Probleme de la viand halal

Rappel du premier message :

Encore une fois Marine Le Pen a soulevee un probleme concernant la viande halal, evidemment gros tire dans la presse la faisant passer pour une menteuse. Je suis rentre dans le cite de la cour des compte , et elle a dit la verite , elle n est pas bete a ce point d aller raconter des mensonges a la Françe entiere.
De plus suite a mes recherches j ai decouvert que la communaute musulmane touchait entre 10 et15 centime d euro par kilo de bete abatu ,.
Non seulement on m oblige a manger de la bete non conforme au norme sanitaire , a cause du developpement des bacteries que cela developpe , et en plus je paye de mes sous la communaute musulmane, apres cela on me dira que je suis islamofobe, si ce n etait pas si triste ,cela preterait a rire.
Une fois de plus madame le pen avait raison.sur you tube vous avez des video et des commentaires qui vous mettrons au parfum, je vous conseille de les regarder, ils arrivent a abattre des betes malades.Ame sensible s abstenir.

Eddie a écrit:

Et qu'en pensent les créatures du Dilleux que sont les vaches et les moutons de
ces considérations rituelles halal et cachère ?

L'herbe -y compris celle que fument Eric, Quantat ou Claude de Bortoli- etant plus verte dans le pré du voisin, je suppose qu'ils envient les cochons ?


Mab -"ils" n'etant pas Eric, Quantat ou Claude de Bortoli, bien entendu-

Moi je ne vois qu une seul chose , c est que notre president une fois de plus est revenu sur sa parole, cela n est pas tres joli a son niveau, en 4 jours il a dit exactment l inverse de ce qu il avait dit la premiere fois, on y est habitue.
Je remercie madame Le Pen d avoir une fois de plus ouvert les yeux des Français,, si elle n avait pas etait là pour reveler des chiffres que personne ne peut contredire , on serait dans l ignorence la plus totale, sur beaucoup de sujets comme l immigration , et l insecurite , a part elle tous les autres sont muet sur ces sujets, on a affaire a des rigolos, qui n ont pas grand chose dans le patalon, et dire que le France est aux mains de ces gents là, droite et gauche reunis

J attends notre cher president sur rmc,, pour moi maintenant il ne fait plus parti de LUMPS, mais DE LUMPFN.
Miantenant qu il va checher toutes ses idees au fn , je le trouve gonfle, lui qui condamne madame le Pen au sujet du hallal, le voila maintenant porte baniere contre le hallal.
Faut qu il arrete de nous prendre pour des imbeciles, je reconnais qu il y en a pas mal, mais enfin il y a quand meme des Français qui pensent et surtout qui comprennent 15 a20/100 ce n ets deja pas si mal.
Ce matin un soit disant economiste ,est venu nous raconter sur RMC que l immigration ne coutait rien aux Francais, je ne sais pas quelle ecole ils frequentent tous, mais aucun ne dit pareil c est quand meme bizare , j ai l impression qu ils sont orientes.N ayez pas peur Marine ne sera pas elue ,et tant mieux pour elle ,parce que ce faire chier pour des gents qui n en valent pas la peine , ce serait triste ,moi je prefere vour melanchon , cela me permettra de rire encore un moment , rien que de voir la tete de tous ces gents qui vont dechanter, car du desenchantement il y en aura, de toute façon a part marine aucun n aura le courage d aller jusqu au bout de ses promesses

C'est quoi le problème de la viande halal ? Moi pas avoir compris.

Eric a écrit:

C'est quoi le problème de la viande halal ? Moi pas avoir compris.

He bien si tu es musulman et que tu ne manges pas de la viande halal, tu te cuites au rouge qui tâche, tu dragues la femme de ton meilleur ami, tu brailles des trucs paillards au bapteme de ton neveu et tu deviens supporter du PSG.

Si tu n'es pas musulman et que tu manges du halal, tu tombes amoureux de tous les tapis à franges que tu rencontres, tu persuades ta femme de porter les rideaux du salon, tu declares le couscous plat national et tu milites pour transformer Eurodisney en mosquée.

Il y aurait aussi beaucoup à dire sur le casher, mais on va se fâcher avec une religion à la fois pour commencer.


