| Gilad Shalit bientôt libre ? | |
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+7LE GAVE EddieCochran Lawrence Biloulou Zora232 Ungern OmbreBlanche 11 participants |
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Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Gilad Shalit bientôt libre ? 11/10/2011, 21:06 | |
| Le Hamas confirme un accord avec Israël sur la libération du soldat franco-israélien > Le Hamas aurait accepté de relâcher le Franco-israélien en échange de la libération de prisonniers palestiniens... - Citation :
http://www.20minutes.fr/monde/804068-otage-gilad-shalit-hamas-confirme-accord-liberation-soldat-franco-israelien
Un porte-parole de l'aile militaire du Hamas a confirmé ce mardi qu'un accord avait été conclu avec l'Etat hébreu en vue de la libération de Gilad Shalit, militaire franco-israélien enlevé en juin 2006 en lisière de la bande de Gaza, en échange de l'élargissement de Palestiniens détenus en Israël.
«Nous mettons la dernière main aux dispositions techniques pour achever l'accord dans les jours qui viennent», a déclaré à Reuters Abou Oubeïda, alors que le gouvernement israélien examinait cet accord. Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a en effet convoqué en urgence son gouvernement mardi soir, à 20h.
«Une fenêtre d'opportunité a été ouverte en vue d'un accord historique», s'est réjoui le chef du gouvernement israélien.
Une médiation égyptienne
De source proche des négociations, on précise que l'accord a été conclu dans le cadre d'une médiation égyptienne et qu'il prévoit l'élargissement en deux temps d'un millier de détenus palestiniens. Les 450 premiers seraient remis en liberté au même moment que Gilad Shalit et les 550 suivant le seraient par la suite.
Selon la deuxième chaîne de télévision israélienne, les deux parties se sont montrées plus conciliantes lors des dernières négociations secrètes. | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 11/10/2011, 21:25 | |
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Quelle médiocrité !
Le noeud de la question est la colonisation de la Cisjordanie !
Comment peut - on négocier des hommes contre des terres et contre l'avenir de son pays ?
Faut franchement être "c.on" !
Nettanyahu,le premier ministre d'Israël, est en train de mettre sur pied un team d'avocats marron pour légitimiser les implantations illégales !
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 00:32 | |
| Nettanyahu,le premier ministre d'Israël, est en train de mettre sur pied un team d'avocats marron pour légitimiser les implantations illégales ! marrons ou pas les picsous sont juste à coté ,t'inquiète c'est dans la poche le gain de cause ( ça va rester des années à trainer ), dis moi Ungern le montant de$$$ qu'a laissé Arafat à sa progéniture et son épouse ? Stp Ungern!!! | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 01:00 | |
| - OmbreBlanche a écrit:
- Le Hamas confirme un accord avec Israël sur la libération du soldat franco-israélien
Reste à espérer que dans les 24 heures qui suivront la libération de l'otage, tout ce que le Hamas compte comme installations en dur sera vitrifié... (bis repetita) | |
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Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 01:51 | |
| - Ungern a écrit:
- Quelle médiocrité !
Le noeud de la question est la colonisation de la Cisjordanie ! Comment peut - on négocier des hommes contre des terres et contre l'avenir de son pays ? Faut franchement être "c.on" ! Nettanyahu,le premier ministre d'Israël, est en train de mettre sur pied un team d'avocats marron pour légitimiser les implantations illégales !
Moi pas comprendre. Quel rapport entre cet otage enlevé il y a six ans à la lisière de Gaza par les sicaires du Hamas et les villages israéliens en Judée-Samarie ? | |
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Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 02:15 | |
| - Zora232 a écrit:
- dis moi Ungern le montant
de$$$ qu'a laissé Arafat à sa progéniture et son épouse ? Stp Ungern!!! http://palestine1967.voila.net/pol.palest/P.pol.palest.arafat.souaharafat.htm | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 07:06 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
- [Moi pas comprendre.
Quel rapport entre cet otage enlevé il y a six ans à la lisière de Gaza par les sicaires du Hamas et les villages israéliens en Judée-Samarie ?
Le choix tactique et stratégique ,sans compter l'aspect médiatique des choses est complètement foireux !
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 07:41 | |
| Encore une fois les palestiniens ne savent pas combattre .
L'ennemi,c'est le temps,parceque le temps c'est des colons et donc des terres .
