LE VATICAN EN DÉLIRE.....

Rappel du premier message :

Benoit XVI est-il chrétien?


« Je dirais qu'on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec des slogans publicitaires. S'il n'y a pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre le problème du Sida avec la distribution des préservatifs, au contraire elle aggrave le problème.La solution est double : d'abord, une humanisation de la sexualité, un renouveau spirituel, humain, intérieur, qui permet ainsi de se comporter différemment avec les autres. »

Par ces propos, le Pape Benoit XVI oppose l'abstinence en dehors du mariage et la fidélité, comme exclusivité sexuelle, à l'usage du préservatif, provocation au vice, qu'il condamne absolument au non du dogme chrétien de la sainteté.

Ce faisant, ce Pape est-il humainement chrétien?

Personne n'a jamais prétendu que le préservatif était la solution contre le Sida, mais le seul moyen disponible, lorsqu'il est bien utilisé, de se et de protéger son ou sa partenaire contre le risque de l'infection, lorsque l'on fait l'amour, ce qui est un fait incontestable. En cela la publicité pour promouvoir l'usage du préservatif n'est en rien publicitaire ou commerciale: elle est une exigence de santé publique. Opposer l'abstinence à cet usage en fait une affaire de morale subjective et non pas de prévention médicale objective.

L'abstinence en dehors du mariage et la fidélité dans le couple, en effet, sont affaires de croyances personnelles et ne peuvent en aucun cas être invoquées pour disqualifier une campagne de santé publique qui concerne tous les hommes, croyants ou non, face à cette maladie. Le pape , ni aucun chef d'aucune religion -et donc d'une morale- particulière, n'ont de titre politique à prétendre régir la morale sexuelle et amoureuse de tous les hommes au risque de provoquer des millions de morts, dès lors que cette morale est pour le moins contraire aux comportements sexuels réels. À vouloir faire les humains des anges, on risque fort de les inciter à des comportements irresponsables, comme le savait Pascal.

Par contre, l'usage du préservatif est, au regard de la réalité des pratiques sexuelles, que le pape peut bien verbalement condamner au nom de sa morale, mais qu'il ne peut réellement interdire, la seule attitude responsable et respectueuse des partenaires. Dans cette affaire le pape a tenu des propos irresponsables aux conséquences virtuellement mortelles pour des millions de croyants moins fidèles, au sens qu'il attribue à ce terme, que ce qu'il exige de leur part, sans aucun garantie qu'ils se soumettent à son exigence.

Mais il y a plus sur le plan des valeurs : Utiliser la crainte du Sida, comme le fait le Pape, comme succédané du péché sexuel et de la peur de l'enfer pour imposer une morale de la peur au nom de la fidélité amoureuse , est une pratique archaïque de pouvoir qui contredit l'authentique fidélité en tant qu'engagement positif, si tant est que celle-ci se réduise à l'exclusivité sexuelle, ce qui est pour le moins discutable. Faire peur, par l'invocation de l'enfer ou de la maladie, pour soumettre le désir érotique à une morale déterminée discutable est liberticide. Or il n' y a de fidélité et d'amour réels que librement consentis.

De ce point du vue, si la liberté et la responsabilité sont des valeurs chrétiennes comme on le prétend aujourd'hui, la question que je pose, en tant que non-chrétien, est de savoir si le pape, par ses propos est aussi chrétien, au sens moderne de ce terme, que beaucoup le croient. En faisant d'un interdit idéologique dogmatique, à savoir, le refus d'une sexualité, libérée du dogme de l'abstinence, et positivement responsable, le Pape condamne par avance toute compassion vis-à-vis des victimes du Sida, transformés par ses propos en pécheurs victimes par là où ils ont péchés.

Le Sida comme punition divine pour dissuader les hommes du désir érotique, condamnable en dehors du mariage et de l'exclusivité sexuelle est une antienne catholique depuis Paul ; en quel sens ce discours qui oppose le dogme à l'amour est-il encore chrétien? C'est d'abord aux chrétiens de répondre, mais j'ai le droit, en tant que philosophe, de me féliciter que beaucoup, y compris des prêtres, aient pris clairement position au nom de leur christianisme, pour condamner les propos de leur dirigeant suprême, et, ce faisant, fassent passer la compassion et l'efficacité responsable avant une éthique de conviction irresponsable. Cette évolution est une excellente nouvelle pour nous tous, croyants ou non.
Saint Pierre.