Mab

204 -

Eric qui désire trancher la question a écrit:

C'est quoi le problème de la viande halal ? Moi pas avoir compris.

Ça c'est la question vache qui fait un effet bœuf chez ces veaux de Français qui suivent comme des moutons les lièvres qu'a soulèvés durant cette campagne des présidentielles la poulette, fille d'une vieille buse éructante, qui se prend pour une vraie fauconne.

bonsoir

Un sex shop halal à Casablanca

un évènement historique : le tout premier sex-shop marocain a ouvert ses portes à Casablanca.
La loi marocaine interdisant l’importation et la vente d’objets sexuels tels que les sextoys, le gouvernement a prévu que cette boutique d'un tout nouveau genre soit "halal".
On y trouvera donc des produits déjà disponibles en pharmacie et parapharmacie, mais pas à destination de n'importe qui. Ne pourront devenir bénéficiaires que les couples mariés. Et ils devraient être nombreux au rendez-vous !

[quote="Lawrence"]Je suis d'accord avec toi, de plus la prestation de Marine a été remarquable chez Ruquier.


AH OUI SUPER PRESTATION SURTOUT QUAND ELLE PARLE DE SON PROGRAMME ECONOMIQUE !!! protectionisme ;; taxes...... tout pour faire couler le bled dans un monde où les frontieres sont ouvertes au fric et aux marchandises.... mdr

Des informations fallacieuses …


Plusieurs informations, dont la grande majorité est fausse, ont été communiquées dans les médias. Nombre d’entre elles ont d’ores et déjà fait l’objet de réponses de la part d’institutions diverses ; nous ne nous y attarderons pas. D’autres, par contre, méritent d’être abordées :

Le pourcentage de viandes abattues rituellement en France


Plusieurs chiffres ont été avancés, de 14 à 100%, parfois par la même personne, ce qui est pour le moins surprenant. En réalité, deux problèmes se posent lorsque nous soulevons ces chiffres. Tout d’abord, certains politiciens, à l’instar de certaines institutions de protection animale, mélangent les chiffres concernant le nombre d’abattoirs, avec ceux concernant le nombre d’animaux de différentes espèces. Or, traiter du nombre d’abattoirs pratiquant l’abattage rituel n’a aucun sens, tout simplement car leurs tailles varient et car la proportion d’abattage rituel au sein de chacun diffère encore plus. Seuls les volumes méritent d’être pris en considération.

Ensuite, tous les chiffres avancés à ce jour ne prennent en considération que les espèces bovines et ovines, en occultant la volaille. Or, il s’agit de l’espèce la plus consommée en halal et qui fait l’objet du plus de fraude, concernant le respect de l’abattage rituel. Ainsi, les chiffres réels basés sur une étude réalisée en 2008, en reprenant notamment les chiffres de différents ministères, nous permettent de conclure que seulement 7% de l’abattage national est réalisé sans assommage au préalable. Soit beaucoup moins que le niveau de consommation estimé des consommateurs musulmans.

Les risques sanitaires provoqués par l'abattage rituel

Le risque sanitaire pouvant être provoqué par le reflux gastrique, dans le cas de l’abattage rituel, est minime et extrêmement rare. De plus, il existe des solutions de prévention qui permettent de quasiment annihiler ce risque. Même dans les cas isolés où cela se produirait, il suffit de parer la viande, c'est-à-dire couper les morceaux supérieurs du cou pour régler le problème.
Il est par contre étonnant qu’à aucun moment n’aient été évoqués les risques de contamination microbienne, pouvant être très dangereux lors de l’assommage par pistolet à tige perforante. En effet, dans ce cas, les microbes présents dans le cerveau peuvent se déverser dans le sang de l’animal, provoquant une contamination beaucoup plus grave, d’autant qu’en pratique, tous les animaux qui seront assommés par la suite risquent d’être contaminés, selon le rapport de la FAO.

La souffrance causée aux animaux non étourdis

Des chiffres comme 14 minutes d’agonie ont été avancés pour décrier l’abattage rituel. Ces cas graves et inacceptables sont isolés et extrêmement rares, et généralement dûs à la non formation de certains opérateurs. D’ailleurs de nombreuses études scientifiques ont démontré que l’abattage rituel bien réalisé est la méthode la plus sûre, et qui fait le moins souffrir les animaux lors de l’abattage. A contrario, il existe énormément de cas d’assommages ratés.