L'échange 1 prisonnier contre 1.000 est une absurdité militaire et médiatique :
a) la détention de ce type est illégale . b) médiatiquement le message sera que 1 juif = 1.000 arabes (en ts les cas on peut compter sur la Hasbara pour faire ^passer ce message . c) c'est 1.000 détenus que les israéliens n'auront plus à s'occuper . d) c'est 1.000 types "douteux" que les palestiniens récupèrent (bon nombre auront été "retournés" et donc sont à exclure ,or ce nettoyage n'aura pas lieu ) . e) ça ne fait pas avancer d'un poil la question de la colonisation de la Cisjordanie,bien plus ,ça met un écran de fumée devant . | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 08:05 | |
| - Ungern a écrit:
- Encore une fois les palestiniens ne savent pas combattre .
Je présume que tu parles des gazouites ? - Citation :
- la détention de ce type est illégale .
Avouons qu'il est rare de voir un gang de hors-la-loi faire quelque chose de légal... - Citation :
- ça ne fait pas avancer d'un poil la question de la colonisation de la Cisjordanie,bien plus ,ça met un écran de fumée devant .
Ce n'est pas des villages israéliens en Judée-Samarie qu'il s'agit ici mais de quelque chose d'infiniment plus important : la libération d'un otage. | |
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Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 17:04 | |
| Je reprends l’affaire … A l’heure qu’il est : 11.45 (je posterai ce soir) on ne sait pas si Shalit est vivant ou mort . Je dirais une probabilité de 50 – 50 …
Ce que tu fais c’est de mettre « tous les palestiniens » dans le même sac . C’est une absurdité . Il y a tt plein de subdivisions à faire .
Je résume et Le Gave viendra surement y mettre ses commentaires :
Il y a :
a) Les forcenés islamistes . b) Il y a les obligés islamistes (les islamistes assurent la place de l’état vacant dans Gaza) . c) Il y a les dégoutés de l’AP .
d) Il y a les voleurs de l’AP (la plupart). e) Il y a les « croyants AP » (ceux qui veulent d’un état laïque et pas nécessairement l’AP) .
Il y a aussi des buts différents :
a) Pour les uns, c’est la Palestine mandataire (merci pour les voisins)…pour les autres il y a « Eretz Israël »,et c’est du pareil au même …). b) Pour les autres c’est les dividendes de l’Etat c’est moi . c) Pour les autres, c’est d’avoir la paix, du travail, à bouffer et un avenir .
Tout ceci confirme qu’il n’y a pas qu’un seul aspect à privilégier .
Par contre on remarque que : a) les intérêts des uns sont en totale contradiction avec les intérêts des autres (si les palestiniens vivaient mieux, il n’y aurait plus personne au Hamas ,ou en tous les cas pas grand monde) . b) l’échelle de temps est différente pour les uns (les islamistes, c’est l’infini et l’AP c’est l’immédiat) .
Ici il se passe un fait sans précédent : le Premier Ministre d’un Etat ,donc le garant de la légitimité, déclare publiquement qu’il va engager des avocats pour essayer de contourner la loi sur les lotissements illégaux . Déjà dire qu’il y a des lotissements illégaux est une hérésie en soi, puisque cela sous entend que certains seraient légaux, or ils sont tous illégaux ,mais c’est un autre débat .
Le plus grand danger pour les palestiniens ce sont ces lotissements . A mon avis on a même déjà dépassé le point de « Non retour » . C’est « maintenant » qu’il fallait gueuler . La libération de Shalit si elle a lieu et qu’il soit vivant ou mort, va complètement occulter cette question .
Ensuite c’est une très mauvaise affaire pour les palestiniens : le Hamas va en sortir vainqueur ,alors même que Abbas c’est cassé la gueule avec sa « non reconnaissance de l’Etat Palestinien » .Par contre coup l’attitude radicale du Hamas va servir d’exemple ,t donc leurs méthodes de combats va être sanctifiée .
Point de vue militaire maintenant, c’est une connerie : les palestiniens vont récupérer 1000 prisonniers parmi les quels au minimum 15 à 20 % auront été retournés par la Schaback, donc au minimum 150 à 200 problèmes de plus. Par contre coup Israël se libère de 1000 prisonniers qui au prix du prisonnier ( de l’ordre de 250 € par jours),lui fait une sérieuse ardoise à la fin du mois (près de 100 millions d’euros par an tout compris) .