Bonsoir Lawrence !

Très chère Armelle,

Croyez vous que Saint Pierre soit mieux informé sur la chose ???

Hm, hm, après l,avoir lu, je dirais qu'il est à moitié informé, n'est-ce pas ?

Il fait beau à Malaga ? Chanceux, profitez de la belle température ! Faites-vous bronzer la couenne !!!

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À Biloulou !

Vous parlez bien de soeur Marie-Paul Ross, religieuse chez les Soeurs Missionnaires de l'Immaculée-Conception depuis plus de 20 ans clinicienne de renom, et docteur en sexologie depuis depuis l'année 2000 ? Et qui a donc fait voeu de chasteté ?

Oui, oui, oui et oui ! Vous en savez des choses , vous ! D'ailleurs, elle disait avoir travaillé dans je ne sais plus combien de pays ... serait-ce 24 ? sous toute réserve. J'ignore à quelle communauté religieuse elle appartient, mais si vous le dites ... c'est ça.

C'est elle qui a fait votre mise à jour sur l'éducation sexuelle, sur le tard !!!

Ne serait-ce pas plutôt chez le Soeurs de l'Inoculée-Conception qu'elle se trouve ?

Biloulou, je vous offre la plus majestueuse

Je vous quitte jusqu'à demain !

Bonne soirée à vous deux !

Bonne soirée Armelle, à demain !

Et faites de beaux rêves !

(L'amour flaconique a aussi du bon ! )

Une commission d'enquête gouvernementale sur les scandales pédophiles dans l'archidiocèse de Dublin publiera dans son rapport, attendu cet été, des conclusions qui vont "tous nous choquer", a prévenu jeudi l'archevêque de la capitale. "Il est probable que des milliers d'enfants ou jeunes gens dans toute l'Irlande ont été victimes d'abus sexuels pendant la période examinée et l'horreur de ces abus n'a pas été reconnue à sa juste valeur".
Depuis mars 2006, cette commission enquête spécifiquement sur les abus sexuels imputés aux membres du clergé de Dublin, sur une période remontant à une trentaine d'années.

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/090409145634.856zixzw.htm

Dominique Maraninchi, président de l'Institut national du cancer (INCa) : "Le vin est un alcool, donc cancérigène"
(LE MONDE | 09.04.09 | 15h29 • Mis à jour le 09.04.09 | 15h29)

En affirmant que les risques de cancer augmentent dès le premier verre de vin, l'INCa a suscité la polémique. Son président, le professeur Dominique Maraninchi, défend cette recommandation inscrite dans le document "Nutrition et prévention des cancers", adressé aux professionnels de santé et mis en ligne le 17 février sur le site de l'INCa.

Dire que l'augmentation de risque de cancer est significative dès une consommation moyenne d'un verre d'alcool par jour a été particulièrement mal vécu par la filière viticole...

Ces recommandations ont été mal comprises par certains. Il existe deux ambiguïtés. La première, fondamentale, est celle de la dose. Dans son dernier rapport, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) indique que la dose maximale - et non recommandée - c'est deux verres - et non trois - pour les hommes et un - et non deux - pour les femmes. Les responsables de la filière alcool considèrent, eux, que ce sont les doses recommandées. Deuxièmement : l'alcool, du fait de l'éthanol qu'il contient, est cancérigène, c'est largement prouvé. L'argument de certains est "l'alcool est mauvais, mais le vin est bon". La mauvaise nouvelle, c'est qu'il y a de l'éthanol dans le vin ! De manière caricaturale, les "scientistes" débattent sur des choses totalement à la marge, le vin rouge, le bordeaux, etc. C'est certain que nous n'avons pas testé chaque terroir et chaque couleur ! Il faut modérer sa consommation d'éthanol, c'est une mesure sage pour limiter le risque de cancer. On ne peut pas définir un seuil minimum en deçà duquel on pourrait dire qu'il n'y a pas de risque pour les cancers. En France, le vin est la première boisson alcoolisée consommée et environ 4 millions d'adultes dépassent largement les repères de l'OMS.


