «J'étais le pilier de la famille, j'étais contrôleur au Maroc, mais ici, je n'avais pas encore trouvé de travail, raconte l'homme. Le malheur a voulu que ce soit ma femme qui devienne le soutien de toute la famille, ici, en travaillant dans un pensionnat tout en étudiant. Si bien qu'aujourd'hui, nous n'avons plus rien.» 4 000 $ Reda raconte la suite: «Je devais tout à coup absorber le choc du décès et trouver rapidement 4 000 $ pour retourner la dépouille de ma mère au Maroc...» Émus par l'affaire, le Royaume du Maroc et son consulat à Montréal ont aussitôt décidé de venir en aide à la famille et pris à leur charge tous les frais du rapatriement. Plusieurs semaines sont passées, maintenant, depuis l'accident. Mais la famille de Rajaa Benkiran, laissée à elle-même, n'arrive toujours pas à savoir ce qui s'est produit. Et elle n'a pas les moyens de payer, pour le savoir, un avocat à 100 $ l'heure. Elle espère que l'enquête du coroner fera vraiment la lumière sur tout ça.

Citation :

Mais la famille de Rajaa Benkiran, laissée à elle-même, n'arrive toujours pas à savoir ce qui s'est produit.

Un dramatique accident de la route comme il s'en produit tous les jours, tout simplement.

375-

COMPARÉ AU 17 SEPTEMBRE 1989 C'EST UN PETIT GRAIN...........
(cyclone Hugo)

Une tempête va traverser la moitié nord de la France à partir de ce soir avec des vents pouvant atteindre 140 km/h.

La dépression devrait toucher 58 départements à partir de 18h00 jusqu'à mardi 13h00, précise Météo France.

Les rafales seront plus faibles que celles qui ont balayé le Sud-Ouest il y a deux semaines, mais le phénomène sera plus long et plus étendu.

Des dégâts importants sont à attendre et les transports pourraient être localement perturbés, souligne un communiqué.

Partie de l'Atlantique, la tempête affectera la côte du Finistère à la Vendée avec des rafales de 120 à 140km/h, et de la Charente-Maritime aux Landes (100 à 130km/h).

Dans l'intérieur des terres, les rafales seront de l'ordre de 100 à 120km/h.

La dépression, qui gagnera l'Ile-de-France, l'Oise et l'est du pays, s'évacuera par la Belgique dans la journée de demain.

Dans le Sud-Ouest, elle n'atteindra pas l'intensité de la tempête Klaus du 24 janvier dernier, qui avait fait onze morts et provoqué d'importants dégâts, précise Météo France.

Les autorités ont lancé les recommandations d'usage : limiter ses déplacements, prendre garde aux chutes d'arbres ou d'objets divers, ranger les objets exposés au vent.