Débats sur l'islam

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Rappel du premier message :

Je me lance par cette réflexion : personne n'a le droit de persécuter les musulmans de quelque façon que ce soit. Ils n'en peuvent rien si leur religion est imbuvable, inacceptable et fondamentalement en expansion obligatoire. C'est cette religion elle-même et seule que tout être libre et civilisé devrait combattre, libérant ainsi ses fidèles, enfin éclairés, d'un épouvantable poids bien plus que millénaire.

Comment ? Nous pouvons commencer par réfléchir à l'évidence que je développe ci-après. Je pars de l'idée que les religions elles-mêmes ne doivent pas être combattues mais bien l'islam seul en utlisant l'intelligence. Celle qui admet qu'un humain religieux le sera toujours, mais pas nécessairement dans la même religion. Donc on admet d'abord la possibilité de l'existence de Dieu, dès le départ.

Or, chaque adepte d'une religion monothéiste, à mon avis, est d'accord avec ceci : Le bon Dieu, le Seul, est amour. Il est parfait, infiniment bon, souverainement aimable, miséricordieux et juste. À ce titre, Il ne peut en aucun cas avoir écrit ou dicté quoi que ce soit suggérant qu'Il ait le moindre défaut ou qui soit en contradiction avec ces qualités.

Donc, le Coran n’est pas révélé par Dieu mais proclamé par Mahomet. Les terribles défauts qui y sont donnés à Dieu (Allah) le rendent particulièrement suspect car en contradiction totale avec les qualités de Dieu citées ci-avant. Les interprétations diverses et en sens contraire qu’on peut donner au Coran peuvent déboucher sur la prise de Dieu pour complice d’atrocités dont le but temporel est d’assouvir les ambitions de certains. Cet immense sacrilège fondamental salit irrémédiablement l’islam. Mais pas les musulmans honorables qui sont victimes de leur éducation. Dont le principal défaut est de les faire ânonner tout jeunes l’agressif Coran alors que leur esprit critique n’est pas encore mur.

Voilà, de ces quelques mots on peut, je le pense, débattre vivement. Cela peut par exemple déboucher sur l'idée que les musulmans se trompent complètement, sont trompés et inconsciemment trompent le monde entier sur la nature des volontés de Dieu. Que Dieu ne demande pas le voile, ne rend pas certaines nourritures haram, respecte l'égalité absolue entre entre les hommes et les femmes, est radicalement opposé à toute forme de punition corporelle et dénie à quiconque le droit de disposer d'autrui en Son nom. Entre autres : c'est très large.

Alors ?

Invité

Zed a écrit:

Ungern a écrit:: C'est pas ma tasse de thé la religion,mais admettez que vu le nombre de pédophiles ,c'est quand même dommage qu'il n'y ait pas une religion pour eux .

On pourrait peut être faire une secte ?

Tu connais une religion qui n'est pas une secte toi?

Zed, lui je ne sais pas mais moi je t'en cite une : le christianisme.
Alors bon, les protestants sont un peu turbulents et les evangelistes lents à comprenote, mais par contre, les catholiques sont tres tres bien.
Pour te dire, ils venerent la mere d'un gars tué comme un truand sur une croix et ont tout un tas de ~~legendes~~ recits où la femme est, suivant l'inspiration du moment, putain, mesquine, jalouse, etc.
Et ils les appellent des saintes !

Si ça ce n'est pas une preuve...

Mab

Sujet: Re: Débats sur l'islam 5/11/2011, 19:36

Mara-des-bois a écrit:

Zed a écrit:

Ungern a écrit:: C'est pas ma tasse de thé la religion,mais admettez que vu le nombre de pédophiles ,c'est quand même dommage qu'il n'y ait pas une religion pour eux .

On pourrait peut être faire une secte ?

Tu connais une religion qui n'est pas une secte toi?

Zed, lui je ne sais pas mais moi je t'en cite une : le christianisme.
Alors bon, les protestants sont un peu turbulents et les evangelistes lents à comprenote, mais par contre, les catholiques sont tres tres bien.
Pour te dire, ils venerent la mere d'un gars tué comme un truand sur une croix et ont tout un tas de ~~legendes~~ recits où la femme est, suivant l'inspiration du moment, putain, mesquine, jalouse, etc.
Et ils les appellent des saintes !