Le vin est donc un alcool comme les autres, même dans le cadre d'une alimentation équilibrée ?

Personne ne boit du vin pour avoir des apports complémentaires d'antioxydants. Il faut arrêter les bêtises ! On boit du vin parce que c'est agréable. Quand on boit trois verres par jour, on peut passer à deux, ou être abstinent un jour. La perception des risques est quelque chose de compliqué car cela suppose des modifications de comportement et de se projeter sur les conséquences pour la santé. Lorsqu'un médecin ne vous pose pas la question : "Combien de verres consommez-vous par jour ?" - vous ne vous la posez pas. Le document de l'INCa permet aux professionnels de poser les bonnes questions. Prévenir, c'est aussi une forme de prescription.


Ce document est accusé de ne pas hiérarchiser les risques...

Le principe de prévention est de lutter contre tous les facteurs de risque en les diminuant. Ce n'est ni de l'hygiénisme répressif ni de l'abolitionnisme. C'est fait pour vivre bien. Equilibrer son alimentation, ce n'est pas de l'interdiction. Le plus fort pourcentage d'augmentation du risque, c'est malheureusement avec les boissons alcoolisées. Notre rôle est d'informer, d'avertir. A chacun ensuite de se déterminer et de gérer son mode de vie. Ce que nous avons dans notre assiette ou dans notre verre a un impact sur notre santé.


Suivre toutes ces recommandations, ce n'est plus une vie !

Ces recommandations sur la nutrition ont un fort retentissement parce que c'est la première fois que les gens reçoivent une information globale sur l'importance de l'équilibre alimentaire. C'est perçu, à tort, comme : "Arrêtez de nous dire comment on doit vivre !" Les réactions sont mordantes parce qu'avant il y avait de la confusion et, maintenant, il y en a moins. Une meilleure alimentation peut diminuer le nombre de cancers et le nombre de rechutes. Des données scientifiques nouvelles ont permis d'affûter les niveaux de preuve ou de probabilité. On ne peut plus dire : "Je ne savais pas." Des faits sont raisonnablement avérés comme l'importance de faire de l'exercice physique ou de limiter la consommation de viande rouge. La prévention intéresse de plus en plus le grand public, le succès du livre Anticancer, de David Servan-Schreiber, le prouve. Nos recommandations ont le tort d'être trop généralistes, elles ne s'appliquent pas à toutes les formes de cancers, mais donnent des conseils importants pour beaucoup de cancers.

Le cancer est une maladie grave, qui tue.

Quand on a une information sur un facteur de risque identifié, il faut le dire. Sur la prévention il ne faut pas de langue de bois. Les gens veulent de l'information mais celle qui les met face à leurs responsabilités, qui leur dit : "A vous aussi de vous prendre en main", passe forcément moins bien.

(Propos recueillis par Sandrine Blanchard)

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Zut, je me suis encore trompé de fil, j'ai cru que c'était Benoît XVI qui donnait l'avis de l'Église sur le vin et la prévention du cancer...

203

Qu'il y ait des pédophiles dans l'Eglise ne signifie rien d'autre que ceci: un pervers fera tout pour trouver la niche où il pourra exercer son vice avec le plus de chance de rester impuni.
La faute d'en revient pas à l'Eglise elle même... Les pédophiles choisissent de préfrénce les fonctions qui les mettront en contact avec l'objet de leur "amour" (comme l'enseignement, les postes d'éducateurs spécialisés, député européen écolo etc...)

Ces contre vérités scientistes sur le vin trouvent bien leur place ici: il s'agit de déstabilisier le coeur même du rituel catholique en prétendant que le sang du Christ est cancérigène. .. vous verrez qu'un jour ils prétendront que les bières trappistes sont elles aussi cancérigènes (vraiment n'importe quoi!!)

Eh ben, j'ai sous les yeux le journal Le Soir (Bruxelles) du mardi 07/04/2009. C'est un journal plutôt sérieux et fortement anticlérical, tendance Grande Loge.