Il faut savoir que l’assommage connaît des taux d’échec extrêmement importants, nécessitant aux opérateurs de s’y reprendre parfois à de nombreuses reprises, ce qui provoque une souffrance répétée et continue de l’animal. Nous possédons d’ailleurs des vidéos prouvant que des animaux ont été assommés plus de douze fois d’affilée, tout en souffrant des coups d’assommage reçus régulièrement.…

qui révèlent un problème plus profond

Chacun des arguments avancés n’est donc en réalité pas fondé, mais ce débat soulève un problème de fond qui prouve une crise sociale bien plus globale que le sujet précité. A l’approche d’élections auxquelles ne participent plus qu’un tiers des Français, nos représentants devraient s’interroger sur les véritables attentes de leurs concitoyens. D’ailleurs, sans sortir du sujet, le halal aurait mérité d’être traité sous d’autres angles.

Premièrement, lorsque ces candidats crient à la tromperie du consommateur qui serait lésé en achetant des viandes halal ou casher sans le savoir, il convient de rappeler que les musulmans aussi sont des consommateurs et qu’il est tout aussi préoccupant qu’ils soient lésés. Car si la première affirmation est vraie, la seconde l’est encore plus.

En effet, d’après notre étude de 2008, 69% des viandes vendues sous le label halal, ne le sont pas. La France, pays des droits et libertés, aurait-elle implicitement acté l’idée de citoyen de seconde zone ? Le consommateur mérite d’être informé, quelles que soient son origine, ses croyances, ses opinions, mais à la condition de se souvenir qu’il peut aussi être musulman.

Deuxièmement, les chiffres avancés concernant certains abattoirs pratiquant majoritairement l’abattage rituel sont traités comme un scandale. Cela est bien la preuve d’une méconnaissance totale des sujets par ces politiciens qui aspirent à conduire la nation. Personne ne leur demande d’être des spécialistes de tout, mais a minima lorsqu’ils s’avancent sur un sujet, qu’ils prennent soin de l’étudier avec minutie.

Il faut en effet savoir qu’une grande partie de ces abattoirs étaient souvent à la limite du dépôt de bilan et que le halal est souvent venu comme une bouffée d’oxygène permettant de sauver des milliers d’emplois, sans compter les éleveurs qui, grâce au halal, continuent d’aspirer à un revenu décent.

A l’heure de la mondialisation des marchés, et de la demande croissante de pays émergents, à majorité musulmane, la France ferait bien de revoir sa copie sous peine de perdre encore davantage de parts de marché sur l’échiquier international. Enfin, nous conclurons par le sujet qui fut à l’initiative de ce débat : le traitement des animaux. En 2009 fut adopté un règlement européen traitant de cette problématique. Un certain nombre d’exigences, comme la formation des opérateurs, ont alors été adoptées. Ce texte devant entrer en vigueur en France en 2013, chaque pays devait publier des décrets d’application.

Comme par magie, ce texte général à un niveau européen s’est transformé en un décret sur l’abattage rituel en France. Au sein de notre société de consommation, le traitement des animaux destinés à l’abattage est un problème majeur. Les animaux sont des êtres vivants, qui finissent par être parfois considérés comme des objets, et dont la vie de certains se résume à la souffrance, depuis leur naissance jusqu’à l’abattage.

Affirmer se préoccuper du problème, tout en occultant la plus grande partie de leurs vies (à l’élevage) et en se concentrant sur une proportion minime (7%) de ces animaux, est au mieux de la démagogie, au pire la preuve que ceux qui aspirent à nous représenter n’ont en réalité que faire des véritables problèmes de société et des solutions réelles qu’il conviendrait d’étudier.

Mara-des-bois a écrit:

Eric a écrit:

C'est quoi le problème de la viande halal ? Moi pas avoir compris.

He bien si tu es musulman et que tu ne manges pas de la viande halal, tu te cuites au rouge qui tâche, tu dragues la femme de ton meilleur ami, tu brailles des trucs paillards au bapteme de ton neveu et tu deviens supporter du PSG.

