Civilisation

Rappel du premier message :

Quand j en vois certains qui jouent les outres parce que monsieur Guean a eut le malheur de dire que, toutes les civilisations ne se valaient pas, je ne trouve rien d offensant la dedans, je viens de relire un science et vie du mois de mars, qui traite exclusivement sur les cilisations je vous conseille de le lire c est tres instructif.

quantat a écrit:

C'est un peu long, mais plein de sagesse

Et de considérations précieuses.

"J'entends ce cri de révolte qui monte en toi, ô mon cher monde musulman, et je le comprends.
Il est indispensable qu'à la face du monde tu proclames ainsi, haut et fort, que l'islam dénonce la barbarie."

Voilà ce que nous attendons et à quoi nous voulons croire...


"Ce problème est celui des racines du mal. D'où viennent les crimes de ce soi-disant « État islamique » ? Je vais te le dire, mon ami. Et cela ne va pas te faire plaisir, mais c'est mon devoir de philosophe. Les racines de ce mal qui te vole aujourd'hui ton visage sont en toi-même, le monstre est sorti de ton propre ventre, le cancer est dans ton propre corps. Et de ton ventre malade, il sortira dans le futur autant de nouveaux monstres - pires encore que celui-ci - aussi longtemps que tu refuseras de regarder cette vérité en face, aussi longtemps que tu tarderas à l'admettre et à attaquer enfin cette racine du mal !"

Je disais plus haut, en toute modestie, que la liberté de penser et d'exprimer sa pensée est une liberté fondamentale ; mais dès que cette liberté est utilisée à des crimes abominables, elle doit être interdite à ceux qui en usent ainsi.


"Même les intellectuels occidentaux, quand je leur dis cela, ont de la difficulté à le voir : pour la plupart, ils ont tellement oublié ce qu'est la puissance de la religion - en bien et en mal, sur la vie et sur la mort - qu'ils me disent « Non le problème du monde musulman n'est pas l'islam, pas la religion, mais la politique, l'histoire, l'économie, etc. ». Ils vivent dans des sociétés si sécularisées qu'ils ne se souviennent plus du tout que la religion peut être le cœur du réacteur d'une civilisation humaine ! Et que l'avenir de l'humanité passera demain non pas seulement par la résolution de la crise financière et économique, mais de façon bien plus essentielle par la résolution de la crise spirituelle sans précédent que traverse notre humanité toute entière ! Saurons-nous tous nous rassembler, à l'échelle de la planète, pour affronter ce défi fondamental ? La nature spirituelle de l'homme a horreur du vide, et si elle ne trouve rien de nouveau pour le remplir elle le fera demain avec des religions toujours plus inadaptées au présent - et qui comme l'islam actuellement se mettront alors à produire des monstres."

Ben oui, en effet, c'est tout à fait ça, oui...


"Tu as choisi de considérer que Mohammed était prophète et roi. Tu as choisi de définir l'islam comme religion politique, sociale, morale, devant régner comme un tyran aussi bien sur l'État que sur la vie civile, aussi bien dans la rue et dans la maison qu'à l'intérieur même de chaque conscience. Tu as choisi de croire et d'imposer que l'islam veut dire soumission alors que le Coran lui-même proclame qu'«Il n'y a pas de contrainte en religion» (La ikraha fi Dîn). Tu as fait de son Appel à la liberté l'empire de la contrainte ! Comment une civilisation peut-elle trahir à ce point son propre texte sacré ? Je dis qu'il est l'heure, dans la civilisation de l'islam, d'instituer cette liberté spirituelle - la plus sublime et difficile de toutes - à la place de toutes les lois inventées par des générations de théologiens !"

Oui mais... est-ce vraiment le croyant en l'Islam qui a fait ce choix ?
Et c'est tout ce texte qui mérite lecture attentive et réflexion et aussi de se poser la question : combien de musulmans l'approuveraient ?

Déjà Zed, qui n'est pas musulman -enfin, il me semble- comment réagirait-il ?

En tout état de cause merci, mon cher Quantat, de nous l'avoir proposé.
C'est du lourd, comme dirait quelqu'un que j'adore...  

Cher monde musulman, je suis un de tes fils éloignés qui te regarde du dehors et de loin - de ce pays de France où tant de tes enfants vivent aujourd'hui. Je te regarde avec mes yeux sévères de philosophe nourri depuis son enfance par le taçawwuf (soufisme) et par la pensée occidentale. Je te regarde donc à partir de ma position de barzakh, d'isthme entre les deux mers de l'Orient et de l'Occident!