J'y lis un article de Pierre Piccinin, ancien professeur d'histoire au Lycée belge de Lubuumbashi, professeur d'histoire et de sciences politiques (École européenne de Bruxeles I) collaborateur scientifique de l'Université Libre de Bruxelles.

Vous n'allez pas me croire, il remet les pendules à l'heure dans cette affaire, notamment en mettant côte à côte les propos de Benoît XVI et les versions malaxées, déformées et amputées des "journalistes" et donc des médias.

Détail amusant : vous savez (selon Pierre Piccinin) quel est le seul pays d'Afrique noire où le taux ce contamination par le sida est en baisse, d'après une étude menée par l'Université de Harvard ? C'est l'Ouganda.

Et vous connaissez le plan ABC, base de la campagne qui a permis ce résultat encourageant ? Non ?
C'est quoi, ce plan ABC ?

C'est Abstinence, Be faithfull (sois fidèle), and Condom.

Un plan irresponsable ? Peut-être mais c'est le seul à ce jour qui donne des résultats en Afrique, là où le Pape se rendait quand il a tenu les propos qu'on lui reproche.

Dès lors, est-ce que comme moi vous vous demandez qui délire vraiment... bla bla bla

Eh oui,notre bon Pape Durex XIII n'aurait pas mieux parlé.
"Dura sex - sed sex"

charlycharly1940 a écrit:

Eh oui,notre bon Pape Durex XIII n'aurait pas mieux parlé.
"Dura sex - sed sex"

Mes congratulations, Charly. Et tout mon respect aussi.

(Félicitations à madame)

Biloulou a écrit:

Eh ben, j'ai sous les yeux le journal Le Soir (Bruxelles) du mardi 07/04/2009. C'est un journal plutôt sérieux et fortement anticlérical, tendance Grande Loge.

J'y lis un article de Pierre Piccinin, ancien professeur d'histoire au Lycée belge de Lubuumbashi, professeur d'histoire et de sciences politiques (École européenne de Bruxeles I) collaborateur scientifique de l'Université Libre de Bruxelles.

Vous n'allez pas me croire, il remet les pendules à l'heure dans cette affaire, notamment en mettant côte à côte les propos de Benoît XVI et les versions malaxées, déformées et amputées des "journalistes" et donc des médias.

Détail amusant : vous savez (selon Pierre Piccinin) quel est le seul pays d'Afrique noire où le taux ce contamination par le sida est en baisse, d'après une étude menée par l'Université de Harvard ? C'est l'Ouganda.

Et vous connaissez le plan ABC, base de la campagne qui a permis ce résultat encourageant ? Non ?
C'est quoi, ce plan ABC ?

C'est Abstinence, Be faithfull (sois fidèle), and Condom.

Un plan irresponsable ? Peut-être mais c'est le seul à ce jour qui donne des résultats en Afrique, là où le Pape se rendait quand il a tenu les propos qu'on lui reproche.

Dès lors, est-ce que comme moi vous vous demandez qui délire vraiment... bla bla bla

et ça veut dire quoi le "c" de abc
????

jam a écrit:

et ça veut dire quoi le "c" de abc
????

(Hum... il doit y avoir un piège, là....)

Choucroute ?

(Bonjour Jam ! )

Salut Zed,

Après les "cloches" voici Voltaire !!!!!

¥_zed_¥ a écrit:

Nos prêtres ne sont point ce qu'un vain peuple pense,
Notre crédulité fait toute leur science.

Voltaire

Fernando Lugo, le président du Paraguay, 57 ans, a reconnu lundi devant les caméras de télévision qu’il avait eu une relation avec Viviana Carrillo, 26 ans, la mère de l'enfant, lorsqu' il était évêque du diocèse de San Pedro (Lugo avait renoncé à l’habit en décembre 2007 pour présenter sa candidature à l’élection présidentielle). Les sénateurs se sont déchainés : deux heures d'invectives contre l’ex prélat. Certains s’interrogeant même sur le nombre réel d’enfants à lui attribuer au cours de ses années pieuses. Les mauvaises langues parlent de…17 ! Le journal Diaro Cronica en profite pour revenir sur une présumée romance entre le chef de l’Etat et le top model argentin, Jesica Cirio.