Si tu n'es pas musulman et que tu manges du halal, tu tombes amoureux de tous les tapis à franges que tu rencontres, tu persuades ta femme de porter les rideaux du salon, tu declares le couscous plat national et tu milites pour transformer Eurodisney en mosquée.

Il y aurait aussi beaucoup à dire sur le casher, mais on va se fâcher avec une religion à la fois pour commencer.


Mab

(la moins dangereuse ??)

J'ai pas de solutions pour ceux qui pense que j'en ait simplement par ce que je pose les questions.

Je suis comme vous, devant des problèmes sans solution apparentes.

C'est là que notre génie fais la différence


J'aimerais entendre

Zed a écrit:

Juste au État-Unis en 2008, nous avons baisé 98 millions de boeufs.

C'est trois fois rien, je fais ça par semaine


C'est des chiffres qui devrait nous interpeller.

Mais non, il n'en est rien,

L'humain vit tellement dans sa cachette, qu'il en oubli le coût sociale FTW (fuck the world )

Une triste banalité.

Tsss, tsss, Zed, attention, Biloulou va encore te dire que nous les tuons pour les proteger...
Non Biloulou, pas taper, meme avec une fleur

Pfff.... voilà la maladie d'André qui se répand....
(Encore un méfait de l'homme à l'environnement...)

214 -

Toujours pas de résultats du sondage lancé auprès des bovins et ovins qui
se font une joie d'offrir rituellement leur tendre gorge à ce satané saigneur ?

Je sais ce n'est pas politiquement correct de demander leur avis aux
principaux intéressés qui se donnent corps et âme dans l'aventure spirituelle,
mais une exception à la règle pourrait nous mettre sur la voie pour trancher
laïquement cette douloureuse question.

Explosion d'une boucherie halal
(20min.fr, créé le 13/03/2012 à 15h32)



Des policiers devant la boucherie halal d'Elancourt (Yvelines) où une explosion s'est produite, le 13 mars 2012 —Marjorie Boyet afp.com


La piste accidentelle était privilégiée par les enquêteurs après l'explosion d'une boucherie halal dans la nuit de lundi à mardi à Elancourt (Yvelines), a-t-on appris mardi auprès de la préfecture.

"En l'état actuel de l'enquête, il y a deux causes possibles: soit une bonbonne de gaz stockée sur place, soit un dysfonctionnement du système de refroidissement de la chambre froide, où s'est produite l'explosion", a déclaré à l'AFP le directeur de cabinet du préfet des Yvelines, Jean-Marc Galland.

Un incendie s'était déclaré mardi vers 03H00 dans cette boucherie halal à la suite d'une explosion qui a provoqué d'importants dégâts matériels.

La devanture de ce commerce, "La clef Saint-Pierre", en référence au nom du quartier, a été éventrée par le souffle de l'explosion et la façade de l'édifice était noircie par les flammes, a constaté une journaliste de l'AFP.

Huit véhicules stationnés à proximité du commerce ont été endommagés, a ajouté une source policière.

"Je ne pense pas que c'est une histoire de halal", avait estimé dans la matinée un salarié de la boucherie, qui s'était dit "choqué (...) car c'est (son) travail" en arrivant sur place.

Une bouteille de gaz était stockée dans le local à poubelles adjacent au magasin, avait-il expliqué. Dans la boutique elle-même, qui était fermée pour repos hebdomadaire lundi, aucune machine ne fonctionnait au gaz, hormis "un outil pour brûler les poulets".

En début de matinée, les pompiers avaient évacué les débris du magasin, qui s'amoncelaient sur le trottoir, et notamment ses vitres qui portaient l'inscription "viande halal" avant l'explosion.

Certains véhicules avaient déjà été enlevés, mais une voiture garée en face de l'établissement témoignait de la violence de l'explosion: la portière du conducteur était totalement enfoncée et ses vitres s'étaient toutes brisées, a constaté l'AFP.

Selon Régis Vasseur, président de la copropriété qui n'habite pas directement au-dessus du commerce, "un fort tremblement" a été ressenti au moment de l'explosion. Les personnes habitant au-dessus de la boucherie auraient entendu "trois explosions" et les pompiers ont mis plus de deux heures à éteindre l'incendie, a-t-il rapporté.