Si ça ce n'est pas une preuve...

Mab

Une preuve, ouais bon, héhé

Mais ou es donc mon foutu manuel (comment traiter avec la ministre de la condition féminine)
C'est sur et certain, comme je le disais dans un anecdote passé, qui dailleurs fut reprise par Biloulou, que chaque mouvement amènent un déplacement

Invité

Zed a écrit:: Le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme. J'ai rien inventé, c'est dans ton coran.
Voilà bien les absurdités de ton livre.
Moi j'ai rien contre le fait que tu sois musulman, si tant est, que tu n'approuve pas ton livre dans sa totalité.

Zed on peu jouer au chat et à la souris . Et à force donner une explication pour tous justifier je vais finir par passer pour quelqu'un de complétement endoctriné sans place pour la critique. hors il n'en est rien .
Mais vu la forme qu'a pris ce débat forcement je ne peux que perdre. Sois je répond et suis celui qui a réponse à tout , c'est à dire un illuminé endoctriné.
Soit je ne répond pas et je suis dans la contradiction.
Bref j'ai forcément perdu et je l'accepte , il ne s'agit pas de gagner d’ailleurs, cela se passe ailleur.
Mais le témoignage de la femme ...bla bla bli, bla bla bla , OK pour ne pas éluder ce point .
Nous reviendront certainement sur la femme dans le Coran d'un point de vu globale ....mais tu vas hurler que c'est long, complexe...etc

Le témoignage de deux femmes n'est équivalent à celui d'un seul homme que dans le cadre de transactions financières

Il est faux de dire que le témoignage d'un seul homme est équivalent aux témoignages de deux femmes dans tous les cas.
Il y a environ 5 versets, dans le Coran, qui parlent de témoins sans en préciser le sexe. Il n'y a qu'un seul verset, dans le Coran, qui dit que le témoignage d'un seul homme est équivalent à ceux de deux femmes.
Il s'agit du verset 282 de la sourah al-Baqarah. C'est le verset le plus long du Coran, et il traite des transactions financières. Il se lit (en partie) comme suit:
"Ô vous qui croyez! Quand vous contractez une dette à échéance déterminée, mettez-la par écrit. (...) Faites-en témoigner par deux témoins d'entre vos hommes; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d'entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler."
[Le Coran, 2:282]

Bon après on peu discourir sur le pourquoi dans ce cas précis le témoignage de la femme .....etc Mais je doute que tu goutes se genre d’argutie ....n'ayant pas décidé de te spécialisé dans le droit comparé je pense !

Sujet: Re: Débats sur l'islam 5/11/2011, 19:50

Dans tout les cas que tu voudras et comme tu le voudras, c'est une porte ouverte a l'illégalité des droits.

Je hurle tant que ça?

Ne me fait pas le coup de la victime alors que tu sais parfaitement que justement tu ne peux rien contredire de ce qui n'est pas acceptable et qui l'est dans l'islam et que tu défends comme une pierre précieuse.

Younes le pauvre homme battu

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Ungern a écrit:

C'est pas ma tasse de thé la religion, mais admettez que vu le nombre de pédophiles, c'est quand même dommage qu'il n'y ait pas une religion pour eux. On pourrait peut être faire une secte ?

Citation :: Réponse : Et pourquoi pas une religion pour les dealers alors ? Ou les fraudeurs. Ou les escrocs ? Si la religion ne t'intéresse pas, ne viens pas glisser des grains de sable dans les débats. Sinon, tu donnes des idées constructives.

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Mara-des-bois a écrit:

Annibal, coucher avec des enfants est effectivement considéré comme normal dans certains endroits du globe, et d'autant plus normal si ce sont de toutes jeunes filles qu'on épouse. Mais ce ne sont pas des pratiques mises en place par l'islam, ce sont des façons de faire auxquelles les religions se sont adaptées.