La popularité de Fernando Lugo a chuté en quelques jours de 64% à 48%.

http://latinosstories.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/04/17/il-ne-fait-pas-bon-etre-president-prelat-et-latin-lover-au-p.html

217-

NOUVEAU SCANDALE PAPAL !


A son retour à Rome, par une belle après-midi ensoleillée, le Pape aurait confié à une journaliste : "Il fait beau aujourd'hui !"
Ces propos ont aussitôt soulevé dans le monde entier une immense émotion et alimentent une polémique qui ne cesse de grandir.

Quelques réactions :

Le maire de Bordeaux : "Alors même que le pape prononçait ces paroles, il pleuvait à verse sur Bordeaux ! Cette contre-vérité, proche du négationnisme, montre que le pape vit dans un état d'autisme total. Cela ruine définitivement, s'il en était encore besoin, le dogme de l’infaillibilité pontificale !"

Le Grand Rabbin de France : "Comment peut-on encore prétendre qu'il fait beau après la Shoah ?"

Le titulaire de la chaire d'astronomie au Collège de France : "En affirmant sans nuances et sans preuves objectives indiscutables qu"il fait beau aujourd'hui", le pape témoigne du mépris bien connu de l'Église pour la Science qui combat ses dogmes depuis toujours. Quoi de plus subjectif et de plus relatif que cette notion de "beau" ? Sur quelles expérimentations indiscutables s'appuie-t-elle ? Les météorologues et les spécialistes de la question n'ont pas réussi à se mettre d'accord à ce sujet lors du dernier Colloque International de Caracas. Et Benoît XVI, ex cathedra, voudrait trancher, avec quelle arrogance ! Verra-t-on bientôt s'allumer des bûchers pour tous ceux qui n’admettent pas sans réserve ce nouveau décret ?"

L'Association des Victimes du Réchauffement Planétaire : "Comment ne pas voir dans cette déclaration provocatrice une insulte pour toutes les victimes passées, présentes et à venir, des caprices du climat, inondations, tsunamis, sécheresse ? Cet acquiescement au "temps qu’il fait" montre clairement la complicité de l'Église avec ces phénomènes destructeurs de l'humanité, il ne peut qu'encourager ceux qui participent au réchauffement de la planète, puisqu'ils pourront désormais se prévaloir de la caution du Vatican."

Le Conseil Représentatif des Associations Noires : "Le pape semble oublier que pendant qu'il fait soleil à Rome, toute une partie de la planète est plongée dans l'obscurité. C'est là un signe intolérable de mépris pour la moitié noire de l'humanité!"

L’Association féministe Les Louves : "Pourquoi "il" fait beau et pas "elle" ? Le pape, une fois de plus s’en prend à la légitime cause des femmes et montre son attachement aux principes les plus rétrogrades. En 2009, il en est encore là, c’est affligeant !"

La Ligue des Droits de l’Homme : "Ce type de déclaration ne peut que blesser profondément toutes les personnes qui portent sur la réalité un regard différent de celui du pape. Nous pensons en particulier aux personnes hospitalisées, emprisonnées, dont l'horizon se limite à quatre murs ; et aussi à toutes les victimes de maladies rares qui ne peuvent percevoir par leurs sens l'état de la situation atmosphérique. Il y a là, sans conteste, une volonté de discrimination entre le "beau", tel qu'il devrait être perçu par tous, et ceux qui ressentent les choses autrement. Nous allons sans plus tarder attaquer le pape en justice."

A Rome, certains membres de la Curie ont bien tenté d'atténuer les propos du pape, prétextant son grand âge et le fait qu'il ait pu être mal compris, mais sans succès jusqu'à présent.

Ah, voilà enfin un texte original issu de la plume même (non, pas celle-là, l'autre) de Lawrence et qui l'honore car il sonne vrai ! Comme un carillon.