...quitte ce barzach,d isthme entre les deux mers de l orient et de l occident ,

reviens , t y verras plus clair de l intéreur , non ?

Bonjour Zora !

Tiens, pour que tu juges du genre de "civilisés"  que tu croises ici, voici le cousin de Lawrence dans sa luxueuse résidence à Tanger :





Tu vois sa morgue ? Pour qui se prend-t-il ? À quelle époque se croit-il ?
Innommable, n'est-ce pas ?

(Alors tu imagines d'ici son cousin de Marbella... (qui a autorisé voire demandé la publication de la photo...)

Biloulou a écrit:

C'est Hercule Poirot ?

OmbreBlanche a écrit:

C'est Hercule Poirot ?

Il y a un peu de ça, c'est vrai, mais non.
Je l'ai croisé à Marbella fin janvier,  puis nous l'avons accompagné jusqu'à Tarifa où il a pris le ferry pour Tanger.

Il y a dix jours j'ai mangé avec lui à Bruxelles, dans un restaurant portugais. Il voyage beaucoup...

(Il était habillé autrement ; mais il est absolument charmant, même habillé ainsi...)

OmbreBlanche a écrit:

Biloulou a écrit:

C'est Hercule Poirot ?

NON, MONSIEUR EST MON COUSIN

ARSÈNE

Biloulou a écrit:

Bonjour Zora !

Tiens, pour que tu juges du genre de "civilisés"  que tu croises ici, voici le cousin de Lawrence dans sa luxueuse résidence à Tanger :





Tu vois sa morgue ? Pour qui se prend-t-il ? À quelle époque se croit-il ?
Innommable, n'est-ce pas ?

(Alors tu imagines d'ici son cousin de Marbella... (qui a autorisé voire demandé la publication de la photo...)

...cette photo date des années de la Tanger international

ce doit etre un sacré personnage , par contre ses yeux et

sa tenue m inquietent

Zora232 a écrit:

Biloulou a écrit:

Bonjour Zora !

Tiens, pour que tu juges du genre de "civilisés"  que tu croises ici, voici le cousin de Lawrence dans sa luxueuse résidence à Tanger :





Tu vois sa morgue ? Pour qui se prend-t-il ? À quelle époque se croit-il ?
Innommable, n'est-ce pas ?

(Alors tu imagines d'ici son cousin de Marbella... (qui a autorisé voire demandé la publication de la photo...)

...cette photo date des années de la Tanger international  

ce doit etre un sacré personnage  , par contre ses yeux et

sa tenue m inquietent  

Cette photo a été prise par Lawrence en janvier 2015.
Nous aimons les traditions dans la famille....
(et la nostalgie des temps bénits)

Zora232 a écrit:

(...) ce doit etre un sacré personnage  , par contre ses yeux et sa tenue m inquietent  

Ben voilà, c'est ça, tu vois ?...

Cette photo a été prise par Lawrence en janvier 2015.
Nous aimons les traditions dans la famille....
(et la nostalgie des temps bénits)



...IMPOSSIBLE

...La tenue vestimentaire de votre cousin date des année d apres guerre ;

alors à moins que vous ne soyez des adeptes du  ....

Zora232 a écrit:

Cette photo a été prise par Lawrence en janvier 2015.
Nous aimons les traditions dans la famille....
(et la nostalgie des temps bénits)



...IMPOSSIBLE

...La tenue vestimentaire de votre cousin date des année d apres guerre ;

alors à moins que vous ne soyez des adeptes du  ....

En effet, nous sommes conservateurs donc puissants et riches n'est il pas !

Lawrence a écrit:

Zora232 a écrit:

Cette photo a été prise par Lawrence en janvier 2015.
Nous aimons les traditions dans la famille....
(et la nostalgie des temps bénits)



...IMPOSSIBLE

...La tenue vestimentaire de votre cousin date des année d apres guerre ;

alors à moins que vous ne soyez des adeptes du  ....

Zora232 a écrit:

...La tenue vestimentaire de votre cousin date des année d apres guerre (...)

À mon avis sont ce sont des fringues prises sur des cadavres de juifs gazés à Auschwitz...

Biloulou a écrit:

Zora232 a écrit:

...La tenue vestimentaire de votre cousin date des année d apres guerre (...)

À mon avis sont ce sont des fringues prises sur des cadavres de juifs gazés à Auschwitz...

Lawrence a écrit:

Oui, c'est effrayant...