Citation :: Réponse : L'islam n'a pas à s'adapter à de telles pratiques mais à les combattre. C'est haram, point. Et si de leurs imams passent outre, il faut les démettre de leurs charges. Voire les poursuivre en justice, voilà tout. Or que voit-t-on dans ces pays ? Rien. Si, obliger les infirmières à demander pardon aux imams pour avoir osé protester contre leur complicité de pédophilie.

Alors évidement, plus une religion est effrayante, moins on la remet en question, mais enfin, il ne faut pas généraliser. Ils ne sont pas légion les barbus qui épousent des pitchounettes au pays Basque (par exemple). Dans les pays où ça se pratique, la mal fait aux femmes (mères trop jeunes mourant en couches ou bien détruites par les rapports sexuels imposés), de plus en plus des voix s'élèvent. À ta place, je ne m'en prendrais pas aux musulmans français qui sont avant tout français - et n'ont pas plus à peser sur la politique sociale du Niger que toi ou moi - mais aux "élites" qui se scandalisent de ce coté-ci de la Mediterrannée de ce dont ils s'émeuvent sur l'autre rive. ("Oh une autre culture ! Oh c'est bô !")

Citation :: Réponse : Qu'est-ce que c'est que cette manière réductrice d'aborder un thème grave comme celui-ci ? Peu importe où on habite et quelle est sa nationalité, musulmans d'abord et tous les autres nous devons faire ce qui est possible et utile pour aider ces pauvres filles. C'est ce que je fais ici avec les moyens dont je dispose. Que les musulmans d'ici et de là bas s'en émeuvent à la mosquée, que tous les pouvoirs possibles s'attaquent à de telles abominations !

Invité

Annibal a écrit:: Qu'est-ce que c'est que cette manière réductrice d'aborder un thème grave comme celui-ci ? Peu importe où on habite et quelle est sa nationalité, musulmans d'abord et tous les autres nous devons faire ce qui est possible et utile pour aider ces pauvres filles. C'est ce que je fais ici avec les moyens dont je dispose. Que les musulmans d'ici et de là bas s'en émeuvent à la mosquée, que tous les pouvoirs possibles s'attaquent à de telles abominations !]

Ca s'appelle le bon sens et je n'y oblige personne.

A moins que la terre ne soit gerée par les memes lois, les memes codes et dans la meme culture dominante, ce que j'ecris est beaucoup plus raisonnable que tous les voeux guimauves teintés d'humanisme à pas cher que je lis ici et là.
Je ne suis ni la mere, ni la soeur, ni la fille d'une de ces femmes soumises à la charia et/ou aux coutumes d'un autre age, que celles qui pretendent les aimer comme des soeurs, des filles ou des meres prennent en main leur destin; s'imaginer qu'on puisse tout remttre en question sur la bases des desirs occidentaux releve soit de delires doux-dingues, soit d'une volonté de conflit.
Annibal, va sur le terrain si tu es sincere, parce que ce n'est pas derriere un ecran que tu vas toucher ces peres et et ces epoux africains. Va combattre le mal(e) à la racine si tu crois en ce que tu ecris, ici, personne -meme pas Biloulou- n'entorchonne sa femme ou ne marie sa fille contre son gré à 12 ans revolus.

Les choses ne bougeront que lorsque les mentalités seront pretes, et elles le seront le jour où les femmes enverront en masse et à la peche les traditions patriarcales; d'ici là, il faut avoir la sagesse d'interdire à ces pratiques de franchir nos frontieres et d'admettre que tout le monde n'evolue pas à la meme vitesse... Ni forcement dans le meme sens.

Mab -qui trop embrasse mal etreint-

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Mara-des-bois a écrit:

Annibal, va sur le terrain si tu es sincère, parce que ce n'est pas derrière un écran que tu vas toucher ces pères et et ces époux africains. Va combattre le mal(e) à la racine si tu crois en ce que tu écris. Ici, personne - même pas Biloulou - n'entorchonne sa femme ou ne marie sa fille contre son gré à 12 ans revolus.