Allons, la céleste cohorte toute en choeur : Sanctus, sanctus, sanctus....

emma a écrit:

Une commission d'enquête gouvernementale sur les scandales pédophiles dans l'archidiocèse de Dublin publiera dans son rapport, attendu cet été, des conclusions qui vont "tous nous choquer", a prévenu jeudi l'archevêque de la capitale. "Il est probable que des milliers d'enfants ou jeunes gens dans toute l'Irlande ont été victimes d'abus sexuels pendant la période examinée et l'horreur de ces abus n'a pas été reconnue à sa juste valeur".
Depuis mars 2006, cette commission enquête spécifiquement sur les abus sexuels imputés aux membres du clergé de Dublin, sur une période remontant à une trentaine d'années.

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/090409145634.856zixzw.htm

Des prêtres et moines ont battu et violé des enfants pendant plusieurs décennies dans nombre d'institutions catholiques d'Irlande.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/rapport-accablant-pour-les-institutions-catholiques-d-irlande_762032.html

Les orphelinats et les écoles techniques, dans l'Irlande du XXe siècle, ont été des lieux de peur, d'abandon et de violences sexuelles, ajoutent les auteurs de ce rapport, élaboré par une commission d'enquête créée par le gouvernement de Dublin en 2000.
"Un climat de peur, créé par des sanctions omniprésentes, excessives et arbitraires, s'est propagé à la majeure partie des institutions, en tout cas à toutes les institutions de garçons", écrivent-ils. "Les enfants vivaient dans un climat de terreur quotidien, en se demandant d'où viendraient les prochains coups." Ce rapport, qui compte cinq volumes, est le fruit de neuf années d'enquête sur des institutions qui ont aujourd'hui fermé leurs portes et ont accueilli des enfants des années 1930 à 1990. Il pointe du doigt la déférence qui était celle du ministère de l'Education envers les ordres religieux et son incapacité à faire cesser les violences infligées aux enfants.

Cinq volumes, deux mille six cents pages, neuf ans d'enquête et un résultat édifiant : entre 1930 et 1990, des prêtres et des moines ont battu et violé des enfants dans deux cent seize institutions catholiques d'Irlande.

"Un climat de peur, créé par des sanctions omniprésentes, excessives et arbitraires, s'est propagé à la majeure partie des institutions, en tout cas à toutes les institutions de garçons", écrivent ainsi les auteurs du rapport. "C'étaient des goulags. Les enfants étaient loués à des fermiers comme esclaves." La plupart des victimes étaient des jeunes gens en situation difficile, souvent orphelins ou délinquants. "Il y avait des murs de dix mètres d'épaisseur. C'était une garnison militaire. Ils n'utilisaient pas nos noms. Nous avions tous un numéro", a-t-il expliqué. "Nous étions appelés résidents mais des résidents ne sont pas traînés hors du lit pour être flagellés, nus, au milieu de la nuit. Ils n'ont pas à sortir de leur lit par tous temps pour travailler pour des fermiers dont l'argent va aux ordres religieux et à l'Etat", a-t-il ajouté. Et de préciser: "Nous confectionnions nos vêtements nous-mêmes, nous fabriquions nos propres chaussures." "On fabriquait les martinets avec lesquels ils nous frappaient. Certains [religieux] étaient si diaboliques que des morceaux de vieilles pièces anglaises de 3 pennies devaient être cousues sur les lanières", a souligné M. Kelly.

Mise en place par le gouvernement irlandais en 2000, la commission a enquêté sur des institutions qui ont aujourd'hui fermé leurs portes. Elle reproche au ministère de l'éducation sa déférence envers les ordres religieux et son incapacité à faire cesser les violences infligées aux enfants.

Le rapport complet est disponible sur le site de la commission. Un résumé est consultable sur le site de l'Irish Independent.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/05/20/irlande-un-rapport-denonce-soixante-ans-de-torture-dans-les-internats-catholiques_1196000_3214.html

Tous en coeur Sig " A bas la calotte" !!!!

emma a écrit:

Cinq volumes, deux mille six cents pages, neuf ans d'enquête et un résultat édifiant : entre 1930 et 1990, des prêtres et des moines ont battu et violé des enfants dans deux cent seize institutions catholiques d'Irlande.