Il y a donc 2 vainqueurs objectifs : Israël et le Hamas. Une fois encore le mec qui voit tomber les bombes sur sa tronche du matin au soir est de la revue …
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 12/10/2011, 23:57 | |
| - Ungern a écrit:
- Je reprends l’affaire …
A l’heure qu’il est : 11.45 (je posterai ce soir) on ne sait pas si Shalit est vivant ou mort . Je dirais une probabilité de 50 – 50 …
Ce que tu fais c’est de mettre « tous les palestiniens » dans le même sac . C’est une absurdité . Il y a tt plein de subdivisions à faire .
Je résume et Le Gave viendra surement y mettre ses commentaires :
Il y a :
a) Les forcenés islamistes . b) Il y a les obligés islamistes (les islamistes assurent la place de l’état vacant dans Gaza) . c) Il y a les dégoutés de l’AP .
d) Il y a les voleurs de l’AP (la plupart). e) Il y a les « croyants AP » (ceux qui veulent d’un état laïque et pas nécessairement l’AP) .
Il y a aussi des buts différents :
a) Pour les uns, c’est la Palestine mandataire (merci pour les voisins)…pour les autres il y a « Eretz Israël »,et c’est du pareil au même …). b) Pour les autres c’est les dividendes de l’Etat c’est moi . c) Pour les autres, c’est d’avoir la paix, du travail, à bouffer et un avenir .
Tout ceci confirme qu’il n’y a pas qu’un seul aspect à privilégier .
Par contre on remarque que : a) les intérêts des uns sont en totale contradiction avec les intérêts des autres (si les palestiniens vivaient mieux, il n’y aurait plus personne au Hamas ,ou en tous les cas pas grand monde) . b) l’échelle de temps est différente pour les uns (les islamistes, c’est l’infini et l’AP c’est l’immédiat) .
Ici il se passe un fait sans précédent : le Premier Ministre d’un Etat ,donc le garant de la légitimité, déclare publiquement qu’il va engager des avocats pour essayer de contourner la loi sur les lotissements illégaux . Déjà dire qu’il y a des lotissements illégaux est une hérésie en soi, puisque cela sous entend que certains seraient légaux, or ils sont tous illégaux ,mais c’est un autre débat .
Le plus grand danger pour les palestiniens ce sont ces lotissements . A mon avis on a même déjà dépassé le point de « Non retour » . C’est « maintenant » qu’il fallait gueuler . La libération de Shalit si elle a lieu et qu’il soit vivant ou mort, va complètement occulter cette question .
Ensuite c’est une très mauvaise affaire pour les palestiniens : le Hamas va en sortir vainqueur ,alors même que Abbas c’est cassé la gueule avec sa « non reconnaissance de l’Etat Palestinien » .Par contre coup l’attitude radicale du Hamas va servir d’exemple ,t donc leurs méthodes de combats va être sanctifiée .
Point de vue militaire maintenant, c’est une connerie : les palestiniens vont récupérer 1000 prisonniers parmi les quels au minimum 15 à 20 % auront été retournés par la Schaback, donc au minimum 150 à 200 problèmes de plus. Par contre coup Israël se libère de 1000 prisonniers qui au prix du prisonnier ( de l’ordre de 250 € par jours),lui fait une sérieuse ardoise à la fin du mois (près de 100 millions d’euros par an tout compris) .
Il y a donc 2 vainqueurs objectifs : Israël et le Hamas. Une fois encore le mec qui voit tomber les bombes sur sa tronche du matin au soir est de la revue …
je suis ébahis par l'intelligence de ungern! ! mais dans tout son exposé je ne peux être d'accord que sur une chose ! nous ne savons pas encore officiellement si Gilad est vivant ou mort. ni si il est vivant dans quel état il se trouve physiquement et moralement! mais Biloulou a raison quand Gilad sera de retour en Israél plus rien ne nous empêchera de frapper durement le Hamas ! et cela sera applaudit par la majorité des palestiniens et de beaucoup de pays arabes ! une dernière chose que notre savant ungern a oublié de nous dire c'est que la direction politique du Hamas à Damas n'a plus un sou pour payer ses salaires et qu'elle ne sait où aller vu que Assad ne les veut plus chez lui ! est-ce que ungern est d'accord de les accueillir chez lui en Belgique ? coco! |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 04:20 | |
| - coco! a écrit:
est-ce que ungern est d'accord de les accueillir chez lui en Belgique ?
coco! Pourquoi toujours vouloir "transférer" ou expulser les gens ?. C'est un souvenir ? C'est une angoisse profonde ? | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 19:04 | |
| On se prépare déjà aux "exécutions ciblées" aprèsd la libération des prisoniers palestiniens .