Citation :: Réponse : Mauvaise idée. Je serais très mal reçu voire occis par les sbires de ces imams. Comme ils utilisent la religion comme outil de leur domination infecte, utilisons la même arme contre eux. L'islam. En effet, les musulmans de là-bas comme d'ici peuvent mettre en oeuvre les processus qui destituent tout imam qui marie de trop jeunes filles ou contre leur plein gré à l'âge où elles subissent encore la domination du père. Mais voilà, le feront-ils ? C'est là que réside la faille de l'islam. Cette religion distille une mentalité de soumission qui ne permet pas l'indignation ou la révolte contre des dignitaires religieux. Eh bien moi je mets les musulmans au défi de prouver le contraire. Non pas en s'indignant de manière confidentielle dans les cénacles de soi-disant savants mais par des proclamations aussi solennelles que possible devant des milliers de témoins des mosquées. Et qu'ensuite ils se dotent des moyens nécessaires pour faire appliquer les processus de destitution voire de poursuites judiciaires. Alors, quel musulman s'y colle ?

Les choses ne bougeront que lorsque les mentalités seront prètes, et elles le seront le jour où les femmes enverront en masse et à la pêche les traditions patriarcales. D'ici là, il faut avoir la sagesse d'interdire à ces pratiques de franchir nos frontières et d'admettre que tout le monde n'évolue pas à la même vitesse... Ni forcément dans le même sens.

Citation :: Réponse : En admettant ça on laisse tomber ces pauvers filles. Ce sont elles qui souffrent en attendant, ne les faisons pas attendre ! Tu mets la balle dans le camp des femmes, je vois. Toi ou une autre, donne le coup d'envoi ! Il faut en parler jusqu'au jour où des femmes furieuses rabaisseront leur caquet à ces imams indignes. Par exemple... On cherche mais il faut des pistes. On ne peut pas laisser du temps au temps car ici le temps tue et détruit des vies. On peut d'ailleurs en profiter pour éliminer des mentalités les très néfastes habitudes de mutilations sexuelles de toute nature. Cela doit disparaître de la surface de la terre dès que possible.

Invité

Annibal a écrit:: Tu mets la balle dans le camp des femmes, je vois. Toi ou une autre, donne le coup d'envoi !

Bien sur que le salut vient des femmes, c'est une Verité toujours constatée.
Mais nous n'avons pas toutes la chance de naitre en des endroits où nos meres ont été assez aimées pour beneficier d'une consideration egale à celle de leurs freres.

Que dirais tu à ces filles qui ne connaissent que leur religion et leurs familles ? Qu'elles se fourvoient depuis des siecles, que leurs papas ne valent rien et que leur mode de vie est mauvais ? C'est d'un contre productif !...
En meme temps, on ne va pas toutes les installer en France pour qu'elles decouvrent une autre façon de vivre et le tourment d'etre responsable de ses actes et de ses pensées Very Happy

Alors ?... Alors le temps... ne fais pas peser sur les epaules des musulmans français la responsabilité d'un islam à la sauce moyen age qui se pratique à des milliers de kilometres; demande leur de renier cet islamiste mortifere qui ne demande qu'à s'implanter ici, mais pas de porter sur leurs epaules ce qui se passe ailleurs.
Est que moi en tant que chretienne j'ai quelque chose à voir avec la saccagés du cortex creationnistes des USA ?
En revanche, je peux manifester mon degout du fondamentalisme catholique et je ne m'en prive pas (parce que ceux la aussi, on leur lache un doigt, ils te bouffent le bras et renvoient les femmes au devoir d'obeissance).

Mab

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 14:20

C'est drole Mab, par ce que tout en t'opposant aux idées d' Annibal, tu fais le même travail de dénonciation que lui, du moins c'est ce que je lis ici.

Pour pouvoir sauvez du temps, faudrait revenir au commencement de ces peuples moyenageux et ma machine a voyager dans le temps je ne la prête pas

Il y a aussi la bombe atomique, ça aussi sa sauverait du temps

Ce qui a permit la libération de la femme en occident c'est l'industrialisation de nos sociétés et non nos religions chrétiennes.

C'est ce qui me fait dire que oui l'islam fait dure, mais nous aussi on fesait dure.

La différence c'est que nous avons bénificié de l'industrialisation et des technologies des pays nordiques. Quand la force physique cessa d'être l'atout majeur pour le travail en général.