La police judiciaire de Versailles a été saisie de l'enquête.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ce qui met à mal la thèse de l'innocuité de la viande halal.
On remarquera aussi la présence d'"un outil pour brûler les poulets" ! À mon avis cette histoire halal est loin d'être terminée...

216 -

Biloulou, à propos d'une cochonnerie d'explosion, a écrit:

La devanture de ce commerce, "La clef Saint-Pierre",

Quoi ?! LP est répertorié forum halal ?

Pétard a écrit:

EddieCochran a écrit:

Quoi ?! LP est répertorié forum halal ?

On se calme!
Tous savent bien que LP est à l'image de Coca-Cola...
Fidèle aux ordonnances de la Cacherout et pourtant, le coeur déchiré, à genoux devant les pontes de l'Opus dei.

Tiens, il y a trois certifications que je ne connaissais pas. Merci Pétard (bon, c'est vrai qu'on ne trouve pas énormément de produits canadiens kashers en Belgique... ceci expliquant sûrement cela, car ces certifications ont l'air relativement sérieuses...)

Au Canada la certification kasher est omniprésente sur la grande majorité des produits offerts par l'industrie agro-alimentaire, ce à l'insu de la population en général et depuis des lustres...

Contrairement à l'Halal en France, cette «kasherisation» imposée de l'alimentation canadienne ne cause pas de polémique car ce que le «zôtre innocent» ignore ne peut pas faire de mal!

Aaaaah l'ignorance!

Citation :

"Zed": Mais même si tu avais raison en quoi l'islam est good?

J'ai écris quelque part que l'Islam est good?

Tiens donc... je dois aussi parler dans mon sommeil sans le savoir, OMG!

T'es un p'tit kamique, toé, mon Zed!

L'Islam est pas pire, pas meilleure que toutes les autres aberrations religieuses dans leurs versions modérées pour modérées, extrémistes pour extrémistes.

Moi, je me contente d'être fidèle à la Pastafaria.

J'assume mon propre ridicule.

223 - (tiens un excellent calibre de chez Remington !)

Pétard sage nouille sur un déprie-dieu a écrit:

Moi, je me contente d'être fidèle à la Pastafaria.

Super rappel de ce FSM dont nous avions connu l'existence dans KBÇB.
Pour apaiser les frottements entre membres de ce convivial et sympathique
forum je propose l'homélie de frère en nouille Bobby Henderson de la FSM.

Un SOS qui jaillit telle une giclée de bonheur pour fines bouches qui se prennent en main !

Citation :

I believe that Life begins at the Creation of the sperm, and that sperm, as
potential human lives, deserve equal protection given to fetuses and grown
children. Think of the billions of sperm needlessly killed by such things as
hot tubs and tight-fitting underwear. In the future we will learn to save
every sperm Created, so these potential lives can each develop into human
adults as the FSM intended.

-Bobby Henderson

Pétard a écrit:

Au Canada la certification kasher est omniprésente sur la grande majorité des produits offerts par l'industrie agro-alimentaire, ce à l'insu de la population en général et depuis des lustres...

Contrairement à l'Halal en France, cette «kasherisation» imposée de l'alimentation canadienne ne cause pas de polémique car ce que le «zôtre innocent» ignore ne peut pas faire de mal!

Aaaaah l'ignorance!

Quelle horreur ! Manger casher sans le savoir... ça doit effectivement être dramatique pour bon nombre de canadiens (et d'américains du nord en passant).

Un petit logo qui garanti juste au consommateur - juif ou pas - que le produit acheté ne contient pas de graisse animale (même en quantité minime)
==> intéressant à savoir pour les végétariens
et pas de produits laitiers (sauf indication du contraire - "dairy", "halavi" ou "halav israel")
==> intéressant à savoir pour tous ceux qui souffrent d'intolérance au lactose.

Pour le reste, ça n'a aucune implication pour le consommateur non-juif d'un point de vue financier (le prix de ces produits de grande consommation n'est pas plus élevé).
Et on ne peut même pas dire que ce logo garanti une alimentation de meilleure qualité pour la santé en général... y a qu'à voir le nombre de "crasses" (chips, biscuits, kellogs, etc) portant une certification de casherout... on connaît plus diététique.