Des signes qui ne trompent pas .... - Citation :
-
> Jeudi 13 octobre 2011 à 16:56 Le responsable de l'attentat du bus 405 dans la liste des prisonniers libérés Abd al-Hadi Ghanayem, responsable de l'attentat terroriste perpétré le 6 juillet 1989 dans le bus 405 reliant Tel Aviv à Jérusalem, figure sur la liste des prisonniers palestiniens qui seront libérés dans le cadre de l'accord Shalit, selon l'agence Ma'an. Cet attaque avait fait 16 morts. Ce jour-là, le terroriste palestinien avait précipité le bus dans un ravin, au niveau de Neve Ilan. | |
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 19:18 | |
| On se prépare déjà aux "exécutions ciblées" aprèsd la libération des prisoniers palestiniens . On voudrait si vous nous le pérmétasses vous prier de nous donner....... .....................des noms , cela serait gentil Ungern , beh sinon vos dires sont sans aucune valeur du chari_vari quoi ? | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 19:21 | |
| - Ungern a écrit:
- On se prépare déjà aux "exécutions ciblées" aprèsd la libération des prisoniers palestiniens .
Des signes qui ne trompent pas ....
C'est une bonne nouvelle et le plus vite c'est le mieux pour ne laisser le moindre goût de victoire ni envie de recommencer aux criminels du Hamas et à ceux qui auraient envie de les imiter. | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 19:47 | |
| - Zora232 a écrit:
- On voudrait si vous nous le pérmétasses vous prier de nous donner.......
.....................des noms La source c'est guysens Israël News . La réflexion c'est "perso" . Mais si je n'ai strictement aucune idée en art,religion,chanson,ciné,etc ... Tu peux me faire confiance en traduction des médias . | |
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 20:00 | |
| Tu peux me faire confiance en traduction des médias . Je le sais Ungern, mais tu me laisses toujours sur ma faim j'ai parfois un sentiment de frustration, okattendons voir ,ok qui ? | |
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EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 13/10/2011, 22:51 | |
| 21 - - Ottocritique Ungern a écrit:
- Mais si je n'ai strictement aucune idée en art,religion,chanson,ciné,etc ...
Tu peux me faire confiance en traduction des médias . Où est la cohérence ? Il existe une foultitude de media dévolus aux arts (certes, pas forcément martiaux), à la religion, aux chansons et au cinéma. Pourquoi n'y puisez-vous pas vos idées, d'autant que la plupart sont en français et ne nécessitent pas de traduction ? | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 14/10/2011, 07:26 | |
| Parce que j'en ai rien à foutre .... Ce qui m'intéresse,c'est la logique et ce que les humains appellent la logique et qui n'en est pas du tout une,mais qui répond néanmoins à des lois avec des résultats prédictibles .
Le jeu c'est de trouver "la suite" et non d'attendre la suite . | |
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EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 14/10/2011, 08:17 | |
| 23 - - Ungern a écrit:
- .
Le jeu c'est de trouver "la suite" et non d'attendre la suite . Et vous gagnez souvent à ce jeu-là ? (Tout être humain connaît la "suite" qui n'est pas difficile à trouver qui est sa propre mort et portant il préférera toujours l'attendre le plus longtemps possible, en prenant même des mesures actives pour en retarder l'échéance. ) | |
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LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? 15/10/2011, 10:52 | |
| EDDIECOCHRAN La suite est malheureusement previsible, et je me demande comment BIBI expliquera a la mere du prochain kidnape que son fils a moins de valeur que GUILAD. Ou comment lors d'un prochain atttentat BIBI se prosterner devant la tombe des victimes et donnera les raisons de son geste. Je suis tres heureux pour la famille CHALIT rty CHALIT lui meme, mais n'est-ce pas trop paye, BEN GURION et BEGUIN doivent faire le ventilateur dans leur tombe. Amicalement | |
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| Sujet: Re: Gilad Shalit bientôt libre ? | |
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| Gilad Shalit bientôt libre ? | |
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