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Ce qui a changé les choses,ce n'est pas l'industrialisation,c"'est "la guerre 14" : pour la première fois des femmes touchaient elles mêmes du "numéraire" .
Dans les provinces ca a été un choc psychologique et social intense .

Il a pour celà fallut que les hommes ne touchent quasi plus rien (enrôlés) et les femmes touchent l'essentiel (travail dans l'industrie de guerre) .

Tout ça devrait être enseigné !
celà ne l'est pas !

Au début du siècle il y avait les femems "Peches sardines" : elles mettaient en boite de conserve les sardines" à Concarneau,etc ....
Elles ont élu une représentante comme députée communiste .
Mais le PC a choisi qq d'autre (un homme) pour siéger ....

Ca non plus,ce n'est jamais expliqué aux gosses .
Quand on parle de "fauillite de l'enseignement",c'est à "çà" que je pense .

Invité

Zed a écrit:: [b]C'est drole Mab, par ce que tout en t'opposant aux idées d' Annibal, tu fais le même travail de dénonciation que lui, du moins c'est ce que je lis ici.

Alors tu survoles plus que tu ne lis, Zed.

Parce que contrairement à Annibal, je ne veux pas eradiquer l'islam, ni obliger les musulmans à ramper en clamant l'horreur de leur religion, ni n'ai la moindre envie d'aller humilier ou mettre en fureur des gens en leur expliquant que chez eux, ils se trompent en reproduisant leur modele culturel, religieux ou social.
Tout ça ne m'appartient pas parce que que je suis une farouche partisane de la laicité et de l'Europe.

Je ne crois pas etre plus desagreable avec Younes, Benedicte ou Chat Noir qu'avec Biloulou -Ben tiens (nan, ce n'est pas un imam)... demande lui- ou toi ou Eddie.
Ce que je pense n'est pas fonction de mon interlocuteur mais de mon evolution.
Je conçois que ça puisse blesser (et honnetement, je suis quelquefois plus chagrine de la petite piqure que j'ai pu causer à Younes ou Benedicte qu'à Chat Noir, qui meprise les femmes, alors vas y mon gars prends ta beigne si tu l'sens ainsi) mais ce n'est pas fait pour.

Remarque qu'on pourrait tous faire comme Annibal : le manicheisme le plus franc, tout blanc tout noir, si tu n'es pas mon ami tu es mon ennemi, ou la jouer faux derche en se pretendant d'accord avec le reste du monde.
Mais voilà, la plupart des gens ont des opinions plus fines que ce que l'oeil ne retient en premiere lecture.

Cela dit, je t'aime bien, Zed.

Mab, amibe pensante

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 15:40

Vous avez entendu (lu) Biloulou, Charly, André, etc... Elle m'aime bien

J'ai une date ce soir

PS; C'est bien sur que je survole plus que je lis, je suis en fait une chauve souris (mais j'ai tout mes cheveux )

Moi aussi je t'aime bien

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 15:47

Ungern a écrit:: Ce qui a changé les choses,ce n'est pas l'industrialisation,c"'est "la guerre 14" : pour la première fois des femmes touchaient elles mêmes du "numéraire" .
Dans les provinces ca a été un choc psychologique et social intense .

Il a pour celà fallut que les hommes ne touchent quasi plus rien (enrôlés) et les femmes touchent l'essentiel (travail dans l'industrie de guerre) .

Tout ça devrait être enseigné !
celà ne l'est pas !

Au début du siècle il y avait les femems "Peches sardines" : elles mettaient en boite de conserve les sardines" à Concarneau,etc ....
Elles ont élu une représentante comme députée communiste .
Mais le PC a choisi qq d'autre (un homme) pour siéger ....

Ca non plus,ce n'est jamais expliqué aux gosses .
Quand on parle de "fauillite de l'enseignement",c'est à "çà" que je pense .

Oui mais c'était pas la première guerre du monde, mais l'industrie a permit que la force physique ne soit plus un atout essentiel au travaux hors maison.