"Un climat de peur, créé par des sanctions omniprésentes, excessives et arbitraires, s'est propagé à la majeure partie des institutions, en tout cas à toutes les institutions de garçons", écrivent ainsi les auteurs du rapport. "C'étaient des goulags. Les enfants étaient loués à des fermiers comme esclaves." La plupart des victimes étaient des jeunes gens en situation difficile, souvent orphelins ou délinquants. "Il y avait des murs de dix mètres d'épaisseur. C'était une garnison militaire. Ils n'utilisaient pas nos noms. Nous avions tous un numéro", a-t-il expliqué. "Nous étions appelés résidents mais des résidents ne sont pas traînés hors du lit pour être flagellés, nus, au milieu de la nuit. Ils n'ont pas à sortir de leur lit par tous temps pour travailler pour des fermiers dont l'argent va aux ordres religieux et à l'Etat", a-t-il ajouté. Et de préciser: "Nous confectionnions nos vêtements nous-mêmes, nous fabriquions nos propres chaussures." "On fabriquait les martinets avec lesquels ils nous frappaient. Certains [religieux] étaient si diaboliques que des morceaux de vieilles pièces anglaises de 3 pennies devaient être cousues sur les lanières", a souligné M. Kelly.

Mise en place par le gouvernement irlandais en 2000, la commission a enquêté sur des institutions qui ont aujourd'hui fermé leurs portes. Elle reproche au ministère de l'éducation sa déférence envers les ordres religieux et son incapacité à faire cesser les violences infligées aux enfants.

Le rapport complet est disponible sur le site de la commission. Un résumé est consultable sur le site de l'Irish Independent.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/05/20/irlande-un-rapport-denonce-soixante-ans-de-torture-dans-les-internats-catholiques_1196000_3214.html

emma a écrit:

Cinq volumes, deux mille six cents pages, neuf ans d'enquête et un résultat édifiant : entre 1930 et 1990, des prêtres et des moines ont battu et violé des enfants dans deux cent seize institutions catholiques d'Irlande.

"Un climat de peur, créé par des sanctions omniprésentes, excessives et arbitraires, s'est propagé à la majeure partie des institutions, en tout cas à toutes les institutions de garçons", écrivent ainsi les auteurs du rapport. "C'étaient des goulags. Les enfants étaient loués à des fermiers comme esclaves." La plupart des victimes étaient des jeunes gens en situation difficile, souvent orphelins ou délinquants. "Il y avait des murs de dix mètres d'épaisseur. C'était une garnison militaire. Ils n'utilisaient pas nos noms. Nous avions tous un numéro", a-t-il expliqué. "Nous étions appelés résidents mais des résidents ne sont pas traînés hors du lit pour être flagellés, nus, au milieu de la nuit. Ils n'ont pas à sortir de leur lit par tous temps pour travailler pour des fermiers dont l'argent va aux ordres religieux et à l'Etat", a-t-il ajouté. Et de préciser: "Nous confectionnions nos vêtements nous-mêmes, nous fabriquions nos propres chaussures." "On fabriquait les martinets avec lesquels ils nous frappaient. Certains [religieux] étaient si diaboliques que des morceaux de vieilles pièces anglaises de 3 pennies devaient être cousues sur les lanières", a souligné M. Kelly.

Mise en place par le gouvernement irlandais en 2000, la commission a enquêté sur des institutions qui ont aujourd'hui fermé leurs portes. Elle reproche au ministère de l'éducation sa déférence envers les ordres religieux et son incapacité à faire cesser les violences infligées aux enfants.

Le rapport complet est disponible sur le site de la commission. Un résumé est consultable sur le site de l'Irish Independent.

Tsss, Tsss, Tsss il ne s'agissait que de blagues de potaches, un bizutage un tantinet agressif
Fô pas employer le mot "torture" a tort et a travers, voyons !

Bonjour Shansaa !

L'éducation britannique traditionnelle, quoi...

Le rapport complet est disponible sur le site de la commission. Un résumé est consultable sur le site de l'Irish Independent.

Heureusement pour ce pays il y a un rapport , dans d'autres il ne sont même pas envisagés.