En gros je suis assez d'accord aussi pour inclure la guerre comme démarreur, mais a distance

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 15:55

Zed a écrit:: Vous avez entendu (lu) Biloulou, Charly, André, etc... Elle m'aime bien

C'est peut-être ce qu'une certaine Monica appelait "le goût du pouvoir"?.... Razz

Zed, ce grand fou, a écrit:: Moi aussi je t'aime bien

Merci Zed, mais sois discret...

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 16:06

Biloulou a écrit:

Zed a écrit:: Vous avez entendu (lu) Biloulou, Charly, André, etc... Elle m'aime bien

C'est peut-être ce qu'une certaine Monica appelait "le goût du pouvoir"?.... Razz

Zed, ce grand fou, a écrit:: Moi aussi je t'aime bien

Merci Zed, mais sois discret...

Heuuuu, il y a berlu, bévu je veux dire

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Zed a écrit:: mais l'industrie a permit que la force physique ne soit plus un atout essentiel au travaux hors maison

Tout à fait ; dans la perception du rapport travailleur versus esclave vis à vis du travail,il y a le rendement dont il faut tenir compte .

Du temps de la Rome antique,le rendement d'un esclave n'était pas lourd et "in fine" moindre que celle d'un travailleur .
Seuleemnt des travailleurs,il n'y en avait plus beaucoup vu qu'ils étaient partis à la guerre .
Donc les esclaves provenant des guerres ont remplacés les travailleurs locaux .

Aux USA,le sud était esclavagiste,non par choix mais par nécéssité : il avait besoin de travailleurs faisant une tâche simple mais qui nécéssitait pour être rentable de l'habitude .
Au Nod les ouvriers ne restaient que le temps de partir plus loin .
Le Sud ne pouvait se permettre la même chose .
Donc le sud a opté pour les esclaves,cad le travail "sur place" .
Le prix d'un esclave était assez cher; pratiquement celui d'unn travailleur durant sa vie de travail.
L'avantage est qu'il ne pouvait pas partir .

Leopold II,Roi des Belges,lui avait le Congo en propriété privée (au départ le Congo n'appartenait pas à l'Etat) .
Et il a immédiatelment mis fin à l'esclavage (c'est dans tous les livres d'histoire des gosses).
Pour le remplacer par le travail obligatoire,non rénuméré et avec interdiction de quitter la chefferie (c'est dans aucun livre d'histoire des gosses) . Débats sur l'islam - Page 18 425432

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 17:33

Ungern a écrit:

Zed a écrit:: mais l'industrie a permit que la force physique ne soit plus un atout essentiel au travaux hors maison

Tout à fait ; dans la perception du rapport travailleur versus esclave vis à vis du travail,il y a le rendement dont il faut tenir compte .

Du temps de la Rome antique,le rendement d'un esclave n'était pas lourd et "in fine" moindre que celle d'un travailleur .
Seuleemnt des travailleurs,il n'y en avait plus beaucoup vu qu'ils étaient partis à la guerre .
Donc les esclaves provenant des guerres ont remplacés les travailleurs locaux .

Aux USA,le sud était esclavagiste,non par choix mais par nécéssité : il avait besoin de travailleurs faisant une tâche simple mais qui nécéssitait pour être rentable de l'habitude .
Au Nod les ouvriers ne restaient que le temps de partir plus loin .
Le Sud ne pouvait se permettre la même chose .
Donc le sud a opté pour les esclaves,cad le travail "sur place" .
Le prix d'un esclave était assez cher; pratiquement celui d'unn travailleur durant sa vie de travail.
L'avantage est qu'il ne pouvait pas partir .

Leopold II,Roi des Belges,lui avait le Congo en propriété privée (au départ le Congo n'appartenait pas à l'Etat) .
Et il a immédiatelment mis fin à l'esclavage (c'est dans tous les livres d'histoire des gosses).
Pour le remplacer par le travail obligatoire,non rénuméré et avec interdiction de quitter la chefferie (c'est dans aucun livre d'histoire des gosses) . Débats sur l'islam - Page 18 425432

Mes deux amies "Sucre d'orge" et "Trou de balle" ont toujours su garder le sourire ... pirat

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Le sourire Kabyle ?
T'es armé quand tu baises ?

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 17:36

Ungern a écrit:: Le sourire Kabyle ?
T'es armé quand tu baises ?

... Tu vas rire mais ça m'est arrivé souvent : au Congo, au Nigéria, au Nicaragua, au Cambodge, ... et ailleurs ... Cool

Sujet: Re: Débats sur l'islam 6/11/2011, 18:17

andre a écrit:

Ungern a écrit:: Le sourire Kabyle ?
T'es armé quand tu baises ?

... Tu vas rire mais ça m'est arrivé souvent : au Congo, au Nigéria, au Nicaragua, au Cambodge, ... et ailleurs ... Cool

D'être armé ou de baiser autant?

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

andre a écrit:

Ungern a écrit:: Le sourire Kabyle ?
T'es armé quand tu baises ?

... Tu vas rire mais ça m'est arrivé souvent : au Congo, au Nigéria, au Nicaragua, au Cambodge, ... et ailleurs ... Cool

C'est Malko ! Débats sur l'islam - Page 18 909307

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Mara-des-bois a écrit:

Que dirais tu à ces filles qui ne connaissent que leur religion et leurs familles ? Qu'elles se fourvoient depuis des siècles, que leurs papas ne valent rien et que leur mode de vie est mauvais ? C'est d'un contre productif !

Citation :: Réponse : On n'a pas besoin de le leur dire, elles le savent - si elles sont encore en vie - que leur mode de vie est la cause de leur souffrance et de leur malheur. Mais voilà, elles s'imaginent que Dieu est un espèce de despote qui les persécute et qu'elles doivent lui obéir sous peine des flammes de l'enfer. Quand quelqu'un - de préférence compatriote - leur expliquera que Dieu est infiniment bon et qu'elles sont victimes totalement innocentes, elles se soulèveront peut-être contre ces imams. Mais elles auront surtout autre chose à faire, soigner leurs fistules.

Je ne pense pas que c'est d'elles que viendra leur sauvetage, pauvres morceaux de chair puante et endolorie. Mais de responsables religieux qui mettront à genoux les imams indélicats. Comme je ne vois pas dans un premier temps leurs compatriotes se charger du boulot, il faut qu'une autorité religieuse supranationale s'en charge. Donc l'Europe dans sa dimension islamique a bien un rôle à jouer. Et si aucun notable musulman ne bouge, il n'y a plus que l'islam lui-même à descendre en flammes car il aura fait la preuve de son épouvantable nocivité.

En même temps, on ne va pas toutes les installer en France pour qu'elles découvrent une autre façon de vivre et le tourment d'être responsable de ses actes et de ses pensées.

Citation :: Réponse : Ce n'est pas lié. Développer la responsabilité des femmes par l'éducation est une piste à développer en parallèle. Leur légendaire solidarité devrait suffire à ne pas en faire un tourment.

Alors ?... Alors le temps... Ne fais pas peser sur les épaules des musulmans français la responsabilité d'un islam à la sauce moyen âge qui se pratique à des milliers de kilomètres. Demande-leur de renier cet islamiste mortifère qui ne demande qu'à s'implanter ici, mais pas de porter sur leurs épaules ce qui se passe ailleurs.

Citation :: Réponse : Bref, il faut laisser tomber d'après toi. Le monde est un village. Ce qui se passe ailleurs concerne le monde entier.

Est-ce que moi en tant que chrétienne j'ai quelque chose à voir avec les saccagés du cortex créationnistes des USA ?

Citation :: Réponse : Ces créationnistes peuvent paraître moins dangereux que les imams marieurs précoces. Mais cette croyance débile peut se dénaturer en nuisant aux progrès de la médecine. Pour rappel, les musulmans sont aussi créationnistes. Cela n'augure rien de bon.

Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008

Annibal, ton intention est louable, mais tu es vraiment trop naïf...

Les musulmans ne sont pas plus créationnistes que n'importe quel croyant... quel croyant rejetterait l'idée que son dieu soit l'auteur de ce qui est ??????

Pour la femme:
Va d'abord voir comment ça se passe dans les familles au lieu de te fier à je ne sais quelle propagande (je ne dis pas que ce qui est dénoncé n'existe pas, mais en tous cas dans nombre de familles musulmanes que je connais c'est madame qui dirige...

Avant d'aller s'occuper de la paille dans l'oeil du voisin: que faisons nous contre les injustices commises envers la femme chez nous ?... un salaire 30% inférieur à celui des hommes... rien que ça (pas besoin d'énumérer le reste) ça me fait gerber...

Alors avant d'aller faire la leçon aux autres.... faudrait peut-être s'occuper de notre propre "merde"...

Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 04/12/2009

Quantat a écrit:

Les musulmans ne sont pas plus créationnistes que n'importe quel croyant. Quel croyant rejetterait l'idée que son dieu soit l'auteur de ce qui est ?

Citation :: Réponse : Si. Les musulmans sont beaucoup plus créationnistes que dans les religions chrétiennes en général. Quelques traditionalistes mis à part comme certaines sectes américaines. En effet, les chrétiens modernes admettent facilement la théorie de l'évolution. Parce que cela ne remet pas du tout en cause l'intervention initiale de Dieu lorsqu'il créa l'univers. Il se fait simplement qu'il l'aurait merveilleusement programmé pour le permettre d'évoluer. Rien dans la théorie de l'évolution ne contredit le message de Jésus. C'est parfaitement compatible.
Par contre, le Coran donne tellement de détails obstétriques - généralement largement contredits par les sciences actuelles - qui font intervenir Dieu que c'en est totalement incompatible avec la théorie de l'évolution. Les âneries scientifiques sacrées des musulmans sont ahurissantes, mais voilà, ils sont obligés d'y croire. D'où les vaines tentatives de certains d'entre eux de se rallier d'augustes savants ou de démontrer je ne sais quelle perversion dans les théories scientifiques.

Pour la femme :
Va d'abord voir comment ça se passe dans les familles au lieu de te fier à je ne sais quelle propagande (je ne dis pas que ce qui est dénoncé n'existe pas, mais en tous cas dans nombre de familles musulmanes que je connais c'est madame qui dirige...

Citation :: Réponse : Oui, Madame dirige le ménage, sauf injonctions du male. Mais généralement celui-ci s'accomode très bien des talents ménagers de son épouse qui devient une sorte de ministre du ménage s'il est le premier ministre de la famille. Voilà pourquoi les femmes ont ce pouvoir dans les faits. Ce n'est d'ailleurs pas spécifiquement musulman mais universel. Mais par contre et dans bien des pays musulmans subsahariens et périindiens, c'est bien le père qui choisi son gendre. Avec accord de Madame si ça lui sied. Quant à Mademoiselle, elle doit obéir. Et pas question de discuter. Et l'amour, dans tout ça ?

Avant d'aller s'occuper de la paille dans l'oeil du voisin: que faisons nous contre les injustices commises envers la femme chez nous ? Un salaire 30% inférieur à celui des hommes. Rien que ça (pas besoin d'énumérer le reste) ça me fait gerber.

Citation :: Réponse : Rien n'est parfait chez nous mais tu exagères. La plupart des pays ocidentaux ont promulgué des lois qui établissent l'égalité des droits entre hommes et femmes. Je connais bien des femmes dont les rémunérations sont vraiment égales à celles des hommes. C'est le cas chez mon employeur. Je sais, il y a encore des progrès à faire. C'est l'un des meilleurs thèmes du combat démocratique des femmes, jamais terminé.

Alors avant d'aller faire la leçon aux autres, faudrait peut-être s'occuper de notre propre "merde".

Citation :: Réponse : Le monde est un village et nous ne pouvons pas laisser tomber les innombrables victimes qui sont quasi nos voisines. Fermer les yeux sur d'abominables exactions serait se rendre coupables de non assistance à personnes en danger. Le devoir d'ingérence existe, ce n'est pas une figure de style. Quant à nos propres déjections, occupons-nous en, d'accord. Mais cela ne nous autorise pas le trop confortable comportement de celui qui ne veut pas voir, ne veut pas entendre, ne veut pas parler.

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Quantat a tout à fait raison :

A la maison,c'est Mme musulmane qui terrorise tout le monde .
En dehors de la maison c'est le mari .

C'est ça la répartition des tâches familiales